POWERLIFTING Voimanostovideoita

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja lieska
  • Aloitettu Aloitettu
Meta title: Voimanostovideoita – kyykky, penkki ja veto

Meta description: Voimanostovideoita-ketju: kyykky-, penkki- ja vetoklipit, treenipätkät, kisavideot, PR-yritykset ja tekniikka-analyysit.


Me ei kyllä olla laalaa:n kanssa ollenkaan samalla aaltopituudella, tai sitten hän yritti tahallaan provota.

Eniveis. en tarkoittanut että ko.kaverin pitäisi siirtyä voimanostoon sen takia että se olisi "helpompi", jota se ei todellakaan ole.
Tarkoitan vain että jos on mahdollisuus tulla muistetuksi jostain,niin yksi keino on käydä vaikka kyykkäämässä kisoissa raakana 350kg noin nuorena(tähän tulokseen pystyy aniharva), sen muistaisi voimailua seuraava maailma pitkään, ihan varmasti.

Sen sijaan 182kg+karvan yli 200kg työntävä superin painonnostaja ei kyllä jää kenenkään mieleen, vaikka kovia tuloksia ovatkin noin nuorelle.
Mutta tottakai, mikäli esmes 2012 kaveri voittaa superin olympiakultaa niin homma on toki ihan toinen.

Se että painonnostosta tultaisiin voimanostoon pokkaamaan mitaleja tms on jo nähty, mm Krastev aikanaan tuli MM-kisoihin...kolme hylsyä kyykyn 380kg:sta ja suihkuun. Ei sinne tuosta vain tulla, ei tulisi tämäkään kaveri...mutta ainesta on.

Eli toisin sanoen tuo kommenttisi "helposta valinnasta" on loukkaava niitä kohtaan jotka voimanostossa huipulle yrittää.
Pointti tietysti hyvä, onhan tosiaan ihmisiä joilla olisi kykyjä tehdä esmes jotain haastavaa työtä mutta he silti valitsevat jotain iisiä peruslätkettä jne.

Mutta tämmöstä, kuhan krapulapäivän ratoksi asiaa pohdin.
 
Me ei kyllä olla laalaa:n kanssa ollenkaan samalla aaltopituudella, tai sitten hän yritti tahallaan provota.

Eniveis. en tarkoittanut että ko.kaverin pitäisi siirtyä voimanostoon sen takia että se olisi "helpompi", jota se ei todellakaan ole.
Tarkoitan vain että jos on mahdollisuus tulla muistetuksi jostain,niin yksi keino on käydä vaikka kyykkäämässä kisoissa raakana 350kg noin nuorena(tähän tulokseen pystyy aniharva), sen muistaisi voimailua seuraava maailma pitkään, ihan varmasti.

Sen sijaan 182kg+karvan yli 200kg työntävä superin painonnostaja ei kyllä jää kenenkään mieleen, vaikka kovia tuloksia ovatkin noin nuorelle.
Mutta tottakai, mikäli esmes 2012 kaveri voittaa superin olympiakultaa niin homma on toki ihan toinen.

Se että painonnostosta tultaisiin voimanostoon pokkaamaan mitaleja tms on jo nähty, mm Krastev aikanaan tuli MM-kisoihin...kolme hylsyä kyykyn 380kg:sta ja suihkuun. Ei sinne tuosta vain tulla, ei tulisi tämäkään kaveri...mutta ainesta on.

Eli toisin sanoen tuo kommenttisi "helposta valinnasta" on loukkaava niitä kohtaan jotka voimanostossa huipulle yrittää.
Pointti tietysti hyvä, onhan tosiaan ihmisiä joilla olisi kykyjä tehdä esmes jotain haastavaa työtä mutta he silti valitsevat jotain iisiä peruslätkettä jne.

Mutta tämmöstä, kuhan krapulapäivän ratoksi asiaa pohdin.

Pakko kai tähän on jotain kommentoida vielä.

Ymmärrän, että joku voi provosoitua jos vertaa kymmentä mm-kultaa pelkkään osallistumiseen. 10 kullan paikalla olisi voinut olla myös esim yksi lajipronssi, pari pistesijaa, tai ihan mitä vain. Pointti ei kuitenkaan siitä ollut kiinni.

