Valaanpyytäjät jyräävät Sea Shepherdin veneen (video) - Erotettu videot-ketjusta

[Pulla]

Tää keskustelu on aiheen vuoksi vähän ku tuuleen huutais mutta skriivataan nyt kun ei lomalla muutakaan tekemistä ole.

Eli tästä vitunituhippeydestä tai muusta yleensä. Ei tarvitse mennä taaksepäin kuin parinsen vuotta ja olin itsekin vitunituhipitsaatanavittuunheti mutta sittemmin olen jotenkin saanut pääni pois perseestäni. Ehkä sitä on elämän myötä nähnyt, että kolikolla on AINA kaksi puolta. Jotenkin se on vissiin ihmisen joku primitiivinen reaktio (joku tsykologi vois tästä tulla tänne luennnoimaan enemmän), että kun vastaan tulee joku uusi ja outo juttu mikä on ihmeellistä ja normeista poikkeavaa niin se on helpompi toivottaa se vetämään vitun päähänsä ja pakenemaan vuorille sen sijaan, että ottaisi asioista selvää.

Pari vuotta takaperin olisin ihan hyvin voinut läiskiä jotain vitun luomua syövää vitun ituhippiä pitkin poskia että oppisi olemaan. Nyttemmin asioita pengottuani olen onnellinen etten näin tehnyt. Esim. luomussa on mielestäni pointtia, en kuitenkaan välttämättä allekirjoita kaikkia luomujuttuja mutta asia yleisesti on ok. Syön esim. luomua aina kun se on mahdollista mutta ei kai sen välttämättä aina tarvitse sitä tarkoittaa, että sitten mun pitää kulkea villakassi olalla paljain jaloin marraskuussa?

Kolikolla kun on ne kaksi puolta niin siksipä nykyään ymmärrän paljon enemmän asian puolesta ja vastaan puhujia. Joskus saattaa feministit vituttaa mutta olisiko yhteiskunta parempi ilman feminismiä malliin Afganistan? Homotkin saattaa jotain vituttaa mutta pitäisikö SETA ampua kuuhun ja kivittää seksuaaliset vähemmistöt hengiltä/polttaa roviolla malliin keskiaika tms? Selvensiköhän tämä yhtään pointtia mitä ajan takaa? Eli mun mielestä on ihan toivottavaakin, että suurinpiirtein kaikilla asioilla on järjestöt/kannattajat puolesta ja vastaan, pitää tasapainoa yllä eikä ajauduta noihin em. tilanteisiin.

Huom! En tällä erää ehdi tähän luettelemaan kaikkia maailman mätäpaiseita ja en myöskään ole täydellistä "antaa kaikkien kukkien kukkia" mallia. En esim. hyväksy lapsipornon puolestapuhujia, pedofilian puolestapuhujia tms. joten en lähde kauheasti kommentoimaan jos joku tähän lähtee jotain saivartelemaan.

Ja eikös tuossa pari sivua takaperin juuri hyvin perusteltu se, että ei esim. valaiden puolustaminen ole millään tapaa pois ylikansoittumisen tai ilmaston lämpenemisestä huolehtimisesta? Mike kun on moneen kertaan todennut, että "jengiä on pallolla niin vitusti" niin eiköhän täällä joka aatteeseen riitä porukkaa puolesta ja vastaa?


Edit1: ja kyllä, minun puolestani saa olla luomua, valaita ja mitä vaan vastaan. Ei ole niin väliä. Kunhan kirjoittelen. :piis:

Edit2: Keksin esimerkin niin pakko laittaa selventääkseni tuota pointtia. Kun sanotaan, että "vitun luomuhapsiaiset vaan syö hamppua ja halailee puita" aiheuttaa itsessäni samanlaisen reaktion kuin sinussa jos minä skriivaan tähän että "vitun bodarit vetää kaikki vaan horkkaa ja hakkaa kaikki vastaantulijat". Olettaen, että reaktio on että "ei vittu olis nyt hiljaa kun ei tiedä mistään mitään"?

Edit3: Editoin Mike-sanan pois kun täällä on muutkin samaa mieltä. :piis: :D

 

[tuc]

Se logiikka että "ei valaita tarvi suojella kun liikakansoitus on isompi ongelma" johtaa siihen, että mitä vittua mäkään autoa huoltaessa jäteöljyä minnekään ongelmajätteeksi vie. Maahan vaan kaikki kun se liikakansoitus on isompi ongelma.

