UFC 182: JONES vs CORMIER - Jan 3, 2015
- Keskustelun aloittaja ujo
- Aloitettu
- Liittynyt
- 29.6.2013
- Viestejä
- 6 049
- Liittynyt
- 5.2.2012
- Viestejä
- 3 733
Miten tämä käytännössä tapahtuisi? ragdollaisko Cainiki Bonesia niin ku Cormier? vai millä osa-alueella näät et Cain veisi matsia noin selvästi että ihan henkilähtisi Jonesilta?
- Liittynyt
- 31.1.2011
- Viestejä
- 594
Se menisi muuten samoin kuin Cormier -matsi, mutta sillä erotuksella, että Cain veisi erät 4 - 5.
- Liittynyt
- 16.11.2008
- Viestejä
- 13 139
Tässä näkyi se mitä Sonnen sanoi tuossa haastiksessa minkä joku linkkas.. HW on helpoin painoluokka ja vaikka siellä pärjäät niin et pärjää pienemmässä. Vie vaan arvostusta HWlta, kovemmat jätkät löytyy MWstä ja LHWsta. Kertoo vain GSPstä kaiken kun ei mennyt Silvaa vastaan. Ja Silvan ballseista kun mielellään lähtee Diazia vastaan. Kökkö kortti.
- Liittynyt
- 27.4.2005
- Viestejä
- 7 871
- Liittynyt
- 3.6.2013
- Viestejä
- 1 918
Onko se Hämis pakko tuoda esiin jokaisessa viestissä?
- Liittynyt
- 29.6.2013
- Viestejä
- 6 049
Oli kyllä harmittavan tylsä ppv kasuaalien näkökulmasta. Tästä tuli hyvät myynnit UFC:lle, mutta jatkoa ajatellen tämä oli surkea kortti bisnesmielessä. Nyt jos koskaan olisi kortin pitänyt toimittaa.
- Liittynyt
- 23.12.2013
- Viestejä
- 470
Istu :D
Aika ironista, että kaiken sen paskanjauhannan ja loanheiton jälkeen se oli Cormier joka itki pressitilaisuudessa/backstagella. Toivottavasti mies ei totaalisesti masennu. Onko tikkuukolla mitään keittiöanalyysiä Cormierin pahasta olosta?
- Liittynyt
- 16.12.2002
- Viestejä
- 2 552
Paskat. Kovimmat ja taitavimmat jätkät löytyy sieltä missä on eniten väkeä ja sen takia kovin kilpailu.
Bones oli kova. Seuraavaksi sitten Gusse-uusinta kesällä.
- Liittynyt
- 3.6.2013
- Viestejä
- 1 918
Jep, veikkaan valtaosan kasuaaleista, jotka tämän tilasivat jättävän muut alkuvuoden isot PPV-kortit ostamatta.
- Liittynyt
- 8.9.2013
- Viestejä
- 490
Eikö se kerro enemmän Diazin ballseista, kun lähtee sarjaa ylempänä ottelevan kanssa ottamaan matsia, joka sattuu vielä monen mielestä olemaan kaikkien aikojen paras MMA-ottelija?
- Liittynyt
- 22.1.2004
- Viestejä
- 6 896
Eikö se kerro enemmän Diazin ballseista, kun lähtee sarjaa ylempänä ottelevan kanssa ottamaan matsia, joka sattuu vielä monen mielestä olemaan kaikkien aikojen paras MMA-ottelija?
Ja kun Fedor otteli Hendoa vastaan, se olikin sit taas tosi raukkamaista, menee kyllä aika monimutkaseks tää homma nyt.
Sori, Silva mainittu ja nyt mainitsin Fedorin joten tän ketjun vois varmaan vaan poistaa.
- Liittynyt
- 29.11.2009
- Viestejä
- 10 041
Ei se ole pelkästä pituudesta ja koosta kiinni, vai minkä takia Struve ja Browne eivät ole hewarin 1. ja 2.? Toki hyvä reach on etu, mutta sitä pitää osata käyttää niin kuin mitä tahansa fyysistä ominaisuutta.
Tämän matsin jälkeen ei voi välttyä ajattelemasta, että miten Cain pärjäisi Jonesia tai Gussea vastaan? Toki siinä on se, että painavammalla ottelijalla olisi varmasti merkittävä etu clinchissä. Jonesille (tai Gusselle) ei olisi varmasti ongelmia kerätä 5-10 kiloa lisää massaa, mutta se taas söisi kaasutankkia. Kummatkin kun tykkäävät liikkua aika paljon. Jos muistelee JDS - Cain II:sta, niin eikös ensimmäinen erä ollut vähän kuin DC - Jon, eli toinen välttelee painitilanteita, kiertää karkuun ja lyö. Eroina oli se, että JDS lyö (ja potkii) paljon vähemmän kuin Jones ja hänellä oli myös kaasutankki tyhjänä ekan erän jälkeen, vaikka onnistuikin kaikki alasviennit välttämään.
Tämän matsin jälkeen ei voi välttyä ajattelemasta, että miten Cain pärjäisi Jonesia tai Gussea vastaan? Toki siinä on se, että painavammalla ottelijalla olisi varmasti merkittävä etu clinchissä. Jonesille (tai Gusselle) ei olisi varmasti ongelmia kerätä 5-10 kiloa lisää massaa, mutta se taas söisi kaasutankkia. Kummatkin kun tykkäävät liikkua aika paljon. Jos muistelee JDS - Cain II:sta, niin eikös ensimmäinen erä ollut vähän kuin DC - Jon, eli toinen välttelee painitilanteita, kiertää karkuun ja lyö. Eroina oli se, että JDS lyö (ja potkii) paljon vähemmän kuin Jones ja hänellä oli myös kaasutankki tyhjänä ekan erän jälkeen, vaikka onnistuikin kaikki alasviennit välttämään.
- Liittynyt
- 31.5.2005
- Viestejä
- 2 949
Kyllä MW on yksi heikoimmista luokista UFC:ssä.
Jones on kovaa tahtia ottamassa Fedorin kiinni ja siirtymässä kärkeen kun puhutaan kaikkien aikojen kovimmasta ottelijasta.
Jones on kovaa tahtia ottamassa Fedorin kiinni ja siirtymässä kärkeen kun puhutaan kaikkien aikojen kovimmasta ottelijasta.
- Liittynyt
- 16.10.2004
- Viestejä
- 227
- Ikä
- 42
Väittäisin myös, että JDS lyö ja potkii huomattavan paljon kovempaa kuin Jones. En oikein näe, että Jones esim. pärjäisi pystyottelussa vaikka Huntille.
Se mikä Cainissa on erikoista, on se, että kun tullaan raivolla iholle repien, raastaen, vääntäen, kääntäen ja välissä lyöden, niin normaalit kuolevaiset (etenkin HW-ukot) väsyvät tuohon jo muutaman raivokkaan yrityksen jälkeen. Cain ei väsy.
Jones ja Gusse tosiaan varmaan saisivat 5-10 kiloa lihasta, mutta kuten sanoit, kunto voisi kärsiä, liikkumisesta voisi tulla kankeampaa yms. Ei tiedetä, ennen kuin nähdään.
- Liittynyt
- 15.3.2011
- Viestejä
- 3 208
Katsotaan nyt miten ura jatkuu vielä muutaman vuoden+matsin ajan.
Vaikka voitaishan me kyllä laittaa Weidmanillekkin Matt Brown, Carlos Condit ja vaikka Demian Maia vastaan niin saatais Weidmanistakin GOAT.
- Liittynyt
- 29.11.2009
- Viestejä
- 10 041
Kun Jonesilla on minimies vastassa, niin on käytännössä ihan sama minkälainen ottelija on kyseessä tyyliltään, vitun kova painija tai vitun kova pystymies tai joku GSP nero, niin ollaan nähty miten kävi esim Evansille ja Machidalle ja muillekkin kumppaneille, DC mukaanluettuna. Jones voi kokonsa turvin hyvin määrätä ottelunkulun ja tapahtumat jne ja saa olla omalla mukavuusalueella. Mutta laitetaan sit omankokoinen Gusse vastaan niin sit lähdetäänkin samalta viivalta. Kaikki näki mitä niiden ottelussa kävi jopa ekan 18-19min ajan. Jones näytti ihan tavalliselta ottelijalta ja hyvin hyvin hämmentyneeltä, kun fysiikan puolesta laitettiin samankokoinen ottelija vastaan, jolla on tarpeeksi hyvä paini ja vielä parempi nyrkkeily ja liikkuminen.
Sen takia HW:ssa olisikin hypoteettisesti prime-Cainia vastaan mielenkiintoinen ottelu, koska Cain voi cardionsa avulla kuitenkin tasoittaa Jonesin "etumatkaa." Ja laittaa sellaisen klinikan pystöön että oksennus lentää ottelun jälkeen ku joutuu oikeasti kaikkensa antamaan ja jalat ei kanna.
enivei....
Uskallan väittää, että LHW:stä löytyy Jonesia parempia pystyteknikkoja useampikin (Gussen lisäksi), mutta he joutuvat adaptoitumaan (muuttamaan pystyotteluaan radikaalisti) painiin, voimaeroihin, kokoeroihin ja reacheroihin jne niin paljon, että kun TD yritys tulee niin sit on taputeltu juttu, eikä pystyssä saa olla samalla tavalla "rauhassa" kun ei lähde samalta viivalta. Gusse liiikkui ja nyrkkeili kuin missä tahansa muussakin ottelussa, ei tarvinut erikseen mennä omalta mukavuusalueelta pois, sinne Jonesin mukavuusalueelle, vaan molemmat saivat olla ns. omalla alueella, paitsi että Gussen paremmat taidot pystyssä sai Jonesin pystyn näyttämään huonolta, kun ei ollut enää fysikaalisia etuja mukana.
Jones on kehittänyt omat taitonsa minimiehiä vastaan, otteluihin joissa ei lähdetä samalta viivalta fyysisesti. Nyt sen on parannettava vielä enemmän ja enemmän skillsejään, että voi Gusselle pärjätä, saatika dominoida Gussea. Pystyssä Gussella nyrkkeily kuitenkin tulee luontaisesti, Jonesilla ei, ellei nyt kuitenkin yhtenä lahjakkaimmista ottelijoista, ala oppimaan ja parantamaan nyrkkeilyään.
Turhaa spekulointiahan tää on, mutta messageni on vain se, että koko-(voima, reach jne)-edulla on oikeasti paljon merkitystä. Ja Jones ilman sitä ole enää supermies, kun kohtaa skillseiltään veroisensa. Ei voi kun hattua nostaa Fedjalle että pikkusena ja läskinä HW:na oli valmis ottelemaan paljon isompikokoisia ottelijoita vastaan ja vei näitä painissakin pystyn lisäksi.
Kyllä Jones ansaitsee kunniaaa ottelijana, onhan hän eittämättä top5 greatest, ja vielä matkalla ylemmäksikin, ellei eräs Svedu käy rapulapäissään taas ojentamassa.
