UFC 118: Edgar vs. Penn ***Spoilers***

[Deee]

Silmiin valuu verta niin koita siinä sitten otella fiksusti kun ei näe paskaakaan. Toisaalta ei kyllä ollut ensimmäinen kerta kun kaverin naama aukeaa pahasti, eikös noihin ollut jotain leikkauksiakin että sitä arpikudosta naamasta poistetaan, jos en ihan väärin muista niin Griffin tai Leben taisi ainakin sellaisessa käydä ettei naama ihan niin helposti aukeasi seuraavan kerran? ...

Marcus on jo kertaalleen kyseisen remontin naamariinsa tehny. Myös esim. Wandyhän kävi arpea kaivamassa pois lärvistä.

 

[Kano187]

Siinä Wandyn toimenpiteessä korjattii kasvojen luita jonka takia pärstävärkki näyttää sen verta erillaiselta nykyää. Varmasti siinä samalla arpikudokset kaavittu poies.

 

[Lionhead]

Olipa niin surkea tapahtuma kuin kortista pystyi etukäteen aavistelemaankin. Ensimmäiset kolme matsia meni kelaten. Toney oli odotetusti tossun alla koko matsin. Edgarin ja Pennin matsit puolestaan ovat aina helvetin tylsiä.

No eipä ollut odotuksiakaan 118:n suhteen. Harmi vaan, että joutuu 117:n jälkeen odottelemaan melkein seitsemän viikkoa seuraavaa mielenkiintoista tapahtumaa.

Nimimerkki öRR:n viestistä vielä: Olisi todellakin hieno nähdä Carwin vs. Toney -pystymatsi!

 

[178]

Couturen flipflopit.

Too Big Mouth Toney.
-
Kalju ja plösö, Baby Jay Penn.

Nopea Edgar.
-
Siima Florian.

Hyvä, mutta tylsä Maynard.
-
Diazin hyvä matsi ja puheet takaisin lightweightiin siirtymisestä.
-
Boston Home Boy, LAUZONIN loistelias tykitys!

 

[178]

Oliko Toneyn ottaminen vaparipiireihin, vielä UFC:lle, niinkään erilainen kuin Lesnarin ottaminen?
Molemmilla meriittejä yhdestä kamppailulajista, mutta paini on ollut vapaaottelussa dominoivampaa kuin pelkkä nyrkkeily.
Plus, onhan Lesnar paljon urheilullisempi ja nuorempi tietenkin.

En edes tiedä onko tämä huono vai hyvä näkökanta tähän asiaan, mutta pulpahti vain mieleeni.

?

 

[Adamantium]

Oliko Toneyn ottaminen vaparipiireihin, vielä UFC:lle, niinkään erilainen kuin Lesnarin ottaminen?
Molemmilla meriittejä yhdestä kamppailulajista, mutta paini on ollut vapaaottelussa dominoivampaa kuin pelkkä nyrkkeily.
Plus, onhan Lesnar paljon urheilullisempi ja nuorempi tietenkin.

En edes tiedä onko tämä huono vai hyvä näkökanta tähän asiaan, mutta pulpahti vain mieleeni.

?

Muusta en tiedä kuin siitä, että Toney otettiin UFC:hen tappelemaan vain siksi, Dana White voisi todistaa vapaaottelu > nyrkkeily, jotta UFC:n ja lajin suosio nousisivat. Toney palveli tarkoituksensa ja leikattiin jo pois.

 

[jam99]

Muusta en tiedä kuin siitä, että Toney otettiin UFC:hen tappelemaan vain siksi, Dana White voisi todistaa vapaaottelu > nyrkkeily, jotta UFC:n ja lajin suosio nousisivat. Toney palveli tarkoituksensa ja leikattiin jo pois.

No en kyllä ymmärrä, mitä muuta se todistaa kuin sen, että joku vanha nyrkkeilijä ei pärjää vapaaottelussa yhtä lajin kokeneinta ja menestyneintä ukkoa vastaan? Eri lajien vertailu on lähinnä tyhmää tässä mielessä. Se on tietysti sitten eri asia jos joku nyrkkeilijä uhoaa, että voittais helposti vapari matsit tms. Ja miten tämä "kovin" laji määritellään on taas yksi juttu mistä voi olla montaa eri mieltä. Pistetään Lesnar Klitschkoa vastaan nyrkkeily kehään niin tulosta ei tarvitsisi paljoa arvailla. Ja jonkun aseellisen kamppailulajin mestari voisi sanoa että hänen kamppailulajinsa on kovin, koska tappaisi jokaisen MMA ukon jos laitetaan kavereille puukot kouraan. Väittely asiasta on siis aika turhaa etenkin, kun kukaan ei ole kunnolla määritellyt tarkemmin, mitä kovin kamppailulaji meinaa.

 

[Mur-Mur]

Nyt olisi hieno veto laittaa Couture vs. Jon Jones. Nuoruus vs. kokemus. Olisi myös Randylle kunnon vastus Toneyn ja Colemanin jälkeen. Siitä sitten voittajalle titleshot.

 

[178]

Nyt olisi hieno veto laittaa Couture vs. Jon Jones. Nuoruus vs. kokemus. Olisi myös Randylle kunnon vastus Toneyn ja Colemanin jälkeen. Siitä sitten voittajalle titleshot.

