UFC 147 Silva vs. Franklin II ***SPOILERS***

[BabyJay]

Luulin et tää oli Wandyn vika matsi ja ilmottaa eläköitymisestään tän jälkeen mut näköjään ei.Tosin en usko et se tulee itse olee se kuka lopettaa vaan jossain vaiheessa Dana tekee samat ku Chuckille.

Nyt näitä legenda vs legenda matseja enää Wandylle.On Wandylla enemmän tarjottavaa ku Titolla ollu vuosiin.

Franklin on helposti top5 MW niikun joku tos ylempänä sanoki.Titlerun tarkottaa että aikoo viel yrittää päästä titteliotteluun,ei sitä että haluis nyt samantien titleshotin.EIkä mun mielest mitenkää mahoton idea päästä titteliotteluun.Munoz on varmaan seuraava kuka saa shotin ja sen jälkeen uskosin et bisping tulee ottelemaan titleshotista jonkun kanssa ja se vois hyvinki olla just Franklin.Ja niikun jälleenkerran jo ylempänä mainittiin toi matsi vois olla todella tasanen.Bisping pystyis ehkä loistavalla cardiollaan viemään pistevoiton varsinki jos tää olis mainevent ja 5eränen.

Werdum-Russow ei kyl tarjonnu mitään.Russow näytti todella huonolta ja oli helppo työ werdumilta viimeistellä.Mut vaikeehan tos on pärjätä huipulla jos on viel duunissa täysaikasesti.

 

[cryscythe]

Russow kyllä petti täysin. Tais Russowille sattua huono päivä tai sit oli poliisilla jännäkakka housussa kun joutui Brassieläinten luolaan. Pitäs Russowin tosiaan jättää ne kyttä hommat ja donitsien syönti vähemmälle ja keskittyä kunnolla reenaamiseen. Kovan recordin on mies kyl rakentanut päivätöiden ohella. Werdumille vois olla Carwin tai Browne seuraavia vastustajia. Toisaalt Werdum on vähän pattitilanteessa kun mestaruusmatsiin pitäis päästä, mutta alla on niin tyly tappio Juniorille ja samaa olis luvassa uusinnassakin. Werdumin painitaidot ei riitä alkuunkaan viemään Junioria mattoon. Yks matsi mikä kiinnostais nähdä on Big Nog vs. Werdum.. Siitä saatais salettiin hyvä sota sekä pystyssä että matossa.

Ace Franklin ja Wandy veteli kyl taas hyvää settiä. Kyl nää veteraanit osaa viihdyttää yleisöä niin kuin pääottelussa pitääkin. Sais nuoremmat ottaa oppia näiltä kavereilta keneltä ei juuri ikinä nähdä tylsiä otteluita. Aika likellä oli että Wandy olis saanut lopetuksen, mutta hyvin taisteli Franklin tilanteesta ulos..

TUF finaalit oli vähän pettymyksiä. Toinen matsi oli kyl draamaa täynnä, mutta kukaan noista ei tule kovin korkeelle rakingeissa nousemaan ellei kehittymistä tapahdu huimasti. Brassi TUF lupaili alkuun hyvää settiä, mutta lässähti kyllä loppuakohden.

 

[Japi]

Werdum miriä vastaan

 

[cryscythe]

Werdum miriä vastaan

Mir:lle joku paisti seuraavaks. Olishan toki siistiä nähdä jos veijarit vaikka eksyisivät mattoon möyrimään että kumman raaja irtoaa ensin..

 

[Japi]

Mir:lle joku paisti seuraavaks. Olishan toki siistiä nähdä jos veijarit vaikka eksyisivät mattoon möyrimään että kumman raaja irtoaa ensin..

Juurikin tuon takia, Vaikka Mirin saavutukset eivät ole puhtaassa bjjssä lähelläkään Werdumin tasoa niin mies on kyllä kohtalaisen kova lopettaja mmassa matossa. Matsi olisi märän unen toteutuminen, raskaan sarjan kaks ehkä kovinta bjj ukkoa vastakkain.

 

[eijay]

Tavallaan ihan mielenkiintoinen parivaljakko, mutta itse olen sen verran pessimisti, että veikkaisin Werdum vs. Mir -matsin olevan vaan keskitasoista potkunyrkkeilyä. Mielellään olisin toki väärässä, jos matsi joskus sattuu toteutumaan.

 

[BabyJay]

Werdumilla on etu pystyssä ja uskon et pyrkiskin pitämään ottelun siinä.Pari polvea ja Mir soittelee taas levyjä.