Itse asiassa tuo vertailu painonnoston ja voimanoston helppoudesta onkin jo mielenkiintoisempi aihe. Olen kyllä samaa mieltä, ettei voimanosto lajina itsessään ole yhtään sen helpompi kuin painonnosto. Mielestäni ei esimerkiksi ole helppoa arvoida kumpi on vaikeampaa, työntää 200 vai kyykätä 400 (tähän vertailuun voit sijoittaa myös mitkä tahansa muut tulokset tempauksesta, penkistä tai vedosta). Sen sijaan on erittäin helppo sanoa, että painonnostossa on paljon vaikeampaa päästä kansainvälisesti hyville sijoille kuin voimanostossa; tähän on kaksi syytä: 1) harrastajia painonnostossa on enemmän ja 2) valmennus ja harjoittelumenetelmät ovat painonnostossa täysin eri tasolla kuin voimanostossa.

Ei tämän faktan sanominen ainakaan *pitäisi* yhtään voimanostajaa loukata. Parhaat urheilijat siinäkin lajissa mitalit korjaavat. Sitä paitsi, ei painonnostokaan ole mikään urheilulajien kuningas. Esim maailman parhaat futaajat tai tennispelaajat ovat vielä aika paljon isommasta massasta valikoituneet kuin parhaat painonnostajat.

Helpon lajin valinnan, haasteet elämässä jne otin käsittelyyn myös siksi, että jossain toisessa ketjussa ihmeteltiin usean kirjoittajan toimesta sitä, miksi joku suomalainen painonnostaja edes harrastaa lajiaan, jos jää mm-kisojen voittajalle (oliko se nyt suurin piirtein) 76 kiloa. Todella uskomattoman puusilmäistä ajattelua, mutta se siitä tällä erää...

Loppuun vielä pari sanaa siitä, voisivatko painonnostajat tulla kylmiltään halutessaan viemään pokaalit himaan voimanostokisoista. En usko, sillä kuten esittämäsi tarinakin kertoo, esimerkiksi kyykyn syvyys voimanostomielessä on eri asia kuin painonnostomielessä. Puhumattakaan muista taidoista ja kikoista, jotka voimanostossa pitää hallita. Mutta onhan se niinkin, että painonnosto on täynnä kovia raakakyykkääjiä ja –vetäjiä, jotka *pelkästään* niitä tuloksia katsomalla olisivat potentiaalisia menestyjiä voimanostossa. Eikä siis siinä mielessä tämä kyseinen nuori 350 raw kyykkääjä ole ainut, jolla tämä potentiaali on olemassa.
 
Pakko kai tähän on jotain kommentoida vielä.

Ymmärrän, että joku voi provosoitua jos vertaa kymmentä mm-kultaa pelkkään osallistumiseen. 10 kullan paikalla olisi voinut olla myös esim yksi lajipronssi, pari pistesijaa, tai ihan mitä vain. Pointti ei kuitenkaan siitä ollut kiinni.

Itse asiassa tuo vertailu painonnoston ja voimanoston helppoudesta onkin jo mielenkiintoisempi aihe. Olen kyllä samaa mieltä, ettei voimanosto lajina itsessään ole yhtään sen helpompi kuin painonnosto. Mielestäni ei esimerkiksi ole helppoa arvoida kumpi on vaikeampaa, työntää 200 vai kyykätä 400 (tähän vertailuun voit sijoittaa myös mitkä tahansa muut tulokset tempauksesta, penkistä tai vedosta). Sen sijaan on erittäin helppo sanoa, että painonnostossa on paljon vaikeampaa päästä kansainvälisesti hyville sijoille kuin voimanostossa; tähän on kaksi syytä: 1) harrastajia painonnostossa on enemmän ja 2) valmennus ja harjoittelumenetelmät ovat painonnostossa täysin eri tasolla kuin voimanostossa.

Ei tämän faktan sanominen ainakaan *pitäisi* yhtään voimanostajaa loukata. Parhaat urheilijat siinäkin lajissa mitalit korjaavat. Sitä paitsi, ei painonnostokaan ole mikään urheilulajien kuningas. Esim maailman parhaat futaajat tai tennispelaajat ovat vielä aika paljon isommasta massasta valikoituneet kuin parhaat painonnostajat.

Helpon lajin valinnan, haasteet elämässä jne otin käsittelyyn myös siksi, että jossain toisessa ketjussa ihmeteltiin usean kirjoittajan toimesta sitä, miksi joku suomalainen painonnostaja edes harrastaa lajiaan, jos jää mm-kisojen voittajalle (oliko se nyt suurin piirtein) 76 kiloa. Todella uskomattoman puusilmäistä ajattelua, mutta se siitä tällä erää...

