UFC 137 in Las Vegas: Georges St Pierre Vs Nick Diaz 29.10.2011

[Battleaxe]

Puhutaan samasta, Nick saattaisi nykyään outboxata Serra on uransa ehtoopuolella. Serra on kuitenkin saanut mitalisijan adccssä jotain mitä Diaz ei ole saavuttanut ikinä.

Vaikka olisikin mitaleilla ollut ADCC:ssä, niin se ei todellakaan tarkoita sitä että Serra olisi kymmenen kertaa parempi mattomies kuin Diaz.

 

[Underdogs]

On se nyt kumma kun Diaz haukutaan täällä maan rakoon mutta kaikki muut vastustajat on ollu niin hemmetin vaarallisia haastajia, kössi one punch knock out powerin kanssa, maailman ylihypetetyin Dan Hardy mahtavan muy thain takia, Thiago samanlainen super muy thai mies, B.J Penn maailman taitavin vapaaottelija (hyvällä motivaatiolla) ja nyt Diaz on pelkkä kannu jonka GSP käy hakkaamassa. Jos Diaz saa 100-0 turpaansa niin onko se yhtään erillaista mitä me ollaan tähän asti nähty???
Jos Diaz olis laitettu Fitchiä vastaan 3 eräiseen matsiin contender paikasta niin olis täysin mahollista että fitch olis voittanut huikealla lay and pray taktiikalla tän matsin mutta Diazin etu on selkeesti siinä että matsi on 5 eränen.
Jos ja kun aijon lyödä vetoa tästä matsista, niin jos kummankin kertoimet olis samat niin löisin GSP puolesta vetoa mutta uskon aidosti että Diazilla on mahikset voitaa tää matsi. Diazin pysty on tosiaan kuitenkin ollut sen verta tehokasta ja GSP:n pysty näyttää menevän jäykempään suuntaan. Diazin JJ on todistetusti vaarallista alta ja päältä mutta "puhtaassa" painissa GSP on aivan eri tasolla. Kummankin kunto on helvetin kova mutta on näyttänyt että GSP kunto on hiukan huononemaan päin. Ainakin omasta mielestäni GSP VS Shield, GSP alkoi näyttää kaasuuntumisen merkkejä. Voi kuitenkin yhtä hyvin olla että GSP pystyy pelkällä voimallaan kaasuttamaan Diazin.
Diaz=Hakkaa GSP:n pystyssä/GSP vie alas ja Diaz lukottaa
GSP=Vie Diazia jatkuvasti mattoon ja kehää vasten ja voittaa ud päätöksellä
Pysty: Diaz
Paini: GSP
JJ: Diaz
Sydän/Leuka: Diaz
Voima: GSP
Kunto: Diaz

 

[Kalashnikov]

Vaikka diggaan Diazist, niin on pakko myöntää, et saumat voittoon ovat aika pienet. GSP on hoitanu paljonkin kovempia tapauksia pois alta ilman suurempia vaikeuksia. Diaz on ehdottomasti uransa huipussa ja ansaitsee yrityksen, mutta vaikea nähdä diazin voittavan. Toki puoli vuotta aikaa hioa itsensä timanttikuntoon ja saada ihme aikaan, mutta saas nähdä. Toivotaan, että tulee vihdyttävä matsi, sen diaz osaa............

 

[cryscythe]

Jos GSP ottelee varmistellen kuten yleensä tekee, niin odotettavissa on shootti/positiopaini-klinikka, mikä on Diaz:lle myrkkyä. En usko Diazin pystyvän lukottamaan GSP:tä selältään jos GSP painii yhtä varovasti kuin viimeaikoina.

Jos Diaz tulee otteluun kuten aina ja haastaa GSP:n tappelemaan "come on bitch" jutuillaan ja vieläpä onnistuu saamaan yleisön puolelleen, ja silti GSP väkisinmakaa tylsän voiton on ottelun jälkeinen paskamyrsky valtava.

