UFC on FOX 13: Dos Santos vs. Miocic

[ujo]

Aika näyttää, ainakin kärkikahinoihin, Moragasta esim luulis ottavan voiton ihan lähitulevaisuudessa, mutta taitaa pojat olla kaiffareita.

 

[J33S]

Konstantin Erokhin vaikuttaa melkoselta killeriltä, jos uusia prospecteja katsotaan HW:ssä. Antti on upannut kulmassa.fi:n puolelle miehen ko-kollaasin ja ei voi kuin sanoa että dynyä löytyy käsistä. Toivottavasti niittää mainetta ufc:n puolella.

 

[Mauler>Bones]

Miocic ryöstettiin pahasti, kun kattoo kommentteja.

UFC on FOX 13 in Tweets: Pros react to Junior dos Santos' controversial win, Rafael dos Anjos dismantling Nate Diaz - MMA Fighting

Vähän yllättävää miten moni näki Stipen voittavan. Muistaakseni Stipe ei vienyt yhtään kolmesta viimeisestä erästä, ensimmäinekin erä taisi olla ihan siinä ja siinä.

 

[Jm1]

Vähän yllättävää miten moni näki Stipen voittavan. Muistaakseni Stipe ei vienyt yhtään kolmesta viimeisestä erästä, ensimmäinekin erä taisi olla ihan siinä ja siinä.

The Joe Rogan Experience.

 

[Jm1]

:face:

Claudia Gadelha talks about dropping a split decision to Joanna Jedrzejczyk at UFC on FOX 13, plans to appeal the loss, whether she felt additional pressure being in a title eliminator, strikes landed after the bell, and more.

Claudia Gadelha is 'sure' she did enough to win against Joanna Jedrzejczyk - MMA Fighting

 

[mskomu]

Mun mielestä Overeem ei näyttäny kovin vakuuttavalta. Suvereenisti voitti ottelun, ei siinä mitään, mutta hirveän aran näköistä oli touhu siihen asti, kun sai ensimmäisen iskun ratkaisevasta sarjasta matossa perille. Lähinnä mulle jäi matsista lopetuksen ohessa mieleen se, että Overeem seisoi paikallaan edessä, ei oikeastaan uhannut pystyssä ja perääntyi herkästi. Tuossa ei olisi mitään vikaa, jos kyseessä olisi kova vastaiskijä, joka houkuttelisi vastustajan tuolla keinoin rynnimään päälle ja rokottaisi sitten vastapalloon (Machida, Hunt, jne.). Overeemin kohdalla tuo ei mielestäni toimi.

Overeem on parhaimmillaan silloin, kun rynnii päälle, dominoi clinchissä ja jakaa sellaista polvea, että vastustaja menee jossain määrin lukkoon, alkaa aristelemaan ja peruuttelemaan. Heikkoutena Overeemin Übereem-taktiikassa on ollut kunnon loppuminen, jonka jälkeen alkaa aristelemaan, seisomaan paikoillaan ja passivoituu. Uudella tyylillä hän näyttäisi alottavan vanhasta kaasumoodistaan.

 

[Mauler>Bones]

Mun mielestä Overeem ei näyttäny kovin vakuuttavalta. Suvereenisti voitti ottelun, ei siinä mitään, mutta hirveän aran näköistä oli touhu siihen asti, kun sai ensimmäisen iskun ratkaisevasta sarjasta matossa perille. Lähinnä mulle jäi matsista lopetuksen ohessa mieleen se, että Overeem seisoi paikallaan edessä, ei oikeastaan uhannut pystyssä ja perääntyi herkästi. Tuossa ei olisi mitään vikaa, jos kyseessä olisi kova vastaiskijä, joka houkuttelisi vastustajan tuolla keinoin rynnimään päälle ja rokottaisi sitten vastapalloon (Machida, Hunt, jne.). Overeemin kohdalla tuo ei mielestäni toimi.

Sehän nimenomaan toimi täydellisesti. Overeem sai tuolla tyylillä juuri sen mitä halusikin eli vältti kovat osumat pystyssä ja sai ottelun mattoon. Sitä tyyliä pystyssä voi kutsua araksi tai sitten vain fiksuksi gameplanin noudattamiseksi. Heti kun vain suostuu päästämään irti siitä ajatuksesta, että Overeemin pitäisi viedä vastustajiaan pystyssä niin tuossa ottelutyylissä ei ole mitään vikaa, päinvastoin juuri noin Overeemin kannattaa otella uransa kaikki loput matsit.

