HUOM! !!!!! Ukrainan sota 2022 !!!!!

maltsu sanoi:
Pala todellisuutta on propagandaa koska ei ollut mieleen? Kuuntelitko mitä tuo sanoi, edes venäjältä ei ole tällaisia videoita. Noita partioita on paljon ryssämedioissa näkynyt ja nyt kun tuli ukrainalaiseltakin vahvistus postasin. Implikaatiot että miehiä menetetään.
Ei se nyt ihan samalla tavalla Suomessa että väkivaltaisesti viedään, kymmeniä tuhansia kuollut jotka viety ja vaihtoehtona 10 vuotta vankeutta.
Tuo on nyt todellisuutta Ukrainassa. Ihan vaan yhdeksi lähtökohdaksi mietintään missä vaihessa esim rauhaa tehdään. Vanha sanonta oli että kommari ja uskovainen samanlaisia, kumpikin puhuu rajantakaisesta, mutta kumpikaan ei halua sinne mennä. Haluaako länsimainen sodan jatkumista ja pitkää sotaa tukeva mennä Ukrainaan sotimaan? Ei halua. Just sayin.
Click to expand...

Ei se implikoi mitään. Kutsunnat eivät ole vapaaehtoiset ja jos sinut määrätään rintamalle, niin sinne on pakko mennä. Suomessakin poliisi hakee sinut jos jätät menemättä kutsuntoihin. Pitäisikö Ukrainassa sitten toimia eri tavalla ja jättää hakematta väkisin ne, jotka eivät ilmesty sovitusti paikalle? Seuraavaksi varmaan alat jeesustelemaan siitä miten rintamalla käskyjä noudattamaton sotilas joutuu ongelmiin. Ukraina käy sotaa ja ei se ole mitään leikkiä missä voi jättää velvollisuudet välistä jos ei huvita.
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
SIC- sanoi:
Ei se implikoi mitään. Kutsunnat eivät ole vapaaehtoiset ja jos sinut määrätään rintamalle, niin sinne on pakko mennä. Suomessakin poliisi hakee sinut jos jätät menemättä kutsuntoihin. Pitäisikö Ukrainassa sitten toimia eri tavalla ja jättää hakematta väkisin ne, jotka eivät ilmesty sovitusti paikalle? Seuraavaksi varmaan alat jeesustelemaan siitä miten rintamalla käskyjä noudattamaton sotilas joutuu ongelmiin. Ukraina käy sotaa ja ei se ole mitään leikkiä missä voi jättää velvollisuudet välistä jos ei huvita.
Click to expand...
Minäkään en ymmärrä mitä outoa tuossa on. Toki yksi sodan ikävä ilmentymä. Mutta jos Suomi joutuisi sotaan, niin ei siinä mitään vapaaehtoisuutta kyseltäisi 🤦
 
1676527753142.png


View: https://www.youtube.com/watch?v=EkyAW9hWL2I
 
Roopeli sanoi:
"Mutta kyllä minä siihen uskon että paikoin tilanne on huono, logistiikka tökkii ja joukko melko monenkirjavaa. Varusteet ja kalusto ei varmaan mene aivan tasan vaan joku porukka ehkä hamstraa enempi jne. Siellä on eliitti joukkoja ja sitten näitä makkaranpaistajia joilla rynkyt annettu, mutta muuten ei juuri varusteita ole."

Niin. Mutta näistä ei ilmeisesti sitten saisi puhua...
Esimerkiksi bakhmutin paikkaa kuvailtu helvetiksi monen ukrainalaisenkin suusta. Varmasti venäläisten myös. Se on helvettiä kaikille ja mitä itse katsonut materiaalia sodasta niin monestakin asiasta tuntuu olevan yleisesti pulaa ja media sekä "analyytikot" antaa aivan väärän kuvan tilanteesta.
Click to expand...

No voihan niistäkin mainita vaan teillä se menee siihen että kaikki on paskaa ja turha edes yrittää. Näette asiat aina huonommin kuin ne on. Teikäläiset väittäneet koko ajan että Ukraina romahtaa aivan just, eipä ole tapahtunut. Selvästi teidän mieleisiä uutisia tuollaiset. HS on tunnetusti melko ryssämyöteinen lehti. Pitkään jutuissa oli uutiset tyyliin; "ukraina väittää" ja venäjän kohdalla aina orjamaisesti "presidentti Putin sanoo".
 
