Vino (kireä?) ylävartalo

[slotte]

On kyllä ollut aiemmin tiedossa että pientä vinoutta on havaittavissa ryhdissä. Nyt sitten otin pari välikuntokuvaa ja pisti silmään todella pahasti miten tuo oikea puoli menee verrattuna vasempaan. Toivoisin että joku osaisi antaa vinkkejä miten voisi korjata tuota. Pääsisinköhän niin helpolla että venyttely riittäisi?

Tässä vielä kuvat:

http://dl.dropbox.com/u/2828670/vino1.jpg

http://dl.dropbox.com/u/2828670/vino2.jpg

 

[Rowdy]

Tosiaan hieman on epäsymmetrisyyttä kun tietää sitä etsiä, ei kuitenkaan kovin selvää. Tuon korjaamiseksi pitäisi tietää hieman enemmän: onko aina/kauan ollut epäsymmetriaa? onko voimatasoissa eroa? onko ollut vammoja?

Oma käsitykseni on että symmetria paranee kun lihaa tulee enemmän. Olisi tärkeää tehdä liikkeitä joissa varmistat että kumpikin puoli saa yhtä paljon treeniä jotta pystyt varmistamaan ja vaikuttamaan haluttuun lopputulokseen.

Itse teetin mittatilauspaidan ja toinen olkapää tehtiin 1,5cm lyhyemmäksi. Peilistä ei kuitenkaan havaitse juurikaan eroa. Kysyn kaverilta joka mittasi onko tällainen epäsymmetria tavallista, ja hän väitti ettei täysin symmertisiä olekkaan kun mittaamaan ruvetaan.

 

[Elu]

Aika vinossa on juu. Mites kannatko vasemmalla hartialla paljon jotain painavaa, mikä saattais aiheuttaa jumia/lihasjännitystä? Reppu? Treenikassi? Entä teetkö mahdollisesti jotain muuta koko ajan toispuoleisesti treenissä, tai arkielämässä? Ootko paljon mavetellu ristiotteella niin, että vasen käsi on aina vastaotteessa? Ensin täytyy keksiä syy tolle ennen, kuin sitä voi lähteä korjaamaan.

Kunhan heitän arvauksia. Laittaisin oman veikkauksen selkälihasten toispuoleisen kireyden puolesta.

 

[slotte]

Voimatasoissa ei pitäisi suurempia eroja olla, käsissä on poikkeuksellisesti jopa alle kilon ero puristusvoimassa, kun äsken kävin terveystalolla mittaamassa (ei tosin mitattu kolmen mittauksen keskiarvoa kuten kuulemma pitäisi). Aika tasaisesti kannan myös kaikkia tavaroita. Yksi minkä keksin on että mahdollisesti nojaan vasemmalla olkapäällä pöytään ollessani koneella, ja käytän oikeaa kättä hiiren liikuttamiseen. Mäkin nimittäin epäilisin selässä jotain kireyttä, sillä varsinkin kulmasoutua tehdessä tuntuu lihasjännitys erilaiselta kummaltakin puolelta, eli tuntuu ikään kuin oikealla puolella olisi aina parempi rutistus tai yleinen tuntuma..
Mavet oon hoitanu vaihtelevalla ristiotteella.

Lisättäköön vielä että esim. muija tai kukaan kavereista ei ole asiasta huomauttanut, enkä minä sitä näe itse peilistä, paitsi että edestäpäin solisluut on luonnostaan eri tasolla. On siis mahdollista että kuvien aikana oli jotain ihmeellistä jännitystä selässä, kun oli juuri kevyt jumppa takana ja muutenkin piti rynnistää sinne kameran eteen vauhdilla. Mutta vinouden huomasin ensimmäistä kertaa ehkä 2-3v sitten, sillon se oli muistaakseni aika pientä vielä.

 

[risumies]

slotte: -Ihan vain alla olevan lainauksen perusteella lähtisin miettimään sitä "arjen ergonomiaa" tosissaan, mikä siellä voi tuollaista toispuoleisuutta aiheuttaa. Kaiken maailman jumpat ja korjaus liikut on aikasta turhia, jossei lähdetä korjaamaan sitä syytä, mikä tuon toispuoleisuuden saa aikaiseksi. Eli hoidetaan alusta asti sitä oireen aikaansaavaa syytä sen oireen hoitamisen sijaan. Ryhdin puolelta lähtisin ensimmäisenä katselemaan sitä lantion (ja keskikropan) asentoa ja hallintaa, vaikka muutokset selvimmin näkyisivätkin ylempänä kropassa.