Toisaalta Diaz on käsittämättömän notkea ja liukas matossa ja siten vaikea aloillan pidettävä. Diaz antaa tarvittaessa kaverin mennä selkäänsä, parantaakseen madollisuuksiaan päästä pystyyn. Diazia ei ole koskaan lukotettu eikä tyrmääminenkään tahdo oikein onnistua, joten GSP:llä on kyl haastetta jos haluaa rikkoa pitkän decision-putken.

Jos taas yleisön painostus on purrut ja GSP lähtee ottamaan ottelussa riskejä on ottelu 1000x mielenkiintoisempi. Jos GSP hakee matossa kunnon GnP:tä ja lukotuksia myös Diazin mahkut sweepata ja lukottaa GSP paranee. Pystyssä tilanne on mielenkiintoinen. GPS on nopeampi, liikkuvampi ja monipuolisempi, mutta Diaz on ihmeellinen kivipää joka tulee päälle no matter what. Se että murtuuko GSP painostuksen alla, kuten kaikki muut viimeaikoina on mielenkiintoinen kysymys.

Ainekset on huikeaan näytökseen, mutta pelkään pahinta että GSP ottaa jälleen yhden varmisteluvoiton.

 

[aidan]

Jos taas yleisön painostus on purrut ja GSP lähtee ottamaan ottelussa riskejä on ottelu 1000x mielenkiintoisempi.

Just just... GSP on kukkulan huipulla, eikä olisi sinne päässyt ja siellä pysynyt "riskejä ottamalla", vaan ottelemalla fiksusti ja voittamalla. Jos ollaan huipulla, niin silloin ainoa suunta on alaspäin, ja riskit minimoidaan, koska tappioon ei ole varaa. GSP:lle kun kuittaillaan vieläkin Serra-tappiosta ja "lasileuasta", vaikka uusinnassa Terrorilla ei ollut mitään jakoa ja jokainen vastus on sen jälkeen jäänyt hopealle...

Ne joiden mielestä GSP on tylsä, voivat onneksi katsoa Korean Zombien ja Leonard Garcia n tapaisia ständ'n'bängääjiä joilta on riskienoton ja yleisön viihdyttämisen ansiosta matsin jälkeen yleensä naama ja kädet päreinä. Jee!

 

[cryscythe]

Just just... GSP on kukkulan huipulla, eikä olisi sinne päässyt ja siellä pysynyt "riskejä ottamalla", vaan ottelemalla fiksusti ja voittamalla. Jos ollaan huipulla, niin silloin ainoa suunta on alaspäin, ja riskit minimoidaan, koska tappioon ei ole varaa.

Ihan ymmärrettävää toki jos ja kun GSP ajattelee asiaa itsekkäästi. Myös ymmärrettävää jos kyseessä olisi puhdas kilpaurheilu (vrt. olympia-ammunta) jossa vain voittaja muistetaan. Kyseessä kuitenkin on urheiluviihde, josta jengi maksaa isot hillot päästä sitä seuraamaan. Yleisölle pitää tarjoilla jotain muutakin kuin "riskien minimointia" tai sitä yleisöä ei kohta kiinnosta. Yleisön mielipide on viimeotteluiden perusteella kääntymässä GSP:tä vastaan, vain ja ainoastaan ottelutyylistä johtuen. Muuten mies on mitähienoin lajin keulakuva ja edustaja.

Tilanne on vastaava jos Barcelona pelais hirveetä lukkopuolustus futista. Taitoa on vaikka ja kuinka, mutta jos sitä ei käytetä, kun halutaan vain voittaa niin ei fanit ei kauaa kiittele.

 

[Snowdog]

Mutta eikö futiksessa ja muissakin joukkuelajeissa keskitytä vaan siihen voittamiseen, eikä yleisön viihdyttämiseen? Monestikko joku joukkue on tiukassa pelissä(finaalissa) yhdellä maalilla johtaessaan alkanut miettimään että "ei me saada nyt alkaa pelaamaan kilpikonnaa ja koittaa varmistaa voittoa, kun yleisö ei välttämättä pidä siitä" Pitäisikö tässä tilanteessa hakea uskomattomia yksilösuorituksia jonka takia peli saatetaan kusta?