SIC- sanoi:
Ei se implikoi mitään. Kutsunnat eivät ole vapaaehtoiset ja jos sinut määrätään rintamalle, niin sinne on pakko mennä. Suomessakin poliisi hakee sinut jos jätät menemättä kutsuntoihin. Pitäisikö Ukrainassa sitten toimia eri tavalla ja jättää hakematta väkisin ne, jotka eivät ilmesty sovitusti paikalle? Seuraavaksi varmaan alat jeesustelemaan siitä miten rintamalla käskyjä noudattamaton sotilas joutuu ongelmiin. Ukraina käy sotaa ja ei se ole mitään leikkiä missä voi jättää velvollisuudet välistä jos ei huvita.
Click to expand...

Kyllä se implikoi sitä että miehiä menetetään jos niitä koko ajan joudutaan lisää hakemaan. Meille kerrotaan natokoulutetuista vapaaehtoisista, mutta todellisuus on myös vasten tahtoaan rintamalle joutuvat. Aika moni katsoo tätä sotaa geopoliittisena sotana Putinia vastaan, sen takia pitää mennä loppuun asti. Mutta ehkä kuitenkin pitäisi tehdä ukrainalaisille paras lopputulema ja mieluusti nopeasti että ihmisiä ei kuole läjäpäin. En sano että nyt heti, Prigozhinin ja Puten välinen skisma ja uudet aseet kesään mennessä voi tuoda muutosta. Mutta jos sen jälkeen tilanne sama…
Onhan se mukava näppiksen takaa esittää ehdottoman jämäkkää ja kovaa puolustustahtoa, mutta totuus on että et tuonne mene vaikka maksaisin matkat ja valtio palkkasi plus Ukraina lahjottaisi 10 000 euroa. Eikä moni muukaan. Että siinä se lojaalisuus siten omaa ideologiaa kohtaan on.
 
J.S.P sanoi:
Tästä jäisi kuva että ei ukraina ole kaikkea kalustoa menettänyt niin kuin täällä osa väittää.

Ruotsilta tulee myös mahtava paketti kovaa kalustoa.

www.is.fi

Ajatushautomo: Venäjä menettänyt lähes puolet tärkeimmistä panssarivaunuistaan – Ukrainan kalusto kasvanut

Sota-analyytikoiden mukaan Venäjän panssarivaunujen kokonaismäärää rokotti erityisesti hyökkäys Kiovaan sodan alkumetreillä.
www.is.fi www.is.fi
Click to expand...
Missä on väitetty että menettänyt kaiken?

Meillähän ei ole sitä tietoa moniko Ukrainan 1000 vaunusta on kunnossa. Onko varaosista pulaa? Vaikko ammuksista?

Eikä kukaan ole kieltänyt Venäjän isoja tappioita, mutta heilutelkaa vaan leimasimia siellä kulmassanne.
 
maltsu sanoi:
Kyllä se implikoi sitä että miehiä menetetään jos niitä koko ajan joudutaan lisää hakemaan. Meille kerrotaan natokoulutetuista vapaaehtoisista, mutta todellisuus on myös vasten tahtoaan rintamalle joutuvat. Aika moni katsoo tätä sotaa geopoliittisena sotana Putinia vastaan, sen takia pitää mennä loppuun asti. Mutta ehkä kuitenkin pitäisi tehdä ukrainalaisille paras lopputulema ja mieluusti nopeasti että ihmisiä ei kuole läjäpäin. En sano että nyt heti, Prigozhinin ja Puten välinen skisma ja uudet aseet kesään mennessä voi tuoda muutosta. Mutta jos sen jälkeen tilanne sama…
Click to expand...
Ei varmaan sellaista sotaa ole historiassa johon olisi pelkästään vapaaehtoisena menty. Mutta tuo mihin sota tulisi lopettaa, lienee Ukrainan päätös. Olis aika outoa jos länsimaat alkaisi juonimaan diiliä rauhasta ukrainalaisten parasta ajatellen, mikäli he itse haluaisivat jatkaa alueidensa puolustamista. Tietty jos tukeminen katsotaan yksinkertaisesti liian kalliiksi, niin sitten Zelenskyille voidaan ilmoittaa suljettujen ovien takana, että tukea annetaan esim enää 6kk, koittakaa sinä aikana sopia rauha, mutta tämä on eri kysymys kuin lisä kuolemien välttäminen.
 
J.S.P sanoi:
Odotinkin milloin postaat tämän. Ootko pistänyt merkille että läheskään kaikkialle tilanne ei ole tuo että pelkät rynkyt kourassa joutuu pärjään? Monin paikoin välineitä ja varusteita on vaikka kuinka. Näyttää jopa tuhlaamiselta se olalta ammuttavien käyttö. Ja ei kait pelkillä rynkyillä pidetä asemia kuukausitolkulla jos vihollisella on tankkeja, tykistöä ja hävittäjiä. Veikkaan että siellä on HS ryssämielinen toimittaja päässyt vähän turhan vapaasti toteuttaan itteään.

Mutta kyllä minä siihen uskon että paikoin tilanne on huono, logistiikka tökkii ja joukko melko monenkirjavaa. Varusteet ja kalusto ei varmaan mene aivan tasan vaan joku porukka ehkä hamstraa enempi jne. Siellä on eliitti joukkoja ja sitten näitä makkaranpaistajia joilla rynkyt annettu, mutta muuten ei juuri varusteita ole.
Click to expand...
Sanoinko tuossa että pelkät rynkyt kourissa kaikkialla?

Molemmilla on varmasti laaja kirjo joukkoja. Huoltokin varmasti paikoitellen toimii ja paikoitellen ei.
 
Minusta ketään ei pitäisi pakottaa rintamalle. Kyllähän siellä vapaaehtoisia piisaa.

Ryssätki on sanoneet että niistä pakotetuista voi olla jopa haittaa. Rikkovat jopa kalustoa tahallaan ettei voi ajaa taisteluun. Jättävät tilanteessa muut ilman tukea jne. Karkkavat tai antautuvat heti kun tilaisuus.

Uskon että Suomessa ei pakoteta ketään mikäli tässä vielä sotaan joudutaan.
 
maltsu sanoi:
Kyllä se implikoi sitä että miehiä menetetään jos niitä koko ajan joudutaan lisää hakemaan. Meille kerrotaan natokoulutetuista vapaaehtoisista, mutta todellisuus on myös vasten tahtoaan rintamalle joutuvat. Aika moni katsoo tätä sotaa geopoliittisena sotana Putinia vastaan, sen takia pitää mennä loppuun asti. Mutta ehkä kuitenkin pitäisi tehdä ukrainalaisille paras lopputulema ja mieluusti nopeasti että ihmisiä ei kuole läjäpäin. En sano että nyt heti, Prigozhinin ja Puten välinen skisma ja uudet aseet kesään mennessä voi tuoda muutosta. Mutta jos sen jälkeen tilanne sama…
Onhan se mukava näppiksen takaa esittää ehdottoman jämäkkää ja kovaa puolustustahtoa, mutta totuus on että et tuonne mene vaikka maksaisin matkat ja valtio palkkasi plus Ukraina lahjottaisi 10 000 euroa. Eikä moni muukaan. Että siinä se lojaalisuus siten omaa ideologiaa kohtaan on.
Click to expand...

Tottakai Ukraina menettää myös miehiä ja osa uusista sotilaista menevät sinne. Mutta ei tappiot ole ainut syy kutsua lisää miehiä palvelukseen. Muita syitä on rajallinen kapasiteetti kouluttaa sotilaita kerralla, reservien kerääminen uusia hyökkäyksiä varten, sotilaiden lähettäminen ulkomaille modernien aseiden käytön opettelemista varten, perus sotilaiden kierrätys rintamalla jne.

J.S.P sanoi:
Odotinkin milloin postaat tämän. Ootko pistänyt merkille että läheskään kaikkialle tilanne ei ole tuo että pelkät rynkyt kourassa joutuu pärjään? Monin paikoin välineitä ja varusteita on vaikka kuinka. Näyttää jopa tuhlaamiselta se olalta ammuttavien käyttö. Ja ei kait pelkillä rynkyillä pidetä asemia kuukausitolkulla jos vihollisella on tankkeja, tykistöä ja hävittäjiä. Veikkaan että siellä on HS ryssämielinen toimittaja päässyt vähän turhan vapaasti toteuttaan itteään.

Mutta kyllä minä siihen uskon että paikoin tilanne on huono, logistiikka tökkii ja joukko melko monenkirjavaa. Varusteet ja kalusto ei varmaan mene aivan tasan vaan joku porukka ehkä hamstraa enempi jne. Siellä on eliitti joukkoja ja sitten näitä makkaranpaistajia joilla rynkyt annettu, mutta muuten ei juuri varusteita ole.
Click to expand...

Lisäksi sehän on selvää, että kaikki sotilaat eivät ole hyvin varusteltuja eliittijoukkoja. Osa sotilaista ja joukoista luokitellaan b-joukoiksi ja niitä käytetään hiljaisilla rintamilla jne. lähinnä vartiointitehtävissä. Noille ei tietenkään kannata antaa kaikkein parhaimpia varusteita ja aseita, vaan ne annetaan etulinjanjoukoille ja eliittijoukoille. Esim. ei noita Leopard 2:sia jaeta tasaisesti kaikille joukoille, vaan ne keskitetään muutamaan eliittiprikaatiin. Ne b-joukot saavat perusaseistuksen ja varusteet vaan ja heidän tehtävä on vain lähinnä pidätellä vihollista hyökkäyksen tullessa.
 
Rantapallo sanoi:
Sanoinko tuossa että pelkät rynkyt kourissa kaikkialla?

Molemmilla on varmasti laaja kirjo joukkoja. Huoltokin varmasti paikoitellen toimii ja paikoitellen ei.
Click to expand...

Jutussa annetaan kuva että ei ole aseita, sotilaiden kiertoa ja porukkaa pakkovärvätään. Annettiin hieman harhaanjohtava kuva koska se ei vaan voi olla tuolla tavalla kuin antavat ymmärtää. Muuten bakhmut olisi vallattu jo kuukausia sitten koska ilman kalustoa ei voi pysäyttää panssariarmeijaa. Osa tuossa varmaan pitää paikkansa.
 
Rantapallo sanoi:
Minusta ketään ei pitäisi pakottaa rintamalle. Kyllähän siellä vapaaehtoisia piisaa.

Ryssätki on sanoneet että niistä pakotetuista voi olla jopa haittaa. Rikkovat jopa kalustoa tahallaan ettei voi ajaa taisteluun. Jättävät tilanteessa muut ilman tukea jne. Karkkavat tai antautuvat heti kun tilaisuus.

Uskon että Suomessa ei pakoteta ketään mikäli tässä vielä sotaan joudutaan.
Click to expand...
Minusta tuntuu että aivan varmasti pakotetaan Suomessa kaikki ketkä asevelvollisuuden piiriin kuuluu ja kun oma aika koittaa. Ei siinä kysellä että "haluisiko pikku Petteri lähtee setien mukaan vähä paukuttelemaan tonne rajalle". Eikös noi ehdottomat kieltäytyjät laiteta vankilaan ja nillittäjiä ei laiteta ryhmiin kuin 1-2 jolloin kulkevat ryhmän mukana mutta joukkopaineesta kestää aisoissa. Siinä kun rytinä alkaa niin sitten varmaan herää ajatus että kuoleeko vai taisteleeko, moni taistelee.
 
J.S.P sanoi:
Jutussa annetaan kuva että ei ole aseita, sotilaiden kiertoa ja porukkaa pakkovärvätään. Annettiin hieman harhaanjohtava kuva koska se ei vaan voi olla tuolla tavalla kuin antavat ymmärtää. Muuten bakhmut olisi vallattu jo kuukausia sitten koska ilman kalustoa ei voi pysäyttää panssariarmeijaa. Osa tuossa varmaan pitää paikkansa.
Click to expand...
Tuo juttuhan perustuu niiden haastateltujen kertomaan. Kertoo se siitä miten heidän läheisillään on menny. Ei kai tuon jutun tarkoitus ollut väittää että asiat kaikkialla noin.
 
ehec sanoi:
Ei varmaan sellaista sotaa ole historiassa johon olisi pelkästään vapaaehtoisena menty. Mutta tuo mihin sota tulisi lopettaa, lienee Ukrainan päätös. Olis aika outoa jos länsimaat alkaisi juonimaan diiliä rauhasta ukrainalaisten parasta ajatellen, mikäli he itse haluaisivat jatkaa alueidensa puolustamista. Tietty jos tukeminen katsotaan yksinkertaisesti liian kalliiksi, niin sitten Zelenskyille voidaan ilmoittaa suljettujen ovien takana, että tukea annetaan esim enää 6kk, koittakaa sinä aikana sopia rauha, mutta tämä on eri kysymys kuin lisä kuolemien välttäminen.
Click to expand...

Niin sehän se että mikä on ukrainalaisten tahto, mikä on Zelenskyn tahto, mikä on länsimaiden tahto, minkälaisen tiedon varassa tahtotilat ja päätökset syntyy?
Muistetaan että Zelenskyllä on ilmoitettuna vain yksi tavoite. Ei hän ole asemassa alkaa empimään ennen kuin on aivan pakon edessä. Ja sodan kulku on melko lailla täysin länsimaisen avun varassa nyt. Länsimaissa kun on päätöksiä tehty, on myös luotu kiiltokuvaa missä vapaaehtoinen natokoulutettu ukrainalainen sotilas ampuu siististi örkkien aaltoja kunnes luodit loppuu ja sitten vähän perääntyy. Helppohan sellaista on tukea kun venäläinen sotilas sopivasti demonisoitu ja ukrainalaiselle ei käy kuinkaan. Ei meillä kerrota siitä kun pimeänäön avulla dronet pudottaa sirpalekranaatteja nukkuvien ukrainalaisten sotilaiden bunkkereihin tai täsmäaseet osuu. Saatikka kun kutsuntatoimistoon revitään miehiä ja äidit jää itkemään...

Paha sanoa miten edetä pitkässä juoksussa. Toistaiseksi varmaankin tämä vuosi ainakin aseistamalla Ukrainaa mahdollisimman paljon. Toivon mukaan homma alkaa kääntymään ja ryssien linjat pahasti pettämään. Mutta pitäis olla valmiudet myös alkaa rauhoittamaan hommaa jos lopputulemaa ei tule. Tärkeintä olisi että asioista päättävillä olisi rehellinen ja realistinen tieto asioista. Toki muillakin.
 
Roopeli sanoi:
katso liitettä 250701

View: https://www.youtube.com/watch?v=EkyAW9hWL2I
Click to expand...


Ei ihan vuodessa paikata nuita. Olis kyllä mielenkiintoista tietää kuinka monta nuita 155 ammusta USA:lla on.

Arvio minkä tein Venäjän käyttämistä ammuksista koko sodan aikana, mukaan lukien ohjukset, oli yli 14 miljoonaa (Voi olla pahasti alakanttiin.). Oiskohan Ukrainalla luokkaa 3-5 miljoonaa?

Näyttäis siltä, että USA ja Venäjä tuottaa nuita 155mm murkuloita saman verran vuodessa.

En tiedä, mutta vois kuvitella, että tuo tahti millä Venäjä käyttänyt nuita alkaa näkymään myös heidän varastoissa? Ehkä eniiten kertoo se, että pahimmillaan Venäjä ampui yli 60000 kranaattia/ohjusta jne vuorokaudessa nyt ollut päiviä jolloin ammuttu 6000. Jotenkin tuntuu, että jos pystyisivät ampuisivat edelleen tuon 60000, koska yrittävät kuitenkin monella rintamalla edetä. Joku tube video oli, missä arvioitiin, että Neuvostoliitto olisi aikoinaan tuottanut 130 miljoona eri tyyppistä ammusta. Näistä osa on purettu, osa on vanhentunut / varastoinnin seurauksena mennyt käyttö kelvottomaksi, myyneet osan muille, mutta tuo määrä on niin suuri, että vaikea tietää kuinka paljon niitä todellisuudessa on. Sama homma niiden tankkien kanssa. Tankien kohdalla tietää, että osa on kyllä entisiä, ovat seisseet kymmeniä vuosia samoilla sijoilla.
 
OmaHaaste sanoi:
Ei ihan vuodessa paikata nuita. Olis kyllä mielenkiintoista tietää kuinka monta nuita 155 ammusta USA:lla on.

Arvio minkä tein Venäjän käyttämistä ammuksista koko sodan aikana, mukaan lukien ohjukset, oli yli 14 miljoonaa (Voi olla pahasti alakanttiin.). Oiskohan Ukrainalla luokkaa 3-5 miljoonaa?

Näyttäis siltä, että USA ja Venäjä tuottaa nuita 155mm murkuloita saman verran vuodessa.

En tiedä, mutta vois kuvitella, että tuo tahti millä Venäjä käyttänyt nuita alkaa näkymään myös heidän varastoissa? Ehkä eniiten kertoo se, että pahimmillaan Venäjä ampui yli 60000 kranaattia/ohjusta jne vuorokaudessa nyt ollut päiviä jolloin ammuttu 6000. Jotenkin tuntuu, että jos pystyisivät ampuisivat edelleen tuon 60000, koska yrittävät kuitenkin monella rintamalla edetä. Joku tube video oli, missä arvioitiin, että Neuvostoliitto olisi aikoinaan tuottanut 130 miljoona eri tyyppistä ammusta. Näistä osa on purettu, osa on vanhentunut / varastoinnin seurauksena mennyt käyttö kelvottomaksi, myyneet osan muille, mutta tuo määrä on niin suuri, että vaikea tietää kuinka paljon niitä todellisuudessa on. Sama homma niiden tankkien kanssa. Tankien kohdalla tietää, että osa on kyllä entisiä, ovat seisseet kymmeniä vuosia samoilla sijoilla.
Click to expand...
Kyllä niitä saa painaa kaikki menemään nyt. War economy huipussaan.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom