Valaanpyytäjät jyräävät Sea Shepherdin veneen (video) - Erotettu videot-ketjusta

[Big Evil]

Aamulehdessä oli juttua nyt pari päivää sitten, että kaupallinen valaanpyynti oltaiisiin laillistamassa pienemmillä kiintiöillä, tuossa samaa asiaa:

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2010062011898372_ul.shtml


Jotenkin tuntuu että siinä vaiheessa jos toteutuu, niin huolimatta myönnytysaikeista alkavat kiintiöt syystä tai toisesta kasvaa. Ensiksi ne pitää tietysti saada "vähintään" tutkimuskiintiöiden tasolle että olisi niinku hei tutkittavaa ja sitten aletaan oikeasti pyydystämään kuten ennenkin. Suojelualuehankkeet lyötäneen samalla lopullisesti jäihin.

 

[Japi]

Aamulehdessä oli juttua nyt pari päivää sitten, että kaupallinen valaanpyynti oltaiisiin laillistamassa pienemmillä kiintiöillä, tuossa samaa asiaa:

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2010062011898372_ul.shtml


Jotenkin tuntuu että siinä vaiheessa jos toteutuu, niin huolimatta myönnytysaikeista alkavat kiintiöt syystä tai toisesta kasvaa. Ensiksi ne pitää tietysti saada "vähintään" tutkimuskiintiöiden tasolle että olisi niinku hei tutkittavaa ja sitten aletaan oikeasti pyydystämään kuten ennenkin. Suojelualuehankkeet lyötäneen samalla lopullisesti jäihin.

Senkun nostavat, yksikään valas ei minun elämääni vaikuta. Eikä tule vaikuttamaan, ja maapallo jatkaa pyörimistään vielä sen jälkeen jos ne sukupuuttoon kuolee, ja myöskin sen jälkeen kun ihmisiä ei enää ole.

 

[Big Evil]

Niin, samalla logiikallahan voimme tehdä ihan mitä vaan ja niin teemmekin.

Meksikonlahti on ihan hyvä esimerkki, puolet merestä on öljyn peitossa ja mikä pahinta, YHTIÖN KURSSI LASKEE!!!1!1!


Dragonhan tuon jo osuvasti ilmaisi edellisellä sivulla:

Tämän surkean argumentin näkee joka ikinen kerta luonnonsuojelukeskusteluissa. Meillä ei esimerkiksi ole mitään loogista pakko parantaa ensin vaikka HIV:tä ja vasta sitten alkaa miettimään syöpään parannusta. Molempia tauteja vastaan voidaan kehittää parannusta ja lääkkeitä samaan aikaan. Luonnonsuojelulla on sama suhde muihin maailmassa nähtyihin ns. pahoihin asioihin. Me voimme samaan aikaan esimerkiksi estää poliota, rakentaa kaivoja kehitysmaihin, estää terrorismia ja suojella luontoa.

Lohdutun kyllä kovasti ajatuksesta, että ihmiset eivät pysty kaikkea elämää maapallolta tuhoamaan, mutta en silti ehdoin tahdoin halua kaikkea pistää paskaksi.

 

[AsT]

japi onneks tuntuu sentään periaatteen mieheltä jolla on vielä järki päässä eikä ole mennyt paskoihin "griinpiis" propagandoihin mitä työnnetään kaikista tuubeista normaalin kuluttajan naamariin. Jostain ilmastonmuutoksesta, nälkää näkevistä lapsista ja muista haistapaskavinkuheinähippitouhuilta. Muutaman kalan kuoleminen toisella puolella mailmaa ei minun elämään paljon vaikuta. Ei myöskään meksikonlahti ja öljy "skandaali" paitsi että bensan hinta ehkä nousee. Tästä et öljyn hinta nousee on mailman taloudella yms paljon isompi menetys kuin muutama kuutio suolavettä.

 

[jp-84]

japi onneks tuntuu sentään periaatteen mieheltä jolla on vielä järki päässä eikä ole mennyt paskoihin "griinpiis" propagandoihin mitä työnnetään kaikista tuubeista normaalin kuluttajan naamariin. Jostain ilmastonmuutoksesta, nälkää näkevistä lapsista ja muista haistapaskavinkuheinähippitouhuilta. Muutaman kalan kuoleminen toisella puolella mailmaa ei minun elämään paljon vaikuta. Ei myöskään meksikonlahti ja öljy "skandaali" paitsi että bensan hinta ehkä nousee. Tästä et öljyn hinta nousee on mailman taloudella yms paljon isompi menetys kuin muutama kuutio suolavettä.

Kait sä nyt kuitenkin sen verran tajuat että luontoa pitää vaalia ja yrittää pitää sitä hyvänä? Jopa sinä elät luonnosta saadulla ravinnolla. Vai syötkö rahaa? Ihmeellisiä periaatteita ihmisillä.. RAHA RAHA TALOUS RAHA kiesus.. Sittenkö se vasta hetkauttaa kun ei ole enää mitä laittaa suuhun?

 

[AsT]

joha ne kanat saatana kasvaa häkeissä eikä jalat kosketa kertaakaan maata ennen kuin joutavat liha myllyyn.

 

[Japi]

Kait sä nyt kuitenkin sen verran tajuat että luontoa pitää vaalia ja yrittää pitää sitä hyvänä? Jopa sinä elät luonnosta saadulla ravinnolla. Vai syötkö rahaa? Ihmeellisiä periaatteita ihmisillä.. RAHA RAHA TALOUS RAHA kiesus.. Sittenkö se vasta hetkauttaa kun ei ole enää mitä laittaa suuhun?

Miksi pitää vaalia? Ja syötäviksi nuo pyydetyt valaat menevät, joten miten tuo "jopa sinä elät luonnosta saadulla ravinnolla" pätee tähän? Ylempänä mainittu ilmastonlämpeäminen on mielestäni paljon huolestuttavampi juttu kuin muutaman valaan kuoleminen, ja se öljyvuotokin on perseestä, lisätään vielä että minua ei häiritsisi mikäli öljyn määrä vähenisi niin paljon maailmasta ettei sitä myytäisi enää yksityisille ja autoilu loppuisi :P Mutta ne valaat..

 

[Tumaaa]

japi onneks tuntuu sentään periaatteen mieheltä jolla on vielä järki päässä eikä ole mennyt paskoihin "griinpiis" propagandoihin mitä työnnetään kaikista tuubeista normaalin kuluttajan naamariin. Jostain ilmastonmuutoksesta, nälkää näkevistä lapsista ja muista haistapaskavinkuheinähippitouhuilta. Muutaman kalan kuoleminen toisella puolella mailmaa ei minun elämään paljon vaikuta. Ei myöskään meksikonlahti ja öljy "skandaali" paitsi että bensan hinta ehkä nousee. Tästä et öljyn hinta nousee on mailman taloudella yms paljon isompi menetys kuin muutama kuutio suolavettä.

Sä oot tainnu altistua ihan jonkun muun propagandalle kun "griinpiisin". Kovasti sä vouhotat tota kapitalismia ja maailmantalouden näkökulmaa, vaikket siitä juuri tunnu ymmärtävän. Ootko sitä mieltä, että kyseisen katastrofin suurin vaikutus maailmantalouteen on öljyn hinnan nousu? Nälänhädästä kärsiviä lapsia ei sais sun mielestä ruokkia? Kaikki sulle uus ja vieras on jotain "hippihörhöilyä". Hämmentävää ja hieman surullista, että jopa tässä "sivistysvaltiossa" voi jäädä henkinen kehitys ja yleinen maailmankuva näin mustavalkoiselle tasolle. Sun kaltaset ihmiset on aikanaan polttanu vääräuskosia roviolla ja polttouuneissa. Ootko ajatellu ikinä sitä, että ehkä tää maailma ois hivenen parempi paikka ilman sua? Millä perusteella sun maailmankuva on se ainoa oikea ja miks muilla ei oo samanlaista oikeutta omiin mielipiteisiin kun sulla? Ennemmin tai myöhemmin tää lyhytnäkönen ja tyhmä eläinlaji onneksi tulee kuolemaan pois tai ainakin suurin osa.

 

[Pulla]

Senkun nostavat, yksikään valas ei minun elämääni vaikuta. Eikä tule vaikuttamaan, ja maapallo jatkaa pyörimistään vielä sen jälkeen jos ne sukupuuttoon kuolee, ja myöskin sen jälkeen kun ihmisiä ei enää ole.

japi onneks tuntuu sentään periaatteen mieheltä jolla on vielä järki päässä eikä ole mennyt paskoihin "griinpiis" propagandoihin mitä työnnetään kaikista tuubeista normaalin kuluttajan naamariin. Jostain ilmastonmuutoksesta, nälkää näkevistä lapsista ja muista haistapaskavinkuheinähippitouhuilta. Muutaman kalan kuoleminen toisella puolella mailmaa ei minun elämään paljon vaikuta. Ei myöskään meksikonlahti ja öljy "skandaali" paitsi että bensan hinta ehkä nousee. Tästä et öljyn hinta nousee on mailman taloudella yms paljon isompi menetys kuin muutama kuutio suolavettä.

Onko näin urpoa jengiä vielä olemassa vuonna 2010? :D

 

[Mike]

Tällä pallolla on aivan liikaa ihmisiä, on pelkkää jeesustelua ressaa jostain valaista kun pitäis ressaa ylikansoittumisesta. Mut samalla kun nää puita halailevat hipsuliinit ja haisuliinit kiusaa jotain pyytäjiä, niin toiset hipsuliinit ja haisuliinit vinkuu Narinkkatorilla rahaa jonnekin hevonvittuun, jossa raha vain synnyttää lisää nälänhätää kun ne apinat nussii lisää pentuja kun vähän saa murua rinnan alle.

Sit kaikki sinisilmäiset tosissaan luulee, että voivat vaikuttaa yhtään mihinkään ja vouhkataan into piukalla jostain valaista. Jos me vedellään oikeasti marginaalit samalle tasolle, niin hipit, lopettakaa lisääntyminen, te tuhoatte maapalloa kun teette kakaroita. Jokaisen hipin soisi olevan steriili, jolloin heillä olisi sitten edes jotakin painoarvoa vammailuilleen.

Nyt joku neropatti haisuliini tulee sanomaan "no ei se yhden lapsen tekeminen mitään vaikuta", no vittu ei niin, eikä kyllä vaikuta se yhden euron antaminen sinne kolehtiinkaan, joten miksi antaa?

Ihminen rulaa ja toivon mukaan tämän paskapallon tuhottuaan on jo levittäytynyt ja tuhoaa lisää, pidetään peukkuja apinalle, joka onnistui tuhoamaan kokonaisen planeetan, eikä tämä ole sarkasmia. Ennemmin tai myöhemmin tämä homma täällä menee vituiksi ja kaikki kuolee, joten mä en tajua miksi jotkut ressaa valaista. Mitä sillä on väliä kuoleeko maapallo 400 tuhannen vuoden päästä vai JO 230 tuhannen vuoden päästä? Ihmisiä täällä tuskin silloin enää on ja koko paska menee nurin kuitenkin kerralla jostain meteoriitin osumasta.

Ja se pitää sanoa, että sit ymmärrän tuon batmobilen surffailun jos ne kerää tuosta evoilusta massia, sehän oliskin kätsyä kun rikolliset onnistuis naamioitumaan luonnonsuojelijoiksi. Vois vammailla pitkin poikin ja sinisilmäiset hönöt hurrais kuten Turun tuhopoltossa konsanaan.

Mut meikän pääpointti: Niinkauan kuin hipit veivaa kersoja, kandeis olla ihan vitun hiljaa luonnonsuojelusta. Teidän kakarat roskaa ja kuluttaa luontoa monin verroin enemmän kuin teidän itkut ikinä pystyy hyvittämään. Juu, just sinä hippi siellä, tuntuiko pisto sydämessä?

Ja kyssärinä vielä kun en faktoja tarkalleen batmobilesta tiedä. Oliko se joku lautta? Meinaan kuin jumalauta tyhmä ihminen voi olla jos ei ala melat heilumaan kun tommoinen botski kaartaa kohti? Jos histamiini ja haisuliini ovat keskellä tietä ja rikollinen ajaa rekalla kohti, niin jäävätkö he siihen seisomaan vai väistävätkö? Vai oliko tuo nyt sitten julkisuuskikka, eli provosoitiin aikansa jotta saadaan törmäys sitten aikaan ja sit mediaan itkemään?

disclaimer:
En tiedä mitään luonnonsuojelusta, voin olla väärässäkin



ps. tykkään disclaimaa nykyään, voi pestä kätensä hetimiten

 

[Salomaha]

Onko näin urpoa jengiä vielä olemassa vuonna 2010? :D

Samaa mietin itsekkin. Japi tietysti on ollut pitkään selvä tapaus, mutta AsTin kommentti oli jo aika pohjanoteeraus.

 

[Percele]

Onko näin urpoa jengiä vielä olemassa vuonna 2010? :D

Pakkiksen Mensa...

 

[kahlaajalintu]

Siitä kansoittumisesta vois päästä jos niissä kehitysmaissa naisen asema ja koulutus paranis. Koulutettu nainen tehtailee helvetisti vähemmän niitä kakaroita kansoittamaan tätä palloa ku ne Islamin kansan vauva tehtaat.

Mike, kyllä toi mahdollisesti kosketta sunkin elinikää, ensimmäiset merkit siitä tulevat siinä vaiheessa kun köyhyys ja nälänhätä iskee. Eiköhän ne ensimmäiset rajoittavat sodat tule sillon jo. Vaihtoehtoisesti myös vedestä tai juomasta yleensäkkin voidaan alkaa mylläämään.

 

[Mike]

Mike, kyllä toi mahdollisesti kosketta sunkin elinikää, ensimmäiset merkit siitä tulevat siinä vaiheessa kun köyhyys ja nälänhätä iskee. Eiköhän ne ensimmäiset rajoittavat sodat tule sillon jo. Vaihtoehtoisesti myös vedestä tai juomasta yleensäkkin voidaan alkaa mylläämään.

Kyllä me ollaan kusessa juurikin kansoittumisen kautta, joten paneutuisin siihen paljon enemmän kuin valaisiin. Mut eläimet ovat yleensä tosi söpöjä, valaatkin, nuo meressä hengaavat läskimahat. Naiivit hölmöt luontoihmiset sitten eivät näe todellisia ongelmia, vaan näkevät vaivaa kuuteista ja minkeistä. Varmaan nyt moni luonnonsuojelija miettii, että helvetti, tuo kiroileva bodari on todellakin oikeassa, ekosysteemi kusee pahasti ihmisen lisääntymisen takia, ei valaiden tappamisen. Ja mitä enemmän täällä on ihmisiä, sitä enemmän valaitakin tapetaan. Paneudutaan siis ongelman juureen ja lopetetaan niiden lasten veivaaminen tähän maailmaan. Loppujen lopuksi ihminen kuolee sukupuuttoon ja valaat saa olla rauhassa, nehän ne tärkeintä tällä planeetalla olivat.

 

[Crrc]

Itse asiassa nämä metsästyskiellothan on olemassa ainoastaan sen takia että kyseinen laji kuolisi sukupuuttoon eikä sen takia että ne pitää kivaa meteliä ja näyttää söpöiltä. Ja jos haluaa yhtään että pallo pyörii vielä 30 vuoden päästä niin en ihan heti päästäisi mitään eliöitä kuolemaan sukupuuttoon joka on hengaillut maapallolla pidempään kuin ihminen ja jolla on todennäköisesti paikka ekosysteemissä toisin kuin ihmisellä.

 

[Jakob]

Kaippa se on niin, että marginaalilajien selviäminen on aika yhdetekevää isossa mittakaavassa. Toisaalta ei niitä nyt tappamalla tartte sukupuuttoon tappaa, jos valaat kerran pystytään pelastamaan suhteellisen helpolla noudattamalla kansainvälisiä sopimuksia. Ihan peukkua vaan näille ekoterroristeille. Ilman vastaavia tempauksia nuo valaat taatusti kuolee sukupuuttoon. Tällaiset tapahtumat pääsevät otsikoihin ja saattavat lisätä painostusta maihin jotka keinotekoisesti kiertävät sopimuksia.

 

[LL Cool J]

Jutussahan on sellainenkin puoli, että näitä kymmeniä tuhansia teurastettavia delfiinejä syötetään japanissa mm. lapsille kouluissa ja se taas ei ole yhtään kivaa kun elukoiden elimistössä on hengenvaaralliset määrät elohopeaa. Mutta kun isosta bisneksestä on kyse ja Japanin kalatalous on heikossa jamassa, niin siksi ollaan tultu tähän. Jos asia kiinnostaa, niin katsokaa vaikka "The Cove"-dokumentti niin tiedätte vähän enemmän. On sen verran karkean näköistä se ansaan ajettujen delfiinien lahtaaminen että itsellä ei tulisi mieleen delfiininpyyntiä puolustella millään tavoin tai kyseisen eläimen lihaa syödä, olkoonkin ettei siinä sattuisi tuota quicksilveriä oleen niin huolestuttavan paljon. Teollisuuden päästöt taisivat olla syy vesistöjen saastumisen taustalla ja lienevät monet muutkin vesistöjen kalat yms saaneet siitä osansa. Ikävämpi juttu japanilaisille, kun sikäläiset saattavat vetää sen 100 kiloa kalaa vuodessa..

Voi olla että nämä aktivistit turvautuvat aivan yhtä härskeihin temppuihin kuin valaanpyytäjätkin, joten kaikkien järjestöjen toimintatapoja en lähtisi yksipuolisesti puolustamaan, mutta en myöskään näe yhtään järkevää syytä miten perustella eläinlajin lahtaamista sukupuuttoon varsinkin kun nämä sympaattiset elukat ovat ravinnonlähteenä niinkin vaarallisia ja se on varmaa että tutkimustarkoituksiin niitä ei tarvitse lahdata tuhansittain(olikohan vuosittainen lukumäärä pelkästään Japanin vesillä about 23 000 ja tähän voidaan lisätä vielä muiden maiden merialueilta pyydettävät yksilöt). Ja kuten Crrc tuossa totesi, niin onhan se totaalisen typerää yleensäkään ruveta järkyttämään ekosysteemiä kohtuuttomasti. Eli isompiakin huolia on, mutta se ei tarkoita etteivätkö nämäkin asiat olisi tärkeitä..

 

[Paletaani]

Vaikka mä tuossa tammikuussa käydyssä pikku väännössä Dragonin kanssa puhuinkin Sea Shepherdin toimintaa vastaan, niin täytyy kyllä erikseen sanoutua irti näistä muutamasta viimeisimmästä neronleimauksesta. Tosin epäilen, että ainakin AsT trollaa tahallaan kun tämän aiheen tiimoilta saa niin helposti nostatettua tunteita...

Mua kyllä edelleen kiinnostaa valaiden kohtalo ja kyllä sillä on paljonkin merkitystä, metsästetäänkö ne sukupuuttoon vai ei.

Tässä keskustelussa on mun mielestä kyse myös paljon laajemmastakin asiasta, kuin pelkästään valaiden suojelusta. Kyse on siitä, mitä keinoja saa käyttää mihinkin tarkoitukseen ja mitä seurauksia sillä mahdollisesti on. Mua vituttaa tässä maailmassa moni asia mutta kovinkaan montaa en keksi, missä tuollainen SS:n tyylinen "kovan linjan aktivismi" olisi perusteltua. Sellaisen tukeminen vain lisää vastaavaa toimintaa ja sitten ollaankin pian kusessa.

Siitäkin taidettiin päästä yksimielisyyteen, että terrorismin määritelmä on veteen piirretty viiva. Siksi piirränkin mielummin sen jo rannalle.

 

[Mike]

Ei tietenkään minkään lajin soisi kuolevan sukupuuttoon, paitsi lokkien ja somppujen, mutta kyllä tässä tehdään järjetön haloo valaista ja käännetään selkä todellisille ongelmille.

 

[Tumaaa]

Kyllä me ollaan kusessa juurikin kansoittumisen kautta, joten paneutuisin siihen paljon enemmän kuin valaisiin. Mut eläimet ovat yleensä tosi söpöjä, valaatkin, nuo meressä hengaavat läskimahat. Naiivit hölmöt luontoihmiset sitten eivät näe todellisia ongelmia, vaan näkevät vaivaa kuuteista ja minkeistä. Varmaan nyt moni luonnonsuojelija miettii, että helvetti, tuo kiroileva bodari on todellakin oikeassa, ekosysteemi kusee pahasti ihmisen lisääntymisen takia, ei valaiden tappamisen. Ja mitä enemmän täällä on ihmisiä, sitä enemmän valaitakin tapetaan. Paneudutaan siis ongelman juureen ja lopetetaan niiden lasten veivaaminen tähän maailmaan. Loppujen lopuksi ihminen kuolee sukupuuttoon ja valaat saa olla rauhassa, nehän ne tärkeintä tällä planeetalla olivat.

Valaiden ym. uhanalaisten eläinten suojelu on kuitenkin helpompi ratkaista kun ylikansoittuminen. Siihen ei lyhyellä aikavälillä voida vaikuttaa merkittävästi mitenkään, pitkällä aikavälillä luonto tasottaa kyllä ihmisten määrän oikeaksi. Nämä uhanalaiset eläimet kun ei ole elintärkeitä kenellekkään, niin niiden tuohaminen on täysin tarpeetonta.