 

[sokka]

Minun mielestä GSP:n dissaaminen aivan turhaa. Jos haluaa saada häneltä vyön veke, niin pitää myös tehdä töitä sen eteen. Eihän noita riskin ottajia vai ole. Kilpihän oli hyvä esimerkki. Hirvee selittely, että hän tulee ja tekee sitä ja tätä. Se ei tehny mitään, millä ois ansainnut vyön. Tylsän GSP:n otteluista tekee vastustajat, jotka ei vain anna mitään. Nyt uskon, että Diazilla on hyvät tsänssit, mutta voi myös käydä, niin että ei taaskaan tapahdu mitään. Se on vain pelinhenki.

 

[cryscythe]

Mutta eikö futiksessa ja muissakin joukkuelajeissa keskitytä vaan siihen voittamiseen, eikä yleisön viihdyttämiseen? Monestikko joku joukkue on tiukassa pelissä(finaalissa) yhdellä maalilla johtaessaan alkanut miettimään että "ei me saada nyt alkaa pelaamaan kilpikonnaa ja koittaa varmistaa voittoa, kun yleisö ei välttämättä pidä siitä" Pitäisikö tässä tilanteessa hakea uskomattomia yksilösuorituksia jonka takia peli saatetaan kusta?

Monen jalkapallo-ottelun loppuhetket kun toinen pelaa kilpparia ja toinen vyöryttää on paljon viihdyttävämpää kuin vapaaottelut joissa varmistellaan. Lähinnä halusin tuoda ton Barcelona vertauksen siitä syystä, että mikäli taidot ja ottelutyyli ei kohtaa ja pyritään ainoastaan voittamaan ei yleisö hyvällä katsele.

GSP:n tapauksessa hommasta tekee räikeän se, että miehellä on avuja vaikka ja mihin, ja aiemmin miehen ottelutyyli on ollut hyvinkin viihdyttävä. Nykyään avuja ei käytetä kun pelätään liikaa tappiota.

 

[aidan]

Kyseessä kuitenkin on urheiluviihde, josta jengi maksaa isot hillot päästä sitä seuraamaan. Yleisölle pitää tarjoilla jotain muutakin kuin "riskien minimointia" tai sitä yleisöä ei kohta kiinnosta. Yleisön mielipide on viimeotteluiden perusteella kääntymässä GSP:tä vastaan, vain ja ainoastaan ottelutyylistä johtuen.

Vapaaottelu (ja kaikki muukin kilpaurheilu) on ensisijaisesti kilpaurheilua ja toissijaisesti urheiluviihdettä. Vapaaottelussa on jostain syystä vallalla ajattelu, että jos ottelija ei lopeta matseja kesken, niin tämä on tylsä ja pelkuri. Se kai kuvastaa nykykulttuuria, kun kaiken pitää olla nopeaa, näyttävää ja upeeta, koska muuten loppuu katsojalta keskittymiskyky.

Monelta unohtuu, että vapaaottelu on vielä lajina hyvin nuori ja ottelijoiden tason noustessa myös
tasoerot pienenevät >>
nähdään enemmän tasaisia otteluja >>
tulee vähemmän lopetuksia ja matsit kestävät täyden ajan.
Se on kehitystä, eikä sille voi mitään.

Olisi toki hienoa, jos moni vapaaottelumatseista olisi hirveää sotaa reilun erän verran ja sitten toinen lopettaisi joko hyppypotkulla tai -gogoplatalla. Esim. kovatasoiset nyrkkeilymatsit kestävät usein täydet 12 erää, mutta kritiikki Pacquaioja ja muita kohtaan "tylsästä matsaamisesta" on foorumeilla huomattavasti vähäisempää.

Fedor ottelee riskejä kaihtamatta ja sen seurauksena legendalla on nyt kaksi keskeytystappiota alla täälläkin mistä haukutaan väsyneeksi kehäraakiksi, joka ei koskaan edes ollut niin kovin hyvä. Vapaaottelufaneja on melko vaikea miellyttää...