"Mutta vinouden huomasin ensimmäistä kertaa ehkä 2-3v sitten, sillon se oli muistaakseni aika pientä vielä."

 

[slotte]

Jep. Kun äsken avasin tän ketjun niin istuin taas siinä hemmetin asennossa ku perunasäkki. Ironista.. :P

 

[nyrönen]

maastaveto myötäotteella ja remmit kiinni kun ei enää pysy käsissä. hiiren vaihto vasempaan käteen joka toinen päivä ja keskikropan ja rintarangan venyttelyä joka päivä. sitten omt tai muu asiantuntija katsoo lantion suoruuden. siinä ehdotuksia alkuun. toivottavasti jotain iloa

 

[risumies]

slotte: -Noin se monesti menee ja sitten ihmetellään kun ei muka ryhdin korjausliikut toimikaan, varmaan väärät harjoitukset tai jotain...

 

[Crrc]

hiiren vaihto vasempaan käteen joka toinen päivä ja keskikropan ja rintarangan venyttelyä joka päivä.

Miten helvetissä joku voi tässä onnistua? Itsellä ei ainakaan toimisi mitenkään.

 

[wasp]

Slotte ootko käynyt fyssarilla näyttämässä? itselläni myös hartiat eri korkeudella ja fyssari oli ensimmäinen, joka huomasi asian ja sanoi, että on kierteinen skolioosi... se myös vaikuttaa lihaskireyteen...

 

[slotte]

En oo käyny fyssarilla, pitänee käydä. 2007 kävin polven takia fyssarilla, mutta ei se tuosta mitään sanonut. Varmaankin sen jälkeen tullut tuo kierous.

 

[karstakeuhko]

Mulla oli jotenkin samalla tavalla oikea lapaluu vinossa. Pahinta tolle on pitää hiirtä sivulla niin et olkapää on kokoajan uloskiertyneenä. Oon tehnyt kuminauhalla sisäkiertoja ja koittanu pitää tota hiirtä sylissä. Tosiaan se lapa vielä otti hittiä ja tuli kipeeks niin joutui kuntouttamaan sitä. Kahvakuulalla hyviä liikkeitä one hand high pull/snatch ja one hand clean & jerk, siinä kun laskee alas niin täytyy vetää oikein hartiaa korvaan ettei se pääse retkahtamaan alas. Pystäreitä voi tehdä tangolla niskan takaa ja edestä niin et kämmenet on auki kokoajan, ei pysty käyttään ojentajia. Sit käsipuntilla pystäriä niin et kyynärpää kokoajan edessä ja hartia ylhäällä ja kyynärpää pitäis saada kylkeen kiinni. Lapojen lähentäminen on huono jos se toinen tai molemmat on flipannu, ensin pitäs saada ne pystyyn et vois lähentää.. lapojen alasveto ylätaljassa on ihan jees, sit vielä jotain serratus liikkeitä, vaikka pullover. Tossa etukuvassa tuolla oikean puolen kainalossa vähän pullottaa mut muuten toi vasen puoli näyttäis ihan ok ja muutenkin et vaan toi oikea lapa ja hartia on vinossa. Yhen käden liikkeitä vaan enemmän, jos vaikka penkkiä teet niin käsipainot käyttöön. Jos haluu jotain venytellä niin lapaluun kohottaja ja pieni rintalihas kai. Tuota oon joskus tehnyt

 

[beginner]

Mulla on samaa vikaa, olen alaselästä vasemmalle kallellaan. Kiropraktikolla yli vuoden käyneenä en vieläkään ole ihan suorassa, joten ihan puhtaasti kotikonstein en usko homman hoituvan

 

[DrPhil]