Loppuun vielä pari sanaa siitä, voisivatko painonnostajat tulla kylmiltään halutessaan viemään pokaalit himaan voimanostokisoista. En usko, sillä kuten esittämäsi tarinakin kertoo, esimerkiksi kyykyn syvyys voimanostomielessä on eri asia kuin painonnostomielessä. Puhumattakaan muista taidoista ja kikoista, jotka voimanostossa pitää hallita. Mutta onhan se niinkin, että painonnosto on täynnä kovia raakakyykkääjiä ja –vetäjiä, jotka *pelkästään* niitä tuloksia katsomalla olisivat potentiaalisia menestyjiä voimanostossa. Eikä siis siinä mielessä tämä kyseinen nuori 350 raw kyykkääjä ole ainut, jolla tämä potentiaali on olemassa.

Onhan se huomattavasti helpompi työntää 200kg kun kyykätä raakana 400kg. 200kg työntäjiä tuntuu olevan joka nurkassa nykyisin, mutta 400kg raakana kyykänneitä on todella vähän. Jopa Maailman vahvinmies kilpailijat työntää tukilla 200kg, muttei kuitenkaa kyykkää raakana 400kg. 400kg maastaveto ja 200kg työntö on samalla viivalla verrattavissa suorituksena toisiinsa.

Mitä tuohon 19v 350kg RAW kyykky kaveriin tulee, niin oikealla valmennuksella tuo kaveri voi olla painonnoston superin olympia voittaja. Todella harva 19v tempaisee 182kg. Kiinassa taitaa olla yksi Yang Zhe. Joten melko lahjakkaasta kaverista on kyse, jolla on mahdollisuuksia mihin hyvänsä painonnoston saralla.
 
Onhan se huomattavasti helpompi työntää 200kg kun kyykätä raakana 400kg. 200kg työntäjiä tuntuu olevan joka nurkassa nykyisin, mutta 400kg raakana kyykänneitä on todella vähän. Jopa Maailman vahvinmies kilpailijat työntää tukilla 200kg, muttei kuitenkaa kyykkää raakana 400kg. 400kg maastaveto ja 200kg työntö on samalla viivalla verrattavissa suorituksena toisiinsa.
.

Juuri tällaisen mahdottomaksi käyvän vertailun välttämiseksi yritin selventää, että antamani lajit (työntö/kyykky) ja tulokset (200/400) olivat vain esimerkkejä, ja että vertailtavat lajit ja tulokset saa itse valita yhdistelmistä {tempaus, työntö} xxx kg vs. {kyykky, penkki, maastaveto} yyy kg. Ja siis huomata absoluuttisen vertailun vaikeuden ja älyttömyyden.
 
Palatakseni vielä painonnostoon: mikäli joku häviää arvokisoissa voittajalle 76kg ja riskeeraa terveytensä sen takia (ko.henkilö kärynnyt kerran, ainakin sen threadin mukaan) niin en sanoisi että sellaisen toiminnan JÄRKEVYYDEN kyseenalaistamisen ihmettelyn olevan "puusilmäistä".

Mutta totta sekin että mitä se meille nettivoimailijoille kuuluu mitä kukin tekee. Itse toivon vain ettei kukaan turhan takia riskeeraa terveyttään levytangon takia,varsinkaan jos ei hyödy siitä taloudellisesti, tai muutenkaan.
Mutta niin: elämä on valintoja.

Ja ei väännetä enempää, menee vaan molemmilta aikaa hukkaan. Hyviä treenejä ja uutta vuotta LaaLaalle ja muillekkin.
 
Palatakseni vielä painonnostoon: mikäli joku häviää arvokisoissa voittajalle 76kg ja riskeeraa terveytensä sen takia (ko.henkilö kärynnyt kerran, ainakin sen threadin mukaan) niin en sanoisi että sellaisen toiminnan JÄRKEVYYDEN kyseenalaistamisen ihmettelyn olevan "puusilmäistä".

Mutta totta sekin että mitä se meille nettivoimailijoille kuuluu mitä kukin tekee. Itse toivon vain ettei kukaan turhan takia riskeeraa terveyttään levytangon takia,varsinkaan jos ei hyödy siitä taloudellisesti, tai muutenkaan.
Mutta niin: elämä on valintoja.

Ja ei väännetä enempää, menee vaan molemmilta aikaa hukkaan. Hyviä treenejä ja uutta vuotta LaaLaalle ja muillekkin.

Dopingin käyttöä ja sillä terveyden riskeeraamista en pidä järkevänä missään olosuhteissa, eli tästä todellakin samaa mieltä. Kommentti ”puusilmäisyydestä” perustui vain siihen näkökulmaan, että urheilussa voi olla järkeä, vaikka realistista mahdollisuutta olla maailman terävimmässä kärjessä ei olisikaan.
 