Ja roskat voi heittää ihan mihin lystää. Kun on se liikakansoitus.

Oikeastaan muijaakin voi pettää ihan miten lystää kun maailmalla on isompiakin ongelmia kuin uskollisuus. Kun on se liikakansoitus. Ja ilmastonmuutoskin.

 

[Jan-81]

Se logiikka että "ei valaita tarvi suojella kun liikakansoitus on isompi ongelma" johtaa siihen, että mitä vittua mäkään autoa huoltaessa jäteöljyä minnekään ongelmajätteeksi vie. Maahan vaan kaikki kun se liikakansoitus on isompi ongelma.

Ja roskat voi heittää ihan mihin lystää. Kun on se liikakansoitus.

Oikeastaan muijaakin voi pettää ihan miten lystää kun maailmalla on isompiakin ongelmia kuin uskollisuus. Kun on se liikakansoitus. Ja ilmastonmuutoskin.

Juteltiin tuossa tutun kanssa mihin kohteeseen laitettaisiin miljonääreinä rahaa. Molemmille tuli mieleen yhtenä vaihtoehtona Itämeri. Kylläpä nyt tajuan kuinka sinisilmäisiä ja tyhmiä oltiin siihen aikaan (viikko sitten). Eipä tullut kummallekaan mieleen, että maapallolla on suurempiakin meriä! Emmekä varsinkaan osanneet ottaa huomioon LIIKAKANSOITUSTA!!

No joo, samaa mieltä ticin kanssa... Kysymys on pohjimmiltaan siitä, minkä kokee itselle läheiseksi asiaksi ja mihin uskoo voivansa vaikuttaa. Ei ole poissuljettua eivätkö "valashipit" olisi huolissaan esim liikakansoituksesta tai muista ns. suuremmista asioista kuin valaat. Luulen, että he ovat vain huomanneet epäkohdan, jota moni muu ei ole ottanut asiakseen ja kokevat tärkeäksi puolustaa sitä.

 

[Powerhousu]

Eli tästä vitunituhippeydestä tai muusta yleensä. Ei tarvitse mennä taaksepäin kuin parinsen vuotta ja olin itsekin vitunituhipitsaatanavittuunheti mutta sittemmin olen jotenkin saanut pääni pois perseestäni. Ehkä sitä on elämän myötä nähnyt, että kolikolla on AINA kaksi puolta. Jotenkin se on vissiin ihmisen joku primitiivinen reaktio (joku tsykologi vois tästä tulla tänne luennnoimaan enemmän), että kun vastaan tulee joku uusi ja outo juttu mikä on ihmeellistä ja normeista poikkeavaa niin se on helpompi toivottaa se vetämään vitun päähänsä ja pakenemaan vuorille sen sijaan, että ottaisi asioista selvää.

Sama juttu täällä, mutta toisinpäin. Ei tarvitse mennä taaksepäin kuin parisen vuotta ja olin itsekin hippien puolella ja ajattelin ettei niistä ole kenellekään mitään haittaa. Samaa ajattelin muuten maahanmuuttajista. Sittemmin olen jotenkin saanut pääni pois perseestäni, avannut silmäni ja todellakin katsonut sen kolikon toisen puolen, joka ei hyvältä näytä. Ei mulla ole mitään jotain yksittäistä hipahtavaa luomuilijaa vastaan, mutta kun hippiys menee niin pitkälle, että aletaan aktivisteiksi (tai puolustelemaan maahanmuuttoa) niin alkaa veri kiehahtaa.

Sen vielä sanoisin, että kyllä mustakin luontoa ja eläimiä on ihan hyvä suojella, mutta tehdään se sitten vähän paremmin kuin ekoterrorismin keinoin.

 

[Cooper]

Ylikansoittuminen on todellinen ongelma, mutta tekeekö se kaiken hyväntekeväisyystyön turhaksi? Ei todellakaan. Tuota moni käyttää tekosyynä että voi elää kun pellossa, "voinhan mä tämän tölkin heittää auton ikkunasta, koska ylikansoitus/ilmaston lämpeminen/heinäsirkat" etc.