Overeem on parhaimmillaan silloin, kun rynnii päälle, dominoi clinchissä ja jakaa sellaista polvea, että vastustaja menee jossain määrin lukkoon, alkaa aristelemaan ja peruuttelemaan. Heikkoutena Overeemin Übereem-taktiikassa on ollut kunnon loppuminen, jonka jälkeen alkaa aristelemaan, seisomaan paikoillaan ja passivoituu. Uudella tyylillä hän näyttäisi alottavan vanhasta kaasumoodistaan.

Sillä "parhaalla" tyylillä on tullut kolme kertaa takkiin viime aikoina ja tällä "huonommalla" tyylillä tuli nyt toinen voitto Mir-voiton lisäksi. Kumpi siis vaikuttaa toimivan paremmin?

 

[Lattarinta]

Overeemin otteluita en enää jatkossa rahasta veikkaa. Näköjään aina menee pieleen :D

 

[ujo]

Kumpi siis vaikuttaa toimivan paremmin?

Ei kumpikaan. Salaisuus piilee nimittäin minttupastillissa.

 

[mskomu]

^
Ehkä se johtuu vain minusta, mutta en usko, että tämänkertainen tyyli olisi toiminut Overeemilla sen paremmin esim. Brownea tai Silvaa vastaan. Overeem kun ei ole erityisen nopea, niin tuo iskujen välttely ei tunnu hirveän hyvin toimivan, koska seisoo paikallaan suoraan vastustajan edessä. Ehkä Overeemin olisi kannattanut koittaa videä Browne ja Silvakin mattoon niin kuin Struve, se oli kyllä fiksu liike. Arvostelin lähinnä Overeemin tapaa seistä paikoillaan ilman uhan tuomaa "suojaa".

En muista mitä Silva-matsissa tapahtui ennen tappiota, mutta sellainen mielikuva, että Overeem seisoi paikallaan suoraan edessä ja Silva löi. Näin kävi ainakin Brownea vastaan sillä erotuksella, että Browne ehti yrittää vajaa 10 kertaa etupotkua ennen kuin viimein kolahti ja Overeem reagoi kaikkiin yrityksiin sillä, että seisoi paikoillaan suoraan edessä. Kuten kävi myös Big Benniä vastaan. Ja kuten olisi mielestäni voinut käydä Struveakin vastaan.

Väitän edelleen, että Overeem on heikoimmillaan, kun pyrkii olemaan passiivinen ja pitämään etäisyyttä. Parhaimmillaan hän on, kun pääsee vastustajan iholle. Oli kyseessä sitten polvea clinchistä tai maahanvienti ja GnP:tä. Ongelmana on yleensä ollut se, että jos vastustaja ei tipahda ensimmäiseen rymistykseen, niin Overeem passivoituu. Väittäisin esim. että Struvea vastaankin Overeemin olisi kannattanut hakea maahanvientiä tai clinchiä heti, eikä jäädä pitämään etäisyyttä huomattavasti pidempää vastustajaa vastaan. Struve vaan ei kyennyt hyödyntämään tuota esim. etupotkulla leukaan.

Edit. Mielestäni Overeemin kannattaisi hakea clinchiä tai maahanvientiä melko agressiivisesti alusta asti. Jos siinä onnistuu, niin alkaisi säästelemään kaasuja vaikka siinä vaiheessa, mutta ei ennen sitä, koska muuten tuppaa kolisemaan omissa.

 

[Phenom]

Kumpi vaan Liskon veljeksistä ja 6kk sprawl trainingia päälle = New hw champ!

Vaikka sais 6 vuotta sprawl treeniä, ni enpä usko, että pysäyttäis Cainin alasvientejä...

 

[Japi]

Miosicilla ei kunto riittänyt. Taitotaso sen sijaan olisi ollut aivan riittävä nykyistä JDS:ää vastaan. Diaz oli pettymys, kuten saattoi ennakkoonkin odottaa. Potkuja ei kuitenkaan tule, koska Ufc ei halua suututtaa isoa veljeä Silva-matsin edellä, ettei tule peruuntumisia.

Potkuja ei tule koska Nate teki sopparin mistä sai vitusti signausbonusta UFC syöttää sitä niin kauan että se eläköityy oikeasti, Naten ottelupalkkio on naurettavan alhainen nimeen nähden nykyään niin sitä on hyvä pyörittää tuolla.

Ei vittu mikä raiskaus... Nate on kyllä yks pelle ja MÄTISÄKKI sanon mä. Mutta mitä helvettiä tuo Dos Anjos duunasi?? Miks helvetissä viedä sitä ottelua mattoon, kun pystyssä vei Natea kuin litran mittaa?

Nate on ollut jo pitkään mätisäkki, Diazit yleensäkkin, lahjatitleshotteja lyöty kun on niin paljon faneja, mitään eivät ole saaneet aikaiseksi UFCssä ikinä.

Vaikka sais 6 vuotta sprawl treeniä, ni enpä usko, että pysäyttäis Cainin alasvientejä...

Liskot kuolisi mma kehään.

 

[Jm1]

Vaikka sais 6 vuotta sprawl treeniä, ni enpä usko, että pysäyttäis Cainin alasvientejä...

Niin eihän niitä tarttiskaan pysäyttää, Liskolle riittää yks jabi Cainin lasileukaan niin homma olisi paketissa. Täällä tuntu olevan porukka aika
pihalla, jos ei anna mitää chansseja. Antaisin hyvät chanssit kummalle tahansa Liskolle mma:ssa, mutta nyrkkeilyssä esimerkiksi Cainilla ei olisi mitään jakoja.
Samaa settiä kuin se että Floydilla ei olisi mitään jakoja Rondaa vastaan.

Jos katotaan vaikka Junnua niin eihän se ole mitään muuta kuin korkeintaan keskinkertainen boksaaja hyvällä tdd. Tuolla paketilla oltiin ufc mestari hetki sitten, helvetin typerää väittää ettei Liskojen kaltaisilla nyrkkeilijä super atleeteilla olisi mitään asiaa.

 

[LaiRoU.]

Niin eihän niitä tarttiskaan pysäyttää, Liskolle riittää yks jabi Cainin lasileukaan niin homma olisi paketissa. Täällä tuntu olevan porukka aika
pihalla, jos ei anna mitää chansseja. Antaisin hyvät chanssit kummalle tahansa Liskolle mma:ssa, mutta nyrkkeilyssä esimerkiksi Cainilla ei olisi mitään jakoja.
Samaa settiä kuin se että Floydilla ei olisi mitään jakoja Rondaa vastaan.

Jos katotaan vaikka Junnua niin eihän se ole mitään muuta kuin korkeintaan keskinkertainen boksaaja hyvällä tdd. Tuolla paketilla oltiin ufc mestari hetki sitten, helvetin typerää väittää ettei Liskojen kaltaisilla nyrkkeilijä super atleeteilla olisi mitään asiaa.

Oikeesti oot varmaan pakkiksen TOP3 surkeimmissa postaajissa... :face:

 

[Jm1]

Tuo nyt oli kärjistettynä kuten varmaan itsekkin ymmärsit. Vaikee kuvitella että osa täällä jotka edes jotain tietää kamppailulajeista ei antaisi Liskoille mitään mahdollisuuksia edes 60kk tdd reenin jälkeen. Jokaisella tietysti oikeus omaan mielipiteeseen.

Surkeimmasta en tiedä, mutta pyrin olemaan top3 uutisten postaaja. Tsekkaa faktat tai jätä typerät kommenttis postaamatta.

 

[Phenom]

Tuo nyt oli kärjistettynä kuten varmaan itsekkin ymmärsit. Vaikee kuvitella että osa täällä jotka edes jotain tietää kamppailulajeista ei antaisi Liskoille mitään mahdollisuuksia edes 60kk tdd reenin jälkeen. Jokaisella tietysti oikeus omaan mielipiteeseen.

Surkeimmasta en tiedä, mutta pyrin olemaan top3 uutisten postaaja. Tsekkaa faktat tai jätä typerät kommenttis postaamatta.

Ainahan Klitchkolla se punchers chance olisi, mutta kyllä aika ohkaiset saumat suurinta osaa UFC HW ottelijoita vastaan. Se on nähty niiin monta kertaa, kuinka huippunyrkkeilijät/ potkunyrkkeilijät yms. ottavat pystyssäkin kuonoon, kun eivät voi otella ollenkaan samalla tavalla kuin ovat omassa lajissaan tottuneet.

Tuohon kun sanoit, että esim. JDS on keskiverto boksaaja hyvältä TDD:llä, se avain pärjäämiseen onkin juuri tuo hyvä TDD + vuosikausien BJJ-treeni, että siellä matossa ei olla ihan heti kuolemassa vaikka sinne jouduttaisiinkin ja sieltä on myös hyvät saumat nousta takaisin ylös. Se ,että JDS saa Cainilta kyytiä matossa voi ehkä hämärtää sitä tosiasiaa, että JDS raiskaisi esim. Klitschkon matossa ehkä noin kymmenessä sekunnissa.
Totta kai Klitchko on nyrkkeilijänä aivan eri planeetalta Dos Santosiin verrattuna, mutta siinä on Juniorilla hieman enemmän kuin 60kk kaikenlaista painitreeniä takana joka tekee sen eron kun kyse on vapaaottelusta.

Sekin on totta, että Cainin mahdollisuudet nyrkkeilyssä Klitchkoa vastaan olisivat vielä ohkaisemmat kuin Klitchkon mahdollisuudet MMA:ssa johtuen ihan siitä, että nyrkkeilyssä yksinkertaisesti jo ihan säännöillä kielletään Cainia käyttämästä vahvinta osaamistaan.

Nyt tuli jo niin paljon offtopickia, että pakko kommentoida itse aihettakin.
Dos Anjos oli kyllä todella kova taas ja tämä tosiaan nostaa edelleen Khabibin voiton arvoa, kun katsoo, miten Dos Anjos on muita pöllyttänyt. Uhosi ennen matsia olevansa Diazia parempi kaikkialla ja niinpä näytti olevan tässä matsissa ainakin.
Overeemin matseista on kyllä perin hankala lyödä vetoa, nimimerkillä sinne meni ne rahat, mutta hieno voitto.
Dos Santos joutui tiukille. Stipe oli hyvä, mutta kyllä JDS myös tavallista vaisummalta näytti. Liekö oltu Cainia ajatellen niin paljon painihommissa, että liike ja lyöntien herkkyys kärsinyt kovasti.

 

[Underdogs]

Nate on ollut jo pitkään mätisäkki, Diazit yleensäkkin, lahjatitleshotteja lyöty kun on niin paljon faneja, mitään eivät ole saaneet aikaiseksi UFCssä ikinä..

Voitot:
Jim Miller
Donald Cerrone
Gray Maynard
Guillard
= ei mitään ole saanut aikaiseksi, sulla on aika kova vaatimustaso ottelijoita kohtaan.

 

[Big Evil]

Juniori ei oikein vakuuttanut. Tuntuu, että ne kaksi tappiota Cainille vei parhaan terän miehestä. Entinen hyvä liike on kokonaan pois, nyt vaan seisoskelee vaan tossa Stipen edessä eikä tee muuta kuin boksaa. Siitäkin huolimatta imo varsin selvä voitto Juniorille. Roganin selostus oli aivan käsittämättömän yksipuolista paskaa, mies ei tee mitään muuta kuin hehkuttaa Stipen osumia, vaikka Juniori tais johtaa iskuissa koko ottelun ajan. Lisäksi Stipe oli aivan kaasuissa jo kolmannessa, minkä Joe huomasi vasta vikassa erässä.

Noh, Meathead ja Reemi lämmitti mieltä. Mitrione saattaa viedä ketä tahansa hevarissa kunhan paini- ja räpläyspuoli on kunnossa. Prelit on vielä kattomatta itsellä.

Vähän samaa mieltä, mun mielestä Juniorilla oli selvästi kovempi volyymi iskuissaan, eivätkä ne Stipen lyönnit satuttaneet Junioria sen enempää kuin toisinkaan päin. Ainoa selvästi satuttava isku oli se knockdown mun mielestä. Moni isku oli sellainen, että JDS oli liikkumassa etäämmälle muutenkin, niin näytti liikkuvan lyönnin voimasta. Rogan oli tosi off tuossa matsissa, ilmeisesti koska JDS ei tyrmännyt Stipeä minuutissa. Mun mielestä ainoa Stipen erä oli eka erä, toisessakin JDS löi aktiivisemmin ja osui enemmän. Viimeiset kolme erää oli aivan täysin JDS:lle.

That being said, ehkä se oli vaan Stipen kehitystä ja hyvyyttä että Cigano näytti ihan tavalliselta kuolevaiselta. Stipe voi aivan hyvin olla tittelimatsissa jossain kohtaa, mutta ei Cainia vastaan ole kummallakaan mitään asiaa noilla näytöillä.


Edit: Ja Natelle kävi juuri niin kuin pelkäsinkin, ei ole reenit kiinnostaneet ja taktiikka on aina se sama. Joko ensi matsissa voisi vähän torjua niitä alapotkuja. Sekin on niin hauska, että yleensä jos niitä ekankin erän jaksaa torjua, niin sen jälkeen ei enää tarvi kun potkuhalut on vastapuolella vähentyneet.

Ja pakko kyllä sanoa, että niin paljon kuin Natesta diggaan niin kyllä 60k+60k on mun silmissä ihan riittävä palkka top 5 kaverille, päällekin tulee yleensä vähintään joka toisesta matsista bonustakin. Tuntuu vaan että se motivaatio paloi epäonnistuneeseen mestaruusjahtiin, ja nyt Nate haluaisi ottaa pari matsia maksimihilloilla ennen eläköitymistä.


Ps: Gadelha päässee ilman seuraamuksia:

http://www.mmafighting.com/2014/12/...udia-gadelha-s-late-punch-a-totally-different

"People were going crazy on that one," White said at UFC on FOX 13's post-fight press conference. "‘She hit her after the bell, she did this, she did that.' And then of course everybody goes back to Daley. ‘You kicked Daley out for that.' The difference is this: when Daley did it to Koscheck, I was in there, and I went up to Daley because he was getting pulled around, and he didn't care. He didn't give a s**t. He looked right at me and said he didn't care.

"As soon as [Gadelha] did it to [Jedrzejczyk], she reached her hand out and she apologized to her. She said ‘I'm sorry, I'm sorry.' She apologized."

Jedrzejczyk ultimately got the last laugh, stunning the heavy favorite Gadelha to capture a split decision on the judges' scorecards.

 

[thyani]

Niin eihän niitä tarttiskaan pysäyttää, Liskolle riittää yks jabi Cainin lasileukaan niin homma olisi paketissa. Täällä tuntu olevan porukka aika
pihalla, jos ei anna mitää chansseja. Antaisin hyvät chanssit kummalle tahansa Liskolle mma:ssa, mutta nyrkkeilyssä esimerkiksi Cainilla ei olisi mitään jakoja.
Samaa settiä kuin se että Floydilla ei olisi mitään jakoja Rondaa vastaan.

Jos katotaan vaikka Junnua niin eihän se ole mitään muuta kuin korkeintaan keskinkertainen boksaaja hyvällä tdd. Tuolla paketilla oltiin ufc mestari hetki sitten, helvetin typerää väittää ettei Liskojen kaltaisilla nyrkkeilijä super atleeteilla olisi mitään asiaa.

Melko turha spekuloida, koska ottelua ei tule koskaan tapahtumaan. Jos Klitschko saa nyrkkeilyssä sen yli kymmenen miljoonaa per ottelu, niin tuskin se lähtis ottamaan nolatuksi tulemisen riskiä kokeilemalla jotain itselleen vierasta helvetin paljon pienemmällä palkalla.
Floydin ottelupalkkio jos on jotain 40 miljoonaa ja ufc-kortin yhteenlasketut palkkiot ottelijoille jäänee johonkin 1.5 miljoonaan, niin saadaan käsitys siitä, että millä rahkeilla ufc rekryää yhtään ketään nyrkkeilyn huipulta. Toki joku saattaa haluta todistaa itselleen tai toisille jotain, mutta melko paljon lienee nyrkkeilijöitä, jotka eivät tunne koko promootiota tai katsovat sitä alaspäin.

 

[thyani]

Ps: Gadelha päässee ilman seuraamuksia:

Dana White says Claudia Gadelha?s late punch a ?totally different scenario? than Paul Daley?s - MMA Fighting

Olihan tuo lyönti ihan helvetin paljon myöhässä. Nopea anteeksipyytäminen ei vahinkoa poista, vaikka asiallista onkin. Mielestäni kaikki otteluajan ulkopuolella tapahtuva lyöminen on yhtä tuomittavaa kuin "siviilipuolellakin". Toki vahinkoja sattuu ja lyönti saattaa lähteä
liikenteeseen erän lopussa, mutta ei tuo Gadelhan tapaus vahingolta näyttänyt.