POWERLIFTING Voimanostovideoita

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja lieska
  • Aloitettu Aloitettu
3 kpl Basic Nutrition EAA -25%
Ovatko esim tempaus ja maastaveto vain niin erilaisia liikkeitä, että niitä pitää reenata erilailla, vai onko Sheiko vain nero ja muut reenanneet typerästi mavea ennen?
No jos nyt lähteinä käytetään maalaisjärkeä ja kapeaa omaa kokemusta, niin onhan ne nyt mm. kuormittavuudeltaan ihan eri levelillä.

Jos mavettaa 200 ja tempaa satkun, niin tommonen 10x2x90% ois mavessa 3600 kg nostettuja kiloja, tempauksessa vaan 1800 kg. Kokonaiskuormitus siis tuplasti isompi.

Harvemmin noita maveja myöskään pudotellaan maahan lukituksesta, siinä missä tempauskakkosista viimeistään se toinen toisto tulee yleensä aika vapaapudotuksella alas. Meinaan vaan, että negatiivinen vaihe kun jää liikkeestä pois, niin sekin vähentää kuormittavuutta.

Tottakai vetoa voi ihan hyvin treenata korkealla frekvenssillä, mutta se tuppaa vaatimaan vielä korostetummin sitä oman kropan tuntemusta ja malttia mitä moni muu liike, kun siinä nyt yleensä liikkuu absoluuttisesti isoimmat kilot.

Siihen kylkeen kun vielä muistetaan, että melko monilla nostajilla ees semmonen kohtuuleveä kyykky vahvistaa aika hyvin vetoa + se tosiasia, että pitäs keretä vielä penkkaamaankin hyvillä tehoilla, niin en mä kovin herkästi lähtis, siis jos olisin voimanostaja, tekemään vetoa kovin kovalla frekvenssillä ja väistämättä kahden muun liikkeen kustannuksella.

Tai jotain.
 
Ovatko esim tempaus ja maastaveto vain niin erilaisia liikkeitä, että niitä pitää reenata erilailla, vai onko Sheiko vain nero ja muut reenanneet typerästi mavea ennen?
Tempauksessa taitokomponentti on huomattavasti isompi eikä isot prosentit ole samalla lailla kovia kun voimanostoliikkeissä.
 
No jos nyt lähteinä käytetään maalaisjärkeä ja kapeaa omaa kokemusta, niin onhan ne nyt mm. kuormittavuudeltaan ihan eri levelillä.

Jos mavettaa 200 ja tempaa satkun, niin tommonen 10x2x90% ois mavessa 3600 kg nostettuja kiloja, tempauksessa vaan 1800 kg. Kokonaiskuormitus siis tuplasti isompi.
Tai jotain.

No ei tuo nyt ihan noin mene. Työ=
55c6388d81d8f38b985ce1753738a781687c2b39
missä F=voima (N) ja s=matka (m).

Mavessa 200kg = 200kg x 0,8m = 160
Tempaus 100kg = 100kg x 2,0m = 200

Eli periatteessa tempaus kuormittavuudeltaa/työltään raskaampaa tai vähintäänkin täysin samaa luokkaa. :P
 
No ei tuo nyt ihan noin mene. Työ=
55c6388d81d8f38b985ce1753738a781687c2b39
missä F=voima (N) ja s=matka (m).

Mavessa 200kg = 200kg x 0,8m = 160
Tempaus 100kg = 100kg x 2,0m = 200

Eli periatteessa tempaus kuormittavuudeltaa/työltään raskaampaa tai vähintäänkin täysin samaa luokkaa. :P
Jos nyt ihan tosissaan ollaan, niin hermosto ottaa itseensä isommista kuormista vähän eri tavalla kuin pienemmistä, vaikka työ olisikin pienemmällä kuormalla suurempi. 5x200 on hermostollisesti hitusen verran kovempi kuin 12x100, vaikka jälkimmäisessä tehty työ on suurempi.
 
Tuollahan järjellä esim erittäin vajaa (10cm) 5x220kg kyykky veisi voiton? Eikö hermoston kuormittavuus ole aina suhteellisen korkeaa kun mennään lähellä ykkösmaksimia liikkeessä mikä kohdistuu koko kehoon?
 
Tuollahan järjellä esim erittäin vajaa (10cm) 5x220kg kyykky veisi voiton? Eikö hermoston kuormittavuus ole aina suhteellisen korkeaa kun mennään lähellä ykkösmaksimia liikkeessä mikä kohdistuu koko kehoon?
No eihän se ole ollenkaan sama asia, koska siinä pitää huomioida myös juurikin se miten lähellä maksimia mennään. Jos henkilö X tekee kyykyssä 5x200, niin se ottaa kyllä kymmenen sentin kyykkyä helvetisti isommalla painolla kuin 220 kilolla. Suhteellinen intensiteetti pitää olla sama, että päästään vertailemaan. Ja väitän kyllä, että jos 10 cm kyykkyyn laitetaan raudat millä saadaan tuo suhteellinen intensiteetti kohdilleen, niin se on hermostollisesti kovempi. Perustuu omaan kokemukseen, kun mun repertuaariin kuuluu toisinaan korkea box-kyykky, mikä ei tosin ole kuin 5cm korkeampi kuin oikean kyykyn syvyys, mutta suuremman kuorman johdosta ottaa kokonsisvaltaisesti hiton koville.

Edit: Väitän kyllä myös, että ei se maven ja tempauksen vertailu ihan suoraviivaisesti yksi yhteen silti onnistu.
 
Viimeksi muokattu:
Tuollahan järjellä esim erittäin vajaa (10cm) 5x220kg kyykky veisi voiton? Eikö hermoston kuormittavuus ole aina suhteellisen korkeaa kun mennään lähellä ykkösmaksimia liikkeessä mikä kohdistuu koko kehoon?
Ei. Kaikki kehon suuret lihakset pääsee tempauksessa todella helpolla, koska se heikko lenkki siinä liikkeessä löytyy ihan jostain muualta. Vertaa tätä siihen että ottaisit maastavetoa ykkösen keskisormilla. Käytät sä siinäkin melkeinpä koko kroppaa mutta ei voi puhua raskaasta liikkeestä. Paitsi niiden keskisormien osalta.
 

M-Nutrition Sports Greens 1, 210 g, Lemon-Lime

Todella tykki viherjauhe

-33%
No ei tuo nyt ihan noin mene. Työ=
55c6388d81d8f38b985ce1753738a781687c2b39
missä F=voima (N) ja s=matka (m).

Mavessa 200kg = 200kg x 0,8m = 160
Tempaus 100kg = 100kg x 2,0m = 200

Eli periatteessa tempaus kuormittavuudeltaa/työltään raskaampaa tai vähintäänkin täysin samaa luokkaa. :P
Kuten täällä on jo todettu, niin iso romu on iso romu. Tehdyn työn määrä nyt ei mitenkään suoraan korreloi esim. hermostollisen rasituksen kanssa. Kyllähän sä saat tehtyä älyttömän määrän duunia vääntämällä tuhat viparia, mutta helpommin siitä silti palautuu vrt. maksimimave.

Tottakai tehdyn työn kokonaismäärä vaikuttaa, mutta se nyt on vaan yks muuttuja. Kuten Thompsoni yllä esitti, niin on vähän kapeeta lähtee tarkastelemaan treenien kuormittavuutta pelkästään sitä kautta. Mave on teknisesti helppo liike joka rekrytoi voimakkaasti suuria lihasryhmiä, tempaus on moniosainen liike ja vitun monimutkasta oopperaa (ainakin mulle, koska oon enemmän noita kivennostajatyyppejä) ja harvemmin nosto kyykähtää siihen, että isot lihasryhmät ei jaksa. Heikko lenkki on muualla.

En jaksa piirrellä käppyröitä tai liittää tähän kaavoja, kun ei tää asia oo mitenkään monimutkainen käsittää(kseni).
 
Viimeksi muokattu:



Voi voi.

Ymmärrän kyllä viestisi pointin, mutta vanhan liiton miehenä...

Laitoit juuri sit tään Sigmarssonin noston...ihan karsee reisikannatus...äijä oikein sukeltaa reisineen sinne tangon alle ennen nostoa...

Itse ihmettelin jo tuolloin kisojen aikana, oliko 1987 , et miten tuomari voi edes vahvin mies-kisassa tuollaista nostoa hyväksyä, joka ei todellakaan ole maastanosto.
 
Eiköhän ton viestin pointti ollu enemmänkin Sigmarssonin lentävä lause, eikä itse suoritus.

Mitä tulee noston tekniikkaan niin juu, reisikannatuksen kauttahan se ylös hiissataan. Tosin sama tekniikka on voimamieskilpailuissa sallittu edelleen, hyvänä esimerkkinä esim. Pudzianowskin melko karski tyyli automaveissa. Vauvaöljyä reisiin, jalkojen muljautus tangon alle ja tahdonvoimalla ylös. Jos säännöt ei sitä kiellä, niin miksei.
 
Tuollahan järjellä esim erittäin vajaa (10cm) 5x220kg kyykky veisi voiton? Eikö hermoston kuormittavuus ole aina suhteellisen korkeaa kun mennään lähellä ykkösmaksimia liikkeessä mikä kohdistuu koko kehoon?
Mun on vielä pakko tarttua tähän. Meinaatko, että esim. joku maljakyykyn vetäminen maksimipainoilla rasittais hermostoa samalla tavalla, mitä esim. takakyykky? Suhteellinen intensiteetti on sama, mutta toisessa on merkittävästi vähemmän kuormaa.

Ja juu, ei tartte linkata tähän mitään venäläistä bunkkerimutanttia, joka maljakyykkää gulagissa 300 kilolla.
 
Ei. Kaikki kehon suuret lihakset pääsee tempauksessa todella helpolla, koska se heikko lenkki siinä liikkeessä löytyy ihan jostain muualta. Vertaa tätä siihen että ottaisit maastavetoa ykkösen keskisormilla. Käytät sä siinäkin melkeinpä koko kroppaa mutta ei voi puhua raskaasta liikkeestä. Paitsi niiden keskisormien osalta.
Tempauksessa nopeuskomponentti on aika raju. Isot lihakset eivät todellakaan pääse helpolla silloin, kun isoja rautoja riuhtaistaan lattialta pään päälle. Eri asia tietenkin, jos ei liikettä osaa ja joutuu tekemään sitä pienillä painoilla, mutta liikkeenä ylös hyppääminen raskas tanko sylissä rasittaa takuulla kehon isoimpia lihaksia.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom