Välilevyn rappeuma

[rawiswar]

Kävin röntgenissä ja lääkäri suositteli jättämään treenauksen koska välilevy on neljännen ja viidennen nikaman välistä niin rappeutunut, että alustavan ennusteen mukaan kymmenen vuoden päästä joutuisin työkyvyttömyyseläkkeelle, jos jatkan treenausta. Lääkäri myös sanoi, että se saattaa olla myös normaaleissa rajoissa ylirasituksesta johtuvaa.(Ota tästä nyt sit selvää) Olen menossa magneettikuvauksiin, josta selviää sitten tarkemmin.
Mitä suosittelisitte tällaiselle "rammalle" salilla tehtäväksi, jotta selkä ehkä tulisi parempaan kuntoon?
Onko tällaisia vaivoja ylipäätään mahdollista saada "kuntoon" treenaamalla, venyttelemällä tms.?

 

[Jantu]

Ihan ekaks mä ettisin lääkärin joka ymmärtää urheilun ja kuntoutumisen yhteyde. Jos se nyt oli pätevä lääkäri ja sano et älä treenaa, ni et sä tällä foorumilla sen autuaammaks tuu. Luulis kyl et jotain kuntouttavaa olis suositellut?

 

[MC Aropupu]

Jep, magneettikuvien kanssa kunnon ortopedin juttusille. Treenauksen lopettaminen on varmaankin erittäin huono vaihtoehto, selän (syvien) lihasten hyvä kunto on välilevyvaivaiselle, kuten kaikille ihmisille, erittäin tärkeätä.

 

[taicaviitta]

no kyllähän tuo suoraan sanottuna aika oudolta diagnoosilta kuulostaa - varsinkaan jos ei ole vielä edes magneettikuviakaan otettu. röntgenillä ei saada selville juuri mitään selän kiputiloista. kukaan ei pysty sanomaan mikä siellä selässä on vikana, jos sitä ei olla tutkittu kunnolla, ja magneettikuvaus on tuohon yksi parhaista apuvälineistä.

itsellä on kaularangassa jäljellä pari pullistumaa, ja ahtaumia. yksi välilevy kaularangasta on leikattu. alaselässä on myös ahtaumaa, jokunen pullistuma, ja kaiken lisäksi yliliikkuvuutta. viimeksi pari vuotta sitten selkään erikoistuneella neurokirurgilla käydessäni diagnoosi oli: treeniä niin paljon kuin sielu sietää - kivun rajoissa toki. mutta kuitenkin, näin annettiin ymmärtää ettei selkä siitä treenistä hajoa.

onneksi tällainen diagnoosi tuli, koska treenin myötä selän lihakset ovat koko ajan vaan vahvistuneet, ja sitä kautta olo on jopa siedettävä. kipuiluja toki on koko ajan, mutta jalat eivät lähde alta enää niin usein kuin aiemmin, takavuosina. on pystynyt välillä tekemään jopa keskiraskaita kyykkyjäkin, ja suorin jaloin maastavetoja.

mutta näitä samoja asioita löydät, kun otat searchin käteen, ja laittelet avainsanoiksi "alaselkä, välilevyn pullistuma, kipu, jne jne". enkä ole vielä pakkiksellakaan törmännyt ensimmäiseenkään alan ammattilaiseen, joka sanoisi että treenaaminen olisi kipeälle selälle pahasta. järjen kanssa edelleen, toki.

mutta ensin kannattaa kuitenkin käydä niissä magneeteissa, ja selvittää kerralla että mikä siellä on syynä. sitten tosiaan kuvat kädessä sellaisen lekurin luokse, joka urheilusta ja selän kiputiloista jotain ymmärtääkin.

 

[slc]

Selkä ja välilevyt eivät ole mikään leikin asia. Kannattaa vähän searchia käyttää, täällä on aika paljon juttua vastaavasta.

Vaimolla meni vuosi sitten syksyllä välilevyjä (välilevyn tyrä, pullistuma ja päätelevyn rappeuma). Ensin kävi jollain pilipali fysioterapeutilla joka ei auttanut yhtään, huonompaan suuntaan vaan meni. Sen jälkeen löytyi toinen näihin erikoistunut terapeutti. Sairaslomaahan oli lähemmäs 10 kk ja koskaan ei selkä palaa ennalleen. Magneettikuvat ja kaikki otettu. Ensimmäisen terveyskeskuspuoskarin neuvoilla olisi voinut todella huonosti käydä. Onneksi oli vakuutus joka maksoi magneettikuvauksen...

Nyt kuitenkin pystyy jo töissä olemaan ja lupa on istua 15 minuuttia päivässä. Selkä ei parane silmänräpäyksessä. Ja tässä tapauksessa leikkausta ei tuon rappeuman vuoksi voitu tehdä.

Usko tässä tapauksessa lääkäriä ja hae magneettikuvauksen jälkeen myös toisenkin lääkärin mielipide. Etsi hyvä fysioterapeutti joka pystyy sinulle ohjelman muokkaamaan. Selän kanssa pitää muistaa se että jos jotain menee pieleen on mahdollisuutena halvaantuminen...

 

[risumies]

Ja taicaviitta tuossa jo oleelliset asiat kirjoittelikin.

 

[downfall]

Et viittiny tohon täällä ensin olleeseen trediin kirjottaa ku piti avata uus? http://www.pakkotoisto.com/vbulletin/showthread.php?t=67261

Mulle lääkäri sano samaan vaivaan, että ei sitä reenaamalla saa pahenemaan jos on tekniikat ym kunnossa, eli treenaa oikein.

 

[downfall]

mutta näitä samoja asioita löydät, kun otat searchin käteen, ja laittelet avainsanoiksi "alaselkä, välilevyn pullistuma, kipu, jne jne". enkä ole vielä pakkiksellakaan törmännyt ensimmäiseenkään alan ammattilaiseen, joka sanoisi että treenaaminen olisi kipeälle selälle pahasta. järjen kanssa edelleen, toki.

Välilevyn pullistumaan liittyviä ohjeita en kyllä lähtis heti tähän rappeumaan soveltamaan. Kyseessä on kuitenkin 2 täysin eri vaivaa. Rappeuma on usein ns. valuvika jota ei saa omilla järkevillä touhuilla pahennettua, toisin kun esim pullistuma, joka äityy helpostikin hyvinkin pahaksi. Kannattaa keskustella asiasta oikeasti jotain tietävän henkilön kanssa ;)

Kävin röntgenissä ja lääkäri suositteli jättämään treenauksen

Ei jumalauta, oli pakko vielä kysyä, että missä helvetissä sä oot ollu? Ammattitaitoisia neuvoja ainakin tullut hohhoh... :hyvä:

 

[taicaviitta]

Kannattaa keskustella asiasta oikeasti jotain tietävän henkilön kanssa ;)

aina kannattaa keskustella ensin asiantuntevan henkilön kanssa (lue: lekurin), ennenkuin alkaa mitään tekemään. tietysti tutkimukset ensin tehtynä.

uskoisin kuitenkin tietäväni asiasta oikeasti jotain, ihan omakohtaisten kokemusten kautta.

 

[Kuli]

Pikkasen saivartelua.

Kysyjä rawiswar ei tossa kerro mitä hän on treenaillut,kaverihan voi olla motocrossari kumparelaskija tai mäkihyppääjä.Jolloin lekurin ohjeet saattas olla aivan pätevät?

Salitreeniä hän arvelee hyväksi keinoksi kuntouttaa itseään ja näin varmaan onkin.Kunhan jättää kaaripenkin vauhdilliset hauiskäännöt ja kaikki muutkin egoliikkeet pois.

Ihminen joka kärsii erillaisista kivuista ja käy salilla treenaamassa aika pitkälle olettaa olevansa liikuntakykyinen salin ansiosta.

Yhtä hyvin saattas käydän niin että kun kaveri siirtyis harrastamaan sauvakävelyä sekä uintia +joogaa,kivut katoaisivat täydellisesti.

 

[aloittelija]

Lisättäköön tähän että minulla on leikattu jo 4 kertaa hajonneita välilevyjä väleistä L3/L4, L4/L5 ja L5/S1

Treenaan edelleen tosin syvät kyykyt, prässit ja vedot pois kokonaan. Syvät vatsa/selkälihaksat kuntoon!

Nyt viimeisimpänä tuli hermovaurio S1 väliin ja sen seuraksena 70% halvaantunut oikea pohjelihas, takareisi ja pakaran alaosa sekä tunnoton jalkaterän ulkosyrjä. Eli eipä tehdä enää oikein mitään... hyvä kun kävelemään jotenkuten kykenee...

Vitutus on äärimmäisen kova, koska rakas harrastukseni viedään meikäläiseltä nyt väkisin. Seuraavaksi luvassa alaselän jäykistys (luudutetaan nikamat toisiinsa) JOS vielä pullahtelee välilevyt.

Se nyt on jo ihan vitun sama kunhan ei halvaannu!!! :curs::(

Varokaa niitä pullistumia ettei käy niinkuin minulle!!

 

[kodari76]

Välilevyn pullistumaan liittyviä ohjeita en kyllä lähtis heti tähän rappeumaan soveltamaan. Kyseessä on kuitenkin 2 täysin eri vaivaa.

Minulle tosin ortopedi kertoi pullistuman johtuvan yleensä rappeumasta. Eli ei ne kovin kaukana ole toisistaan. Mutta tosiaan erikoista kuinka tarkkaan lääkäri tekee diagnoosin ilman minkäänlaisia magneettikuvia. Mutta samanlaisia tyyppejähän sitä tapaa omassa työelämässäkin: ei varsinaisesti tiedetä mistään mitään mutta silti on pakko kertoa faktoja.

edit: kerrottakoon että meikältä leikattiin selkä myös pari vuotta sitten. Olikohan se S1-L5? No perseen yläkohdassa jokatapauksessa on pieni leikkausarpi. Vasemman jalkaterän ulkosyrjä on edelleen turta, ihan kuin raaja joka olisi ollut turta mutta tunto olisi palaamassa. Teen mavea normaalisti. Jos tekniikkan on kohdallaan, niin ei ole ongelmaa. Tosin mulla raudat ovat aika pieniä. SJMV 150kg taitaa olla selälle suurin saavutus tähän mennessä.

 

[rawiswar]

Se lääkäri tosiaan on täysin mulkku, ei selvästikään ymmärrä urheilun ja selän "kemiaa". Siks täältä tulinkin tiedustelemaan.

Ja kyllä, salilla oon viimiset kolme vuotta viettäny, et siitä nää vaivat varmasti on tulluki.

Ei kait tässä auta ku odottaa siihen magneettikuvaukseen. Onneks täällä on näköjää muitaki samoista vaivoista kärsineitä, antaa vähän lohtua ettei tässä ihan rullatuoliin ole joutumassa, vaan vaihtoehtoja on olemassa, eikä oo syytä treeniä lopettaa.;) TÄSTÄ NOUSTAAN!

 

[Goran Curko]

Vituttaa kun lääkärit passittaa kovin nihkeästi noihin magneettikuviin vaikka selkä jo vaivannu pari vuotta enemmän ja vähemmän eikä oikein mitään selvyyttä meinaa tulla. Lyödään vaa koko ajan uutta lääkereseptiä kouraan ja käsketään lepäillä tai sitten käsketään käydä jossain fysiolla mistä ei juurikaan apua ole.

 

[aloittelija]

Vituttaa kun lääkärit passittaa kovin nihkeästi noihin magneettikuviin vaikka selkä jo vaivannu pari vuotta enemmän ja vähemmän eikä oikein mitään selvyyttä meinaa tulla. Lyödään vaa koko ajan uutta lääkereseptiä kouraan ja käsketään lepäillä tai sitten käsketään käydä jossain fysiolla mistä ei juurikaan apua ole.

Se on juurikin tätä paskaa. Kokenut monet kerrat. Ja viimeisimpänä tästä syystä hoito virhe ja ehkä pysyvä hermovaurio siitä syystä!!! :curs::curs:

 

[kodari76]

Yksityiselle vaan, sieltä pääsee magneettikuviin. Suomalainen lottovoitto on kansanlegenda, julkinen terveydenhoito on täällä ihan samaa skeidaa mitä muuallakin.

Magneettikuvat ovat sitten suht kalliita. Muistaakseni 600e maksoi. Ja leikkaus 3500e. Kela toki korvasi jotain, en muista mitä.

 

[2hard4u]

Jaahah.
Pakko kait sitä itsekkin on sitten avautua kyseisestä aiheesta(vaikkakaan itselläni kyse ei rappeumasta(kai?)ole).Itselläni myös alaselkä temppuillut jo ylä-asteelta lähtien enemmän tai vähemmän,nykyään enemmän. Ikää tällä hetkellä 25 ja treenivuosia salilla takana 2
Lääkärissä käyty monta kertaa aiheen vuoksi ja varmaan viidet röntgenit otettu.Diagnoosi jossain vaiheessa oli madaltunut välilevy,johon pitäisi vaan saada mahd.vahvat selkä-ja vatsalihakset.
Noh,eipä oo ollu apuja.Työpaikkalääkärille jos ehdottaa magneettikuvia,nin näyttää että se joko pyörtyy tai oksentaa siihen paikkaan...

Fysikaalista hoitoa on kokeiltu jossa kaveri neuvoi liikkeitä joilla saa notkeutta selkään.Ihan ok, mut ei apuja mulle.

Kyllä se vaan vituttamaan pistää kun raudat tangossa lisääntyneet mukavaan tahtiin koko ajan(kyykky paras sarja 150 kg 4x6) ja sit tulee se raja vastaan ettei vaan enää selkä kestä! Toissapäivänä taas vihlasi niin "mukavasti" sjmv:tä tehdessä että just ja just tänään pystyy jo jonkin verran kumartumaan...:curs:
Todennäköisesti edessä nyt kyykkyjen ja sjmv:n/maven kokonaan pois jättäminen.

Mitä liikkeitä muuten olette tilalle ottaneet vastaavissa tapauksissa?? Itsellä kyykky ja sjmv olleet niitä massa-liikkeitä. Vissiinkin ruvettava sit prässiä sun muuta kokeilemaan...
Onneksi ei kuitenkaan ole mitään voimanosto kisa-tavoitteita vaan ihan lihaksen kasvatus mielessä mennään...:kippis1:

 

[tuntsa]

Mulle aikoinaan sano vuonna1997 ortopedi eettä sulla on vielä suuret ongelmat edessä kun oli tota välilevyn alentumaa . sano että 10 vuoden päästä on nivelrikko no oikeessa oli usko sitä lääkäriä.nyt on kulumat ja esipullistuma ja toi nivelrikko .

 

[risumies]

2hard4u: -Eli olet aktiivisesti harjoittanut sekä syviä että pinnallisia keskivartalon lihaksia sekä opetellut niiden hallintaa erilaisissa liikkeissä ja siitä ei ole ollut apua? Kuinka kauan olet tuo selän kuntouttaminen mielessäsi nuita säännöllisesti harjoitellut?

"Diagnoosi jossain vaiheessa oli madaltunut välilevy,johon pitäisi vaan saada mahd.vahvat selkä-ja vatsalihakset. Noh,eipä oo ollu apuja."


-Ei nuita kannata pois mennä jättämään, mutta voi olla että olisi aiheellista tiputtaa painot alas ja aloitettava nuiden harjoittelu uudestaan nimenomaan keskivartalon ehdoilla. Eli painot alas ja tekniikka kuntoon ja sitä kautta uuteen nousuun. Tekniikan tarkistamiseen mielellään sellainen henkilö, joka osaa siitä ne virheet etsiä ja neuvoa kuinka ne opetellaan pois.

"Todennäköisesti edessä nyt kyykkyjen ja sjmv:n/maven kokonaan pois jättäminen."

 

[2hard4u]

risumies: Aika lailla aktiivisesti oon joo vatsa- sekä selkälihaksia harjoittanut. Siitä käykö syvään vai pintaan, ei oo kovin hyvää käsitystä. Liikevalikoima kuitenkin suht´laaja,käsittäen mm. voimapyörää,vartalon ojennuksia,jalkojen nostoa,normaaleja rutistuksia,vatsoja taljassa ym ym. Vatsat tulee reenattua nykyisin 2 krt/vko,kun 2-jakoisella ohjelmalla treenailen.
Selkä välillä ihan ok montakin viikkoa,mut tuppaa sitten just "vihlasemaan" joko kyykyssä tai sjmv:ssa.:(

Ei nuita kannata pois mennä jättämään, mutta voi olla että olisi aiheellista tiputtaa painot alas ja aloitettava nuiden harjoittelu uudestaan nimenomaan keskivartalon ehdoilla. Eli painot alas ja tekniikka kuntoon ja sitä kautta uuteen nousuun. Tekniikan tarkistamiseen mielellään sellainen henkilö, joka osaa siitä ne virheet etsiä ja neuvoa kuinka ne opetellaan pois.

Ei hirveesti hotsittas pudottaa sarjapainoja jonnekkin 60 kg:aan...mut siinä oot varmaankin oikeessa että jos haluaa keskivartalon hallintaa opetella niin sitten kyllä.
Sen verran kisahenkisyyttä kavereiden kesken on,että ei ehkä luonto anna periksi kyykkäillä mini-painoilla kun muut lataa rautaa 2 x oman painon verran!:curs:
Tekniikkaa on ollu parikin jopa ihan voimanostossa kisanneita ihmistä kyttäilemässä, eikä siitä nyt suurempia puutteita ole löytynyt.Yleensä ei vaan mee ihan tarpeeks syvälle..:(

edit:siitä harjoittelun kestosta sen verran että aikoinaan(2 v sitten) sen takia salille hakeuduin että saisin tuohon selkään voimaa ja sitä kautta kondikseen.Sen jälkeen selkä- ja vatsalihas liikkeet kuuluneet harjoiteltaviin lihaksiin.Ironista,eikö?