 

[cryscythe]

Vapaaottelu (ja kaikki muukin kilpaurheilu) on ensisijaisesti kilpaurheilua ja toissijaisesti urheiluviihdettä. Vapaaottelussa on jostain syystä vallalla ajattelu, että jos ottelija ei lopeta matseja kesken, niin tämä on tylsä ja pelkuri. Se kai kuvastaa nykykulttuuria, kun kaiken pitää olla nopeaa, näyttävää ja upeeta, koska muuten loppuu katsojalta keskittymiskyky.

Monelta unohtuu, että vapaaottelu on vielä lajina hyvin nuori ja ottelijoiden tason noustessa myös
tasoerot pienenevät >>
nähdään enemmän tasaisia otteluja >>
tulee vähemmän lopetuksia ja matsit kestävät täyden ajan.
Se on kehitystä, eikä sille voi mitään.

Olisi toki hienoa, jos moni vapaaottelumatseista olisi hirveää sotaa reilun erän verran ja sitten toinen lopettaisi joko hyppypotkulla tai -gogoplatalla. Esim. kovatasoiset nyrkkeilymatsit kestävät usein täydet 12 erää, mutta kritiikki Pacquaioja ja muita kohtaan "tylsästä matsaamisesta" on foorumeilla huomattavasti vähäisempää.

Fedor ottelee riskejä kaihtamatta ja sen seurauksena legendalla on nyt kaksi keskeytystappiota alla täälläkin mistä haukutaan väsyneeksi kehäraakiksi, joka ei koskaan edes ollut niin kovin hyvä. Vapaaottelufaneja on melko vaikea miellyttää...

Mielestäni kaikkea kilpaurheilua ei voida niputta yhteen. Vapaaottelu on enemmän viihteellisyyteen nojaava laji kuin, vaikkapa uinti. Siksi suurien yleisölajien keskuudessa käydään lajijohtajienkin tasolla keskustelua siitä kuinka lajeista saadaan viihdyttävämpiä.

Laji toki kehittyy ja tasoerot pienenevät se on selvä. Ei kaikkien otteluiden tarvitse loppua lopetukseen kyse ei ole siitä. Täysieräiset matsitkin voi olla huippuviihdyttäviä. Minua häiritsee se että GSP selvästi säästelee eikä näytä kaikkia avujaa ja tyytyy vain ottamaan voiton. Voin tietysti olla myös väärässä ja GSP ei yksinkertaisesti pysty parempaan. Onko harjoittelussa tai valmennuksessa mennyt joku pieleen..

Pacquaio ja Fedor jättävät kaikkensa kehään se on se ero. Tuli sitten tappio tai pistevoitto, niin yleisö antaa sille arvostusta. Jos urheilijasta näkee että hän on antanut kaikkensa, ei tuloksella lopulta ole väliä, suuren yleisön silmissä tällainen urheilija ansaitsee aina arvostuksen!

 

[Japi]

Mielestäni kaikkea kilpaurheilua ei voida niputta yhteen. Vapaaottelu on enemmän viihteellisyyteen nojaava laji kuin, vaikkapa uinti. Siksi suurien yleisölajien keskuudessa käydään lajijohtajienkin tasolla keskustelua siitä kuinka lajeista saadaan viihdyttävämpiä.

Laji toki kehittyy ja tasoerot pienenevät se on selvä. Ei kaikkien otteluiden tarvitse loppua lopetukseen kyse ei ole siitä. Täysieräiset matsitkin voi olla huippuviihdyttäviä. Minua häiritsee se että GSP selvästi säästelee eikä näytä kaikkia avujaa ja tyytyy vain ottamaan voiton. Voin tietysti olla myös väärässä ja GSP ei yksinkertaisesti pysty parempaan. Onko harjoittelussa tai valmennuksessa mennyt joku pieleen..

Pacquaio ja Fedor jättävät kaikkensa kehään se on se ero. Tuli sitten tappio tai pistevoitto, niin yleisö antaa sille arvostusta. Jos urheilijasta näkee että hän on antanut kaikkensa, ei tuloksella lopulta ole väliä, suuren yleisön silmissä tällainen urheilija ansaitsee aina arvostuksen!