Näyttää aika samalta kuin itsellänikin ennen. Huomaatko noista kuvista, että tuo kaari housuista kainaloon on paljon jyrkempi oikealla puolella. Lisäksi oikea olkapääsi on vasenta alempana. Kyse on siitä että lantiosi on vinossa, eli lantiosi on korkeammalla oikealla puolella verrattuna vasempaan puoleen. Vino lantio aiheuttaa sinun tapauksessasi C-skolioosin selkärankaan kompensaationa. Tätä erittäin yleistä kehon epätasapainoa kutsutaan SI-nivelen virheasennoksi. Minulla eräs fysiatri korjasi tuon ja sain heittää hyvästit selkävaivoille sekä vinoudelle. SI-nivelen lisäksi ongelmia voi löytyä muistakin nivelistä, eli juttu ei ole ihan helppo. Ortopedit ei usko tuohon lainkaan, kun taas fysiatrit (hekin liikuntaelimistön erikoislääkäreitä) uskovat ja myös laittavat niitä paikalleen.

 

[fysio]

Näyttää aika samalta kuin itsellänikin ennen. Huomaatko noista kuvista, että tuo kaari housuista kainaloon on paljon jyrkempi oikealla puolella. Lisäksi oikea olkapääsi on vasenta alempana. Kyse on siitä että lantiosi on vinossa, eli lantiosi on korkeammalla oikealla puolella verrattuna vasempaan puoleen.

Noh, noh... olkapäät voivat olla vinossa ihan jostain muustakin syystä..

Vino lantio aiheuttaa sinun tapauksessasi C-skolioosin selkärankaan kompensaationa. Tätä erittäin yleistä kehon epätasapainoa kutsutaan SI-nivelen virheasennoksi.

Ja nyt pomppasi.
Yleisin ns. lantion virheasento tulee lantioon kiinnittyvistä lihaksista, ja itse SI-nivelellä ei useinkaan ole mitään tekemistä ilmiön kanssa. Nelikulmainen lannelihas on usein se suurin syyllinen.

Minulla eräs fysiatri korjasi tuon ja sain heittää hyvästit selkävaivoille sekä vinoudelle. SI-nivelen lisäksi ongelmia voi löytyä muistakin nivelistä, eli juttu ei ole ihan helppo. Ortopedit ei usko tuohon lainkaan, kun taas fysiatrit (hekin liikuntaelimistön erikoislääkäreitä) uskovat ja myös laittavat niitä paikalleen.

Eivät laita paikalleen yhtään mitään, kukaan. Ja jos sinun ongelmasi lähtivät niin hyvä. Mutta muita se ei auta samalla tavalla.

SI-nivel voi aiheuttaa kipuja ja sitä "vinouttakin", mutta sitä ei pysty kuvasta, eikä edes ihmisestä katsomalla toteamaan, vaan siihen vaaditaan ihan oikeaa ammatti-ihmisen tekemää kliinistä tutkimista, johon kuuluu katsomisen lisäksi kasa erilaisia testejä. Näitä huru-ukkoja, jotka näkevät ihan mitä vaan vaatteiden läpikin, kyllä löytyy, mutta lantion alueen kiputilaa ei tosiaankaan voi tutkia toteamalla et sä oot vino... :D

 

[proileri]

Mulla samaa ongelmaa olkapäiden osalta, kävin tänään lääkärin kans keskustelemassa ja näkemys oli että kesästä alkanut vasemman puolen niska-hartiajumi on jäänyt päälle ja osittain pitää oikeaa hartiaa korkeammalla. Pientä epäsuhtaa on ollut aikaisemminkin kun on oireillut tangolla ja koneilla punnerrusliikkeissä oikea olkapää, mutta nyt alkaa olla jo selkeä ero. Nyt olisi tarkoitus pari viikkoa syödä relaksantteja ja tehdä vain kevyttä jumppaa hartiaseudulle, sitten harkitaan fysiota.

Onko mistään muuten mahdollista saada hierontaan kelakorvauksia tai muuten lähetettä? On rahallisesti hieman hankala muuten käydä hierontakuuria ottamassa.

 

[LaihaLohtu]

Täysin samaa hommaa itellä. Peilistä kun katsoo, niin näyttäisi, että lonkka olisi vinossa. Kyykkyä ei pysty tekemään, kun sattuu lonkkaan/pakaraan oikealle puolelle. Kyykyt ja mavet jääneet nyt kokonaan pois ja venyttelyä lisätty, mutta jollekin fysioterapeutille pitäisi eksyä, että saisi tarkat ohjeet tuon ongelman hoitamiseksi.

Mitä mieltä fysio olet, olisiko magneettikuvista apua tutkimuksissa? Vai onko ihan turhaa?

 

[risumies]

proileri: -Myös fysioterapeutit (ainakin suurin osa yksityisellä puolella) hierookin ja lähetteellä käydyistä käynneistä saat toki sitten kelalta korvaukset pois. Normihierojille ei tietääkseni saa lähetteitä/korvauksia, mutta tästä voin toki olla väärässäkin. Työpaikoilla voi sitten olla jos vaikka ja minkämoisia sopimuksia mm. hierojilekkin, eli nekin kannataa udella selville.


Laihalohtu: -Väärä fysio olen vastailemaan, mutta huuteloimpa mielipiteeni kuiten. En usko että tuollaisiin tod. näk. toiminnallisiin vaivoihin saat kuvien kauttaa oikeastaan mitään uutta tietoa, millä suurempaa merkitystä vaivasta eroon pääsemiseksi olisi. Ennemmin fyssarin kauttaa ryhtitarkastus ja liikkuvuuksien symmetrian tutkimiset ja sitä kautta sitten etiäpäin.

 

[DrPhil]

Noh, noh... olkapäät voivat olla vinossa ihan jostain muustakin syystä..

Ja nyt pomppasi.
Yleisin ns. lantion virheasento tulee lantioon kiinnittyvistä lihaksista, ja itse SI-nivelellä ei useinkaan ole mitään tekemistä ilmiön kanssa. Nelikulmainen lannelihas on usein se suurin syyllinen.
Eivät laita paikalleen yhtään mitään, kukaan. Ja jos sinun ongelmasi lähtivät niin hyvä. Mutta muita se ei auta samalla tavalla.

Paikalleenlaitto auttaa noin 78 % niistä tapauksista, joissa potilaalla on lantion alueen epäsymmetria. Lopuilla se ei auta, koska SI-nivel on liian löysä ja se palautuu takaisin virheasentoon. Tieteellinen HYKS:ssä tehty tutkimus löytyy täältä:
http://personal.fimnet.fi/vastaanotto/fysiatri_Timgren/1-92.pdf

SI-nivel voi aiheuttaa kipuja ja sitä "vinouttakin", mutta sitä ei pysty kuvasta, eikä edes ihmisestä katsomalla toteamaan, vaan siihen vaaditaan ihan oikeaa ammatti-ihmisen tekemää kliinistä tutkimista, johon kuuluu katsomisen lisäksi kasa erilaisia testejä. Näitä huru-ukkoja, jotka näkevät ihan mitä vaan vaatteiden läpikin, kyllä löytyy, mutta lantion alueen kiputilaa ei tosiaankaan voi tutkia toteamalla et sä oot vino... :D

Jos tosiaan olet fysioterapeutti (nimimerkistä päätellen), niin hieman pahalta näyttää, mikäli et osaa tehdä kehon epäsymmetrioista mitään päätelmiä. Jos Helsingin yliopistollinen keskussairaala on sinusta huru-ukkoja täynnä, niin siinä tapauksessa en voi auttaa. Kuvan henkilöllä lantio ja selkäranka ovat aivan selvästi vinossa, kuten kysyjä itsekin on huomannut.

 

[Painija]

Itselläni oli useita vuosia sitten tämänkaltainen ongelma; Maksaan koski aivan älyttömästi joka asennossa. Hakeuduin lääkäriin ottamaan verikokeet jne, mitään ei kuitenkaan ollut vialla. Lääkäri huomasi vain vinon selkärangan ja sen että toinen nänni oli toista n 5cm alempana. Käski hakeutua kiropraktikolle tmv.
Kävin kiropraktikolla joka ihmetteli suuresti niin vinoa selkärankaa että kylkiluut painoivat maksaan. Muutaman käsittelykerran jälkeen selkä oli toki ennallaan.

Eli voineeko epäsymmetrisyytesti olla korjattavissa naprapaatin/osteopaatin/kiropraktikon toimesta? Jos muut kotikonstit eivät auta, niin suosittelen kokeilemaan, itselleni siitä oli suuri apu.