Asioihin voi vaikuttaa, ainakin sitä omaa elinympäristöään voi parantaa, vaikka sitten talkootöillä. Joku Helsingin ilma esim. paranisi hitosti jos autoilua saataisiin vähennettyä vaikka kimppakyydeillä, se olisi konkreettista luonnonsuojelua joka vaikuttaisi minunkin hengitysilmaan joka päivä. Eikä vaatisi älyttömiä urhauksia. "Mutta turhaahan se on, jenkit kuitenkin kaasuttelee niin paljon ja venäjä saastuttaa" jne jne.
Hyväntekeväisyyskohteita on niin paljon, kyllä mun mielestä on ihan hiton hyvä juttu että esim. uhanalaisia lajea suojellaan.

Tässäkin jutussa on jengi niin kaivautunut poteroihin, pakko olla jotain vastaan koska ei haluta olla samaa mieltä kun hipit, nehän on aktivistiterroristeja kaikki jne. Hirveä tarve lokeroida ihmiset tiettyihin ryhmiin.

Aina on olemassa isompia asioita ja murheita, tuolla logiikalla kaikki on periaatteessa turhaa, lopulta kuitenkin joku asteroidi tai supertulivuori tappaa meidät kaikki. Paskaks vaan ja kaljapullot katuun!

 

[Japi]

Ylikansoittuminen on todellinen ongelma, mutta tekeekö se kaiken hyväntekeväisyystyön turhaksi? Ei todellakaan. Tuota moni käyttää tekosyynä että voi elää kun pellossa, "voinhan mä tämän tölkin heittää auton ikkunasta, koska ylikansoitus/ilmaston lämpeminen/heinäsirkat" etc.

Asioihin voi vaikuttaa, ainakin sitä omaa elinympäristöään voi parantaa, vaikka sitten talkootöillä. Joku Helsingin ilma esim. paranisi hitosti jos autoilua saataisiin vähennettyä vaikka kimppakyydeillä, se olisi konkreettista luonnonsuojelua joka vaikuttaisi minunkin hengitysilmaan joka päivä. Eikä vaatisi älyttömiä urhauksia. "Mutta turhaahan se on, jenkit kuitenkin kaasuttelee niin paljon ja venäjä saastuttaa" jne jne.
Hyväntekeväisyyskohteita on niin paljon, kyllä mun mielestä on ihan hiton hyvä juttu että esim. uhanalaisia lajea suojellaan.

Tässäkin jutussa on jengi niin kaivautunut poteroihin, pakko olla jotain vastaan koska ei haluta olla samaa mieltä kun hipit, nehän on aktivistiterroristeja kaikki jne. Hirveä tarve lokeroida ihmiset tiettyihin ryhmiin.

Aina on olemassa isompia asioita ja murheita, tuolla logiikalla kaikki on periaatteessa turhaa, lopulta kuitenkin joku asteroidi tai supertulivuori tappaa meidät kaikki. Paskaks vaan ja kaljapullot katuun!

Joo ymmärrän pointtisi mutta vertaat asiaa väärin, Jos omasta mielestä esimerkiksi keskustassa autoillaan liikaa, niin jos rupeaa hoitamaan asioita kuten seashepherd, se tarkoittaa että käyt yön aikana puhkomassa kaikista autoista renkaat tai potkimassa peilit paskaksi, se ei ole oikea tapa lähestyä asiaa.

 

[Cooper]

Joo ymmärrän pointtisi mutta vertaat asiaa väärin, Jos omasta mielestä esimerkiksi keskustassa autoillaan liikaa, niin jos rupeaa hoitamaan asioita kuten seashepherd, se tarkoittaa että käyt yön aikana puhkomassa kaikista autoista renkaat tai potkimassa peilit paskaksi, se ei ole oikea tapa lähestyä asiaa.

Tästä olen ihan samaa mieltä, varsinkin tuollaisessa asiayhteydessä tuo olisi ihan väärä tapa. Jossakin vaiheessahan noita renkaita puhkottiin, tämmöinen toiminta vaan yllyttää "hippivihaa".