Carwin tai Hunt vois olla hyvä matchup Werdumille.Tosin näkisin mielummin Carwin-Hunt mut ei tuol oikeen oo ketään laittaa Werdumille jos noi kaks ottelee.Voi olla et Carwin saa jonku Lavar Johnsonin tervetulias lahjaks..

 

[rantapantteri]

Veikkaan myös, että Mir-Werdum olisi sellaista keskitason pystysparria. Molemmat on kovia matossa, mutta myös melkosen hitaita ja huonoja alasviejiä. Siksi alasviennit olisi helpohko puolustaa eikä kumpikaan jaksaisi kuluttaa energiaa raskaisiin shootteihin ja häkkivääntöihin. Molemmilla on myös kohtalaisen tasalaatuiset pystytyylit. Hidasta, mutta kohtalaisen painavaa kickboxailua reiluilla polvilla höystettynä. Mirillä pysty ehkä teknisesti parempaa kokonaisuutena, mutta myös heikompi leuka.

Veikkaisin, että Mir ottaisi pystyottelusta voiton jos ei oma leuka ole vielä entistäkin löysemmäksi mennyt. Mir UD/TKO matsin loppupuolella.

 

[Cooper]

Mä pelkään että Mir vs Werdum ois vaan sellaista ö-luokan potkunyrkkeilyä.

Silti ihan mielelläni näkisin tuon matsin, olisi siinä potentiaalia.

 

[mmanewbie]

Ei erikoinen kortti mielestäni ja main eventti oli huonompi kun esim. FX kortti.
Main eventti petti pahasti Wandy ei ole enää yhtä agressiivinen 2 erässä sai kunnon myllyn aikaan, mutta ei riittänyt harmi.

Jontte89 se jaksaa yllättää!
Ensin kaveri väittää Anderssonin häviävän (miltei) todennäköisyydellä 100%.
(miltei jotta voi todeta matsin jälkeen ettei sanonut 100% vaan miltei)

Lisäksi tuo 100 varman häviön epävarmuus kuitenkin näkyy kun Tokoro esittää
reilun vedon, että höpöttely vähentyisi niin ei lähdetä koska pitää saada trollata.
Laitan ignorea niin ei tartte enää lukea noita epämääräisiä lauseita.

 

[tikkuukko]

Russow kyllä petti täysin. Tais Russowille sattua huono päivä tai sit oli poliisilla jännäkakka housussa kun joutui Brassieläinten luolaan. Pitäs Russowin tosiaan jättää ne kyttä hommat ja donitsien syönti vähemmälle ja keskittyä kunnolla reenaamiseen. Kovan recordin on mies kyl rakentanut päivätöiden ohella. Werdumille vois olla Carwin tai Browne seuraavia vastustajia. Toisaalt Werdum on vähän pattitilanteessa kun mestaruusmatsiin pitäis päästä, mutta alla on niin tyly tappio Juniorille ja samaa olis luvassa uusinnassakin. Werdumin painitaidot ei riitä alkuunkaan viemään Junioria mattoon. Yks matsi mikä kiinnostais nähdä on Big Nog vs. Werdum.. Siitä saatais salettiin hyvä sota sekä pystyssä että matossa.

Mielestäni Russowin rekordissa ei ollut mitään sellaista mikä olisi oikeuttanut matsiin Werdumia vastaan tai antanut aihetta uskoa tasaväkiseen matsiin. Ja et kai tosissasi ole, että olisi reilua tarjota vaikka Browne seuraavaksi Werdumille? Eikö Werdum ansaitse kovempaa vastusta?

Mielestäni selkein vastus rankingien ym. perusteella on Mir, kuka tahansa alemman rankin vastus olisi tässä kohtaa taas Werdumin perseraiskaamista metrisellä halolla.

Tuntuu, että Werdumin ura otti kohtuuttoman ison askeleen taaksepäin vain sen takia, että se meni häviämään Roinalle. Entinen top2hw on yhden nyhjätyn pistetappion jälkeen tilanteessa missä sille on syötetty kaksi "säkkiä"? Nyt jos sieltä ei oikeasti ala tulemaan seuraavaksi vastaan Mirriä tai Karvista vähintään, niin johan on perkele.

 

[cryscythe]

Mielestäni Russowin rekordissa ei ollut mitään sellaista mikä olisi oikeuttanut matsiin Werdumia vastaan tai antanut aihetta uskoa tasaväkiseen matsiin. Ja et kai tosissasi ole, että olisi reilua tarjota vaikka Browne seuraavaksi Werdumille? Eikö Werdum ansaitse kovempaa vastusta?

Mielestäni selkein vastus rankingien ym. perusteella on Mir, kuka tahansa alemman rankin vastus olisi tässä kohtaa taas Werdumin perseraiskaamista metrisellä halolla.