Juuri näin, olisi kiva nähdä esim että Diaz saisi kipattua GSPn ekassa erässä katolleen jollain heijarilla, ja pidettyä sellaista tahtia yllä että GSP häviäisi ekan erän 10-8, sitten se varmistelu ei välttämättä enää riittäisi vaan nähtäisiin GSP joka yrittäisi lopettaa. Esim Hardy matsissä GSPllä olisi ollut lyödä vaihteita parikin lisää vyöryttääkseen Hardyn takaisin rapakon taakse, sen sijaan GSP tyytyi paljon rauhallisempaan tahtiin pyörittelemään itselleen pistevoiton. 25 minsaa ja 2 vai 3 lukotusyritystä Hardya vastaan ja Hardyllä ei ole juuri minkään sortin mattopeliä. GSP ei vain halunnut ottaa riskiä että menettää position yrittämällä lukkoa, vaikka olisi varmaan alle jäädessään päässyt sieltä ylös vaikka silmät kiinni.

 

[Snowdog]

Toivottavasti saadaan kunnon sota tästä matsista. Tuo juuri, että Diaz saisi pommitettua GSP:tä ekassa erässä niin pahasti että GSP ois pakko alkaa hakemaan sitä voittoa muissa erissä olisi hyvä alku ottelulle.

 

[aaronp]

Saas nähdä kuinka Diazin leuka kestää kun koppeja on kuitenkin otettu vastaan kunnolla viimematseissa. Leuka on ollut kova mutta keneltäkään se ei lyömällä vahvistu.

 

[Peeveli]

Niin yrjöhän on tunnettu kovasta KO-powerista (0).

 

[wigga]

Niin yrjöhän on tunnettu kovasta KO-powerista (0).

GSp on kova urheilija ja ottelija mutta sen tyyli on jotain aivan älyttömän tylsää. Toivon että Diaz vie ihan sen takia että jotain muutosta tossa sarjassa tulee.

 

[Induktio]

Gsp ei ole imo mikään super hyvä pystyssä mutta sillä on noita apuja kuten uskomaton nopeus, järkyttävän pitkä reachi ja kyky lameilla jabin takana ainakin viime aikoina. Ennen sen pysty oli hienomman näköstä mutta sillon kovin moni ei käyttäny niitä kierrepotkuja ja superman pucnheja. Gsp:n paini on sen verran kova tasosta että en usko Diazin bjj:n riittävän jos siihen mennään.

 

[Jjon]

Voisin heittää omat mielipiteet matsista, mutta nyt on vaan mielessä se, että GSP koittaisi tyrmäystä muullakin kuin sillä oikealla heijarilla mitä nähtiin Shields matsissa.

 

[LowBlow]

Voisin heittää omat mielipiteet matsista, mutta nyt on vaan mielessä se, että GSP koittaisi tyrmäystä muullakin kuin sillä oikealla heijarilla mitä nähtiin Shields matsissa.

Luulen että GSP:llä oli alussa kova yritys, ehkä liiankin innokas koittaa tyrmätä tuolla heijarilla. Olihan Shields jalat makaroonilla parikin kertaa tuossa matsissa kun GSP pääsi täräyttää vähän paremmin. Ikävä kyllä Jaken silmään tökkääminen vaikeutti koko hommaa kun piti yhellä silmällä otella. Tuolla ufc:n titteliotteluissa mikään kun ei ole helppoa.

Minun mielestä GSP:llä on kaikki työkalut kolauttaa Nick ties mihinkä kuntoon, Diazin suojaus on täyttä kuraa ja jos pitää vähänkään malttia ja täräyttelee suurimman innon ja kesken matsin huutelun siitä pois niin varmasti hyvä tulee. Tasanen tarkka pysty pari erää kun Nick on silmät ummes ja sit lisää kaasua.

Tämä on mun haave, itse ottelu nyt varmaan ihan muuta.

 

[aaronp]

Niin yrjöhän on tunnettu kovasta KO-powerista (0).

Noooh, tää nyt oli vähän pisemmälläkin tähtäimellä heitetty kommentti. Kyllä mä uskon että GSP:llä on paukkua tyrmätä, vaikka ottelutyyli onkin vähän erilainen.