 

[JanRei]

Kaikki luonnonsuojelu on hyvästä, KUNHAN se ei mene tasolle laivojen upottaminen eikä se hankaloita ihmisen elämistä liiaksi. Esimerkkinä tästä vaikka alkuperäiskansan toimeentulo joka lakkautetaan luonnonsuojelu-perusteella. Greenpeacen perustajahan lähti aikoinaan kävelemään sieltä kun ei enään tunnistanut sitä samaksi liikkeeksi jona hän sen perusti.


Liikakansoittuminen on mielestäni suurin yksittäinen ongelma kehitysmaissa tällä hetkellä, se aiheuttaa lisääntyvissä määrin puunhakkuita, sairauksia, nälänhätää ja teollistuvissa maissa lisää saasteita. Olisinkohan nyt pari vuotta laittanut joka kuukausi muutamia kymmeniä euroja unicefille Afrikan työhön, sai itse valita kohteet että mihin rahaa käytetään. Valitsin koulutuksen ja ehkäisyn, näillä mielestäni hillitään tehokkaasti väestön kasvua. Joku jo mainitsikin että koulutetuissa maissa lapsia/perhe on pienempi.

PS. Suomessa saataisiin liikenteen päästöjä rajoitettua jos sitä tuettaisiin autoveroilla enemmän. Eli sähköautoihin nolla vero hankintaan ja vuotuiseen veroon.
Toisaalta yksityisautoilun päästöt Suomen kasvihuonekaasuista on noin 10 % (mikäli muistan oikein), kun taas kivihiilellä tapahtuvan energiantuotannon 2-3 kertaa tuo.
Koko Suomen mittakaavassa siis yksityisautoilu on merkityksetöntä, huomiota pitää kiinnittää teollisuuteen ja raskaaseen liikenteeseen.

 

[Powerhousu]

Tästä olen ihan samaa mieltä, varsinkin tuollaisessa asiayhteydessä tuo olisi ihan väärä tapa. Jossakin vaiheessahan noita renkaita puhkottiin, tämmöinen toiminta vaan yllyttää "hippivihaa".

Nimenomaan ja juuri näin. Tätä olen yrittänyt sanoa tästä sea shepherdinkin tapauksesta. Ovat periaatteessa ihan hyvällä asialla, mutta tekevät sen väärin ja kusevat vain omaan nilkkaansa. En tiedä mikä olisi parempi tapa, mutta toi ekoterrorismi on ainakin aivan väärä tapa, koska se lisää negatiivista suhtautumista hippejä kohtaan ja ajaa ihmisiä valaanpyytäjien puolelle.
Ainakin mun hippivihaa nämä tapaukset nostaa aika hyvällä vauhdilla.

Tulikin muuten mieleen tämä postaus, jonka kanssa olen käynyt eilisestä lähtien henkistä taistoa. Tartunko provoon vai en...

Sä oot tainnu altistua ihan jonkun muun propagandalle kun "griinpiisin". Kovasti sä vouhotat tota kapitalismia ja maailmantalouden näkökulmaa, vaikket siitä juuri tunnu ymmärtävän. Ootko sitä mieltä, että kyseisen katastrofin suurin vaikutus maailmantalouteen on öljyn hinnan nousu? Nälänhädästä kärsiviä lapsia ei sais sun mielestä ruokkia? Kaikki sulle uus ja vieras on jotain "hippihörhöilyä". Hämmentävää ja hieman surullista, että jopa tässä "sivistysvaltiossa" voi jäädä henkinen kehitys ja yleinen maailmankuva näin mustavalkoiselle tasolle. Sun kaltaset ihmiset on aikanaan polttanu vääräuskosia roviolla ja polttouuneissa. Ootko ajatellu ikinä sitä, että ehkä tää maailma ois hivenen parempi paikka ilman sua? Millä perusteella sun maailmankuva on se ainoa oikea ja miks muilla ei oo samanlaista oikeutta omiin mielipiteisiin kun sulla? Ennemmin tai myöhemmin tää lyhytnäkönen ja tyhmä eläinlaji onneksi tulee kuolemaan pois tai ainakin suurin osa.

Niin, minä olen aiemmin omassa pienessä päässäni verrannut sea shepherdin porukkaa tuohon boldaamaani kohtaan. Sama koskee muita aktivisteja. Nehän tässä on niin vahvasti oman asiansa kannalla, että ovat valmiita tekemään sen eteen mitä tahansa. Upotetaan laivoja, tehdään turkistarhaiskuja, tyhjennellään maasturin renkaita... Heidän mielestään me tavalliset ihmiset ollaan vääräuskoisia ja meille pitää tehdä uskonpuhdistus.

 

[Tumaaa]

Niin, minä olen aiemmin omassa pienessä päässäni verrannut sea shepherdin porukkaa tuohon boldaamaani kohtaan. Sama koskee muita aktivisteja. Nehän tässä on niin vahvasti oman asiansa kannalla, että ovat valmiita tekemään sen eteen mitä tahansa. Upotetaan laivoja, tehdään turkistarhaiskuja, tyhjennellään maasturin renkaita... Heidän mielestään me tavalliset ihmiset ollaan vääräuskoisia ja meille pitää tehdä uskonpuhdistus.

En mä näitä aktivisteja puolusta, lainsäädäntö on ainoa tehokas tapa muuttaa asioita pysyvästi. Mua vaan ärsyttää tommonen kapeakatseinen ja mustavalkonen ajattelutapa, missä ei edes yritetä ymmärtää toisten mielipiteitä.

 

[Japi]

Jälleen mennään.

Ituhipit sai nenilleen kunnolla venäjällä.
MFA of Russia | 09/19/2013 | New provocative actions of the Arctic Sunrise

Kovasti on taas uutisoitu kun kohdeltiin huonosti, Venäläisethän käytti malttia tossa. Ihan turha suomen mediankaan itkeä sen suomalaisen puolesta ite terrorisoivat tuolla, viettäköön nyt hauskan loppuelämän siperiassa.

 

[Dragon]

Japani lupaa lopettaa valaanpyynnin Antarktiksella


Haagin kansainvälinen tuomioistuin päätti maanantaina, että Japanin on lopetettava vuotuinen valaanpyynti Antarktiksella. Vuodesta 1988 lähtien Japani on teurastanut jopa 10 000 valasta "tieteellisiin tarkoituksiin". Oikeuden mukaan näyttöä tieteellisestä tutkimuksesta ei ole tarpeeksi.

Kansainvälinen tuomioistuin ICJ päätti tänään, että Japanin Antarktiksen vesillä harjoittama valaanpyynti ei ole tieteellistä tutkimusta. Japani sanoo olevansa pettynyt päätökseen, mutta lupaa noudattaa sitä.

Japani on aiemmin vedonnut siihen, että sen pyytämät valaat menevät tieteellisiin tarkoituksiin. Tutkimusten jälkeen valaat myydään ruuaksi.

Kiistan vei YK:n alaisen tuomioistuimen käsittelyyn Australia. Tuomioistuimen päätökset ovat sitovia, eikä niistä voi valittaa. Australian mukaan japanilaiset ovat teurastaneet noin 10 000 valasta vuoden 1988 jälkeen.

Kaupallinen valaanpyynti kiellettiin maailmanlaajuisesti jo vuonna 1986.

Kiellosta huolimatta Norja ja Islanti jatkavat edelleen kaupallista pyyntiä. Japani on maista ainoa, joka on vedonnut tieteelliseen tutkimukseen, vaikka loppujen lopuksi valaat löytyvät japanilaisten ruokapöydistä.

Japani on käyttänyt hyväkseen valaanpyyntikiellon porsaanreikää, joka salli tieteellisen tutkimuksen.
"Tieteellisellä sekä kaupallisella valaanpyynnillä ei ole enää paikkaa 2000-luvulla", sanoo Claire Bass eläinsuojelujärjestö WSPA:sta.

"Tämä päätös lähettää selvän viestin kaikille hallituksille ympäri maailmaa, että eläinten hyväksikäyttöä ei enää suvaita", Bass sanoo uutistoimisto AFP:lle.

Japani on jatkuvasti puolustanut valaanlihan syöntiä kulinaarisena perinteenä ja on aiemmin ilmoittanut, että he eivät aio lopettaa valaanpyyntiä.
Ho / AFP

Valaita vedettiin japanilaisen kalastusaluksen kannelle Antarktiksen vesillä vuonna 2008.

Lähde: Japani lupaa lopettaa valaanpyynnin Antarktiksella - Japani - Ulkomaat - Helsingin Sanomat