Juuri tällaisen mahdottomaksi käyvän vertailun välttämiseksi yritin selventää, että antamani lajit (työntö/kyykky) ja tulokset (200/400) olivat vain esimerkkejä, ja että vertailtavat lajit ja tulokset saa itse valita yhdistelmistä {tempaus, työntö} xxx kg vs. {kyykky, penkki, maastaveto} yyy kg. Ja siis huomata absoluuttisen vertailun vaikeuden ja älyttömyyden.

Yritin vain avata sinulle ajatusta siitä, että suorituksia voidaan vertailla sillä perusteella kuinka monta kertaa niissä on onnistuttu. Katsomatta siihen miten on suoritus tehdään, jos kyseessä on kuitenkin voimailu. Jos maaimassa on "n"-määrä ihmisiä ja niistä "y"-määrä on kautta aikojen pystynyt suoritukseen: "x" voimailun saralla. Silloin "x"-voimailu suoritukset, joihin on kautta aikoijen pystynyt sama "y"-määrä ihmisiä ovat vertailu kelpoisia.
 
Yritin vain avata sinulle ajatusta siitä, että suorituksia voidaan vertailla sillä perusteella kuinka monta kertaa niissä on onnistuttu. Katsomatta siihen miten on suoritus tehdään, jos kyseessä on kuitenkin voimailu. Jos maaimassa on "n"-määrä ihmisiä ja niistä "y"-määrä on kautta aikojen pystynyt suoritukseen: "x" voimailun saralla. Silloin "x"-voimailu suoritukset, joihin on kautta aikoijen pystynyt sama "y"-määrä ihmisiä ovat vertailu kelpoisia.

Ymmärrän kyllä pointtisi ja tottakai suorituksia voidaan tuolla tavalla vertailla, ei siinä mitään. Olisi muuten ihan mielenkiintoinen aihe paneutua enemmänkin, eli mikä tulos missäkin lajissa on ”yhtä vaikea” saavuttaa....

Halusin kuitenkin vain korjata hieman sitä ensin heittämääni esimerkkiä, eli 200:n työntö vs 400:n kyykky (Mielikuvituksessani kyseessä toki ipf-kisoissa tehtynä, siis varusteilla...). Senhän piti vain olla selventävä esimerkki siitä, miksi on absoluuttisesti hankala arvoida kahden eri lajin vaikeutta/helppoutta keskenään.

Ja sori vaan kaikille näistä tämän päivän offtopiceista...
 
http://www.youtube.com/watch?v=WzdetzTUXdg Jani Murtomäki raw deadlift 350kg.

http://www.youtube.com/watch?v=vIeC4arS5zg&feature=related Ed Coan kapea penkki 230 x 3.

http://www.youtube.com/watch?v=mgik18n5-W4&feature=related maastaveto 345kg x 5. kyseessä on n.24v jannu. mielenkiintosia myös muut tyypin videot.

http://www.youtube.com/watch?v=EzG9TTOhtl8&feature=related 362kg maastaveto ilman vyötä. ks. suoritusta ennen kuulemma tehnyt 226kg x 20 raw kyykyn. tyypillä myös 306kg raw kyykky video.

http://www.youtube.com/watch?v=0NmVFQrR5Gs 19v jannu penkkaa kisoissa 205kg. ja raw.
 
http://www.youtube.com/watch?v=WzdetzTUXdg Jani Murtomäki raw deadlift 350kg.

http://www.youtube.com/watch?v=vIeC4arS5zg&feature=related Ed Coan kapea penkki 230 x 3.

http://www.youtube.com/watch?v=mgik18n5-W4&feature=related maastaveto 345kg x 5. kyseessä on n.24v jannu. mielenkiintosia myös muut tyypin videot.

http://www.youtube.com/watch?v=EzG9TTOhtl8&feature=related 362kg maastaveto ilman vyötä. ks. suoritusta ennen kuulemma tehnyt 226kg x 20 raw kyykyn. tyypillä myös 306kg raw kyykky video.

http://www.youtube.com/watch?v=0NmVFQrR5Gs 19v jannu penkkaa kisoissa 205kg. ja raw.

Huomioni kiinnitti, että tässä ovat Zunamilla Murtomäen lukema poislukien kaikki ilmoitetut painot hieman väärin, muutaman kilon pielessä järjestään. Lisäksi Ed Coanin sarjan toistomäärä on väärin. Nostettuja tuloksia ei voi mielestäni pyöristää, vaan ne tulisi ilmoittaa tarkasti.
 
Back
Ylös Bottom