Tuntuu, että Werdumin ura otti kohtuuttoman ison askeleen taaksepäin vain sen takia, että se meni häviämään Roinalle. Entinen top2hw on yhden nyhjätyn pistetappion jälkeen tilanteessa missä sille on syötetty kaksi "säkkiä"? Nyt jos sieltä ei oikeasti ala tulemaan seuraavaksi vastaan Mirriä tai Karvista vähintään, niin johan on perkele.

Eikös tämä Russow vs. Werdum matsin mielekkyys jo käsitelty aiemmin... Werdumin osakkeita laskee sen persoona, joka on vähän laimee. Kaveria on vaikea markkinoida Brasilian ulkopuolella vaikka highlightteja uralta onkin. Ei Werdumin nimellä tällä hetkellä myydä PPV-lippuja. Overeem matsin persiilleen hyppiminen ja matisn passivointi ei tappion lisäksi tehnyt hyvää imo. Tapahtumien maineventeissä pitäis pystyä tarjoamaan yleisön tuhlaamille rahoille vastinetta.

Ja jos Werdumin viimeaikojen recordia tarkastelee niin Dos Santos matsin brutaalin tappion jälkeen voitti joo vakuuttavasti Kylen joka ei tosin ole oikea hw. Big Footista voitto aikana kun Big Footilla ei ollut yhtään top20 nimeä recordissa, tämäkin vähän nihkeä esitys molemmilta. Fedor voitto oli kyllä vakuuttava väläytys osaamisesta, mutta sitten taas Overeemiä vastaan ottelu oli tosi kuraa Werdumin osalta.

UFC:ssä Werdumilla nyt hyvä voitto Big Countrystä, ja Russowista mutta ne yksin ei mielestäni vielä oikeusta tittelipuheisiin, varsinkin kun hommassa painaa se että JDS tyrmäsi jo Werdumin kertaalleen. Kaksi kunnon voittoa Top5 kavereista muuttais tilannetta, mutta silti hommaa jarruttaa se että Werdumin markkina-arvo on mitä on. Vaikkei se kovin reilua olekaan urheilullisesti niin se vaikuttaa urankehitykseen lähes yhtäpaljon kuin se kuinka usein käsi nousee kehässä.

 

[rantapantteri]

Yllä oleva posti on täyttä asiaa. En usko, että Werdumilla on edes eväitä kivuta tuonne HW-divarin ihan terävimpään kärkeen. Käkättimeen tulee ainakin kovilta painijoilta, jotka osaavat nekkailla brasilialaista paremmin. Tämmöisiä ovat ainakin Velasquez ja Cormier. Dos Santos on aivan liian nopea ja pystyisi varmaankin melko vaivatta pitämään matsin pystyssä, jossa ei olisi kovin paljoa epäselvyyttä miesten välisistä epätasaisista voimasuhteista. Overeem tekisi vähintään saman, mitä ensimmäisessäkin kohtaamisessa. Myös Carwin pystyisi pitämään ottelun Werdumin kanssa pystyssä ja olisi ihan mahdollinen mies pistämään Werdumin unille. Samoin kuin Barnett, jolla olisi lisäksi päällä ollessaan pientä annettavaa mattokamppailuunkin.

Werdum voi pärjätä kovista miehistä Mirille, Nogille, Brownelle, Struvelle, Carwinille ja Barnettille.

Sen sijaan turpaan hänelle antavat lähes varmasti Cormier, Velasquez, Overeem ja Dos Santos.

Näkisin, että Werdum on samanlainen kuin Mir. Miehellä on vahvuuksia, mutta muuten esityksistä puuttuu se viimeisin loisto ja taito, jolla UFC-mestaruus voidaan nykypäivänä voittaa. Paketti on hyvä, mutta kokonaisuus ei riitä ja vastustajilla on liikaa aukkoja hyödynnettävinä.

 

[Induktio]

Ekat 2 erää main eventistä mielenkiintoista mutta Silva hyyty liikaa ja sitte meni vähän tylsäksi. Olin Franklinin puolella jostain syystä mutta olisi ollut todella hyvä voitto Wanderleille kyllä

 

[tikkuukko]

Yllä oleva posti on täyttä asiaa. En usko, että Werdumilla on edes eväitä kivuta tuonne HW-divarin ihan terävimpään kärkeen. Käkättimeen tulee ainakin kovilta painijoilta, jotka osaavat nekkailla brasilialaista paremmin. Tämmöisiä ovat ainakin Velasquez ja Cormier. Dos Santos on aivan liian nopea ja pystyisi varmaankin melko vaivatta pitämään matsin pystyssä, jossa ei olisi kovin paljoa epäselvyyttä miesten välisistä epätasaisista voimasuhteista. Overeem tekisi vähintään saman, mitä ensimmäisessäkin kohtaamisessa. Myös Carwin pystyisi pitämään ottelun Werdumin kanssa pystyssä ja olisi ihan mahdollinen mies pistämään Werdumin unille. Samoin kuin Barnett, jolla olisi lisäksi päällä ollessaan pientä annettavaa mattokamppailuunkin.

Werdum voi pärjätä kovista miehistä Mirille, Nogille, Brownelle, Struvelle, Carwinille ja Barnettille.

Sen sijaan turpaan hänelle antavat lähes varmasti Cormier, Velasquez, Overeem ja Dos Santos.

Näkisin, että Werdum on samanlainen kuin Mir. Miehellä on vahvuuksia, mutta muuten esityksistä puuttuu se viimeisin loisto ja taito, jolla UFC-mestaruus voidaan nykypäivänä voittaa. Paketti on hyvä, mutta kokonaisuus ei riitä ja vastustajilla on liikaa aukkoja hyödynnettävinä.

Tässä kukaan mistään mestaruuspotentiaalista ole puhunut vaan siitä mitä Werdum rankkien ja rekordinsa perusteella ansaitsee. Fakta on nyt se, että Werdumin (top5-6hw) kaksi viimeistä matsia ovat olleet top10 ulkopuolisia ottelijoita vastaan ja siitä vain väkisin herää kysymys, että miksi näin.. Cryscythe tuossa perustelikin sen johtuvan Werdumin huonosta markkina-arvosta, ja varmasti näin juuri onkin mikä on urheilullisesta näkökulmasta varsin anaalista. Ketuttaa vain, koska itse haluaisin nähdä todella paljon Werdumia kovimpia ukkoja vastaan.

Samaa mieltä olen kyllä suunnilleen noista Werdumin mahdollisuuksista mainitsemiasi kärkiukkoja vastaan, mutta se ei nyt ollut tässä oleellista.

 

[Jm1]

Werdum voi pärjätä kovista miehistä Mirille, Nogille, Brownelle, Struvelle, Carwinille ja Barnettille.

Sen sijaan turpaan hänelle antavat lähes varmasti Cormier, Velasquez, Overeem ja Dos Santos.

Näkisin, että Werdum on samanlainen kuin Mir. Miehellä on vahvuuksia, mutta muuten esityksistä puuttuu se viimeisin loisto ja taito, jolla UFC-mestaruus voidaan nykypäivänä voittaa. Paketti on hyvä, mutta kokonaisuus ei riitä ja vastustajilla on liikaa aukkoja hyödynnettävinä.

Hyvää tekstiä ja tuntuu pitävän paikkansa hyvinkin pitkälle. Werdumilla on helkkarin kova bjj, mutta mitäs sillä tekee, kun ei osaa oikein painia.
Jos Werdumilla olis maailmanluokan paini vielä kaverinaan niin en näkis mitään ongelmia ottaa vyö joku päivä haltuun.

Werdum voisi pärjätä listaan lisäisin vielä että helposti voisi tulla myös nokkaan noilta kaikilta.

 

[Alduin]

Pääottelussa alku oli hyvä, mutta toisen erän jälkeen homma lopahti kun Wanderlei oli aivan hapoilla ja Franklin veti auto-pilotilla itseään keräillen. Viimeisessä erässä sitten heräsivät viime sekunneilla kun tajusivat että otteluhan on kohta ohi.
Harmi ettei se sympaattinen jujutsu-kaveri saanut "mutanttia" mattoon. Olisiko Sarafian sitten saanut leivottua Vitorin kultapojun levyksi nähdään toivottavasti vielä tulevaisuudessa.

 

[BabyJay]

Mirilla pysty on ihan ok mutta paini suht huonoa mikä on huono juttu jos se pääjuttu on BJJ.Ja niin huono leuka et ei se vaan pysty tarjoomaan vastusta ihan top kundeille.

Mun mielestä Werdum on parempi pystyssä ja parempi BJJ ja leuka ei oo yhtä lasinen.Ja tosta persoonasta..Toihan on hemmetin hauska jätkä ja todella symppis.Enemmän tossa on persoonaa kun esim Cainissa kuka on suht vaisun olonen.

Fakta on että mikäli seuraavassa muutamassa ottelussa ei tule tappiota on Werdum titteliottelussa.Voi olla jopa että kohtaa JDS-Cain voittajan.Cormier on SFssä ja Overeem pannassa eikä tuol oo oikeestaan ketään muuta fiksua vastusta ton matsin voittajalle.Mutta seuraavaks uskosin et ne laittaa Carwisen Werdumille.Tai voi olla et sielt tulee Struvekin mut saa nyt nähä

 

[cryscythe]

Mirilla pysty on ihan ok mutta paini suht huonoa mikä on huono juttu jos se pääjuttu on BJJ.Ja niin huono leuka et ei se vaan pysty tarjoomaan vastusta ihan top kundeille.

Mun mielestä Werdum on parempi pystyssä ja parempi BJJ ja leuka ei oo yhtä lasinen.Ja tosta persoonasta..Toihan on hemmetin hauska jätkä ja todella symppis.Enemmän tossa on persoonaa kun esim Cainissa kuka on suht vaisun olonen.

Fakta on että mikäli seuraavassa muutamassa ottelussa ei tule tappiota on Werdum titteliottelussa.Voi olla jopa että kohtaa JDS-Cain voittajan.Cormier on SFssä ja Overeem pannassa eikä tuol oo oikeestaan ketään muuta fiksua vastusta ton matsin voittajalle.Mutta seuraavaks uskosin et ne laittaa Carwisen Werdumille.Tai voi olla et sielt tulee Struvekin mut saa nyt nähä

Aika erilinjoilla olen kyl:
Mir otti JDS:ltä sen verran koppia mukisematta että en kyl lasileuaks sanois. Otti myös Big Countryn takakäden vastaan muutamaankin kertaan ihan hienosti. Werdumillakin polvet notkahteli kun Big country osui ja korvat väpätti komiasti kun JDS täräytti koukun.. Nää lasileukapuheet on aika turhia kun puhutaan hewareista, sielt voi kuka tahansa tiputtaa kenet tahansa yhdel lyönnillä kun sopivasti osuu.

Overeem on tod.näk vapautunut kiellostaan kun seuraavaa haastajaa haetaan. Siellä on myös Miocic, Hunt ja Browne parin hyvän voiton päässä tittelikuvioista eli aika samoissa kuopissa kuin Werdum.

Cain on yksi koko vapariscenen pidetyimmistä persoonista. Äärimmäisen nöyrä, kohtelias ja lempeä kehän ulkopuolella ja aivan verrattoman viihdyttävä ottelutyyli kehässä. Cainin persoonassa paljon samoja piirteitä kuin Fedorissa joka on ihan ATFF (all-time-fan-favorite) Hänen etunaan vielä se että edustaa vaparipiireissä yhtä vähän harvinaisempaa etnistä joukkoa ja on siten helposti markkinoitava tapaus.

 

[tikkuukko]

Aika erilinjoilla olen kyl:
Mir otti JDS:ltä sen verran koppia mukisematta että en kyl lasileuaks sanois. Otti myös Big Countryn takakäden vastaan muutamaankin kertaan ihan hienosti. Werdumillakin polvet notkahteli kun Big country osui ja korvat väpätti komiasti kun JDS täräytti koukun.. Nää lasileukapuheet on aika turhia kun puhutaan hewareista, sielt voi kuka tahansa tiputtaa kenet tahansa yhdel lyönnillä kun sopivasti osuu.

Overeem on tod.näk vapautunut kiellostaan kun seuraavaa haastajaa haetaan. Siellä on myös Miocic, Hunt ja Browne parin hyvän voiton päässä tittelikuvioista eli aika samoissa kuopissa kuin Werdum.

Millä laskentatavalla Werdum on samoissa kuopissa kuin Miocic, Hunt tai Browne? Missä vaiheessa Werdumin ura on ottanut noin paljon takapakkia? Vaiko onko se nyt vain niin, että koska ei (mahdollisesti) satu olemaan helposti markkinoitava persoona, niin se on ihan ok ja oikein, että niputetaan sitten divarin säkkien seuraksi ja jätetään gatekeeperiksi. Voihan se olla, ettei Werdumista muuhun olekaan, mutta onhan se nyt päivänselvää, että sille olisi jo kuulunut ja kuuluu nyt viimeistään top5hw vastaan.

Ps.Ja kyllä niissä leuoissa on silti AINA yksilöllisiä eroja vaikka oltaisiin kuinka hw:ssa. Mirillä ja Werdumilla on molemmilla 22 matsia takana, Mir on tyrmätty peräti 6 kertaa Werdumin yhtä vastaan. Noinkin iso ero voi silloin tällöin mennä varianssin piikkiin, mutta kyllä puhtaasti tilastojen valossa Mirin leuka on huomattavan suurella todennäköisyydellä paljon lasisempi kuin Werdumin pitkässä juoksussa.