Samaa mieltä.

Meriitti 47-vuotiaan Couturen kaadosta ei olisi kovin kummoinen, toisaalta myös samaa syssyä, kuin muutkin Jon Jonesin "alkupalat".

Se onkin sitten eri asia, jos Rändi tuon ottelun voittaisi. Viimeistään silloin se todistaisi hänessä olevan vielä virtaa. Saati mestariksi asti.


En tiedä onko Couturella mestaruus tavoitteena, mutta, jos on, oli mielestäni ottelu Toneya vastaan täysin mitätön (kuten se olikin). Otteluparilla oli vain viihdearvoa.

 

[Stanner]

Joe Lauzonin suoritusta tunnutaan pitävän kovana. Jotenkin vain itselleni ensimmäinen miete on, että kuka vittu on Gabe Rudiger? Kai se on helppo piestä noboja.

 

[Patrick Bateman]

Ja miten tämä "kovin" laji määritellään on taas yksi juttu mistä voi olla montaa eri mieltä.

Sopisiko laji vaarallisuus terveydelle?

 

[Sukulaku]

Joe Lauzonin suoritusta tunnutaan pitävän kovana. Jotenkin vain itselleni ensimmäinen miete on, että kuka vittu on Gabe Rudiger? Kai se on helppo piestä noboja.

Tuohan oli TUF 5 nähty jamppa, joka ei saanut painoaan alas ja meni mm. suolihuuhteluun... Vaan onhan tuolla ollut näköjään ihan hyvä voittoputki ennen tätä matsia, vaikkakaan vastuksista en tiedä tuon taivaallista.
http://en.wikipedia.org/wiki/Gabe_Ruediger

 

[TML]

Tuli katsottua prelimit, Lauzon!

Vakuuttava, vaikka olisikin heikompi vastus.

 

[Mike]

Säälittävin ottelu ikinä tuo Couture versus Toney. Säälittävämpi kuin Couture versus Coleman. Eihän toi nyt noin saa mennä, että maailmanluokan ukolle syötetään noita kauan sitten sammuneita staroja. Nyt jotain kovempaa Couturelle kun intoa vielä riittää.

 

[Kyöpeli]

Saiko kukaan selvää mitä sananvaihtoa tuossa Couturen matsin aikana oli?

 

[St-Pierre]

Juuri mitään en kortilta odottanut, joten siinä mielessä hienoinen positiivinen yllätys.

Mätisäkki Toneytä alkoi melkein käymään jo hieman sääliksi kun ensimmäinen erä alkoi, oli kyllä kaikkien aikojen säälittävin MMA debyytti. WAR COUTURE!!

Maynardin ja Lauzonin otteet vakuuttivat.

Luojan kiitos Edgar säilytti vyönsä ja jätti flexible blowjob Penin lipomaan nyyttejään. WAR EDGAR!!

 

[ektomorfi]

Säälittävin ottelu ikinä tuo Couture versus Toney. Säälittävämpi kuin Couture versus Coleman. Eihän toi nyt noin saa mennä, että maailmanluokan ukolle syötetään noita kauan sitten sammuneita staroja. Nyt jotain kovempaa Couturelle kun intoa vielä riittää.

Käy papalle vaan huonosti, jos/kun laitetaan kovimpia jätkiä vastaan.

Shogun, Machida, Rashad, Jones ym. olis liikaa.
Franklin saattais olla sellanen kiva kompromissi.

 

[vässy74]

Saiko kukaan selvää mitä sananvaihtoa tuossa Couturen matsin aikana oli?

Kovastihan tuo vaikutti siltä, että siinä arvuuteltiin vieläkö Jaska on tajuissaan ja innokas jatkamaan matsia. Mut Toneyn puheesta nyt ei ota selvää helvetilläkään edes normaalissa haastattelussa puhumattakaan sitten matsin tiimellyksessä. Ed Soares ois hyvä jätkä tulkkaamaan Toneylle, se juttelee ihan omiaan vahvasti kotiinpäin vetäen riippumatta siitä mitä ottelija tosiasiassa sanoo.

Randy veti kyllä hyvin post fight pressarissa: "We wanted James to have a complete MMA-experience" viitaten takedown, GnP + sub käsikirjoitukseen. Olivat kuitenkin valitettavasti campilla opettaneet Jaskan taputtamaan (onko tätä matsia lähdetty häviämään, WTF?), jotenkin olisin toivonut että menee ihan kunnolla Lights Out lempinimensä mukaisesti.

Randy on kyllä tyylikkäin matsaaja ikinä: vastuksesta riippumatta tulee kehään kovassa kunnossa, hyvän game plänin kanssa ja hoitaa homman niinkuin tosi pro tekee. Nöyrä jätkä, loistava esiintyjä ja tuo lajin positiivisesti esiin joka tilanteessa :thumbs:

 

[Hessu Hopo]

Katsoinkohan jotenkin ihan väärin, kun kattelin, että Winnerilta ryövättiin voitto preleissä? Eihän tuo Lentz saanut mitään aikaan siellä clinchissä kahden ensimmäisen erän aikana. Kaipa tuo kirottu octagon control ja alasviennit tuovat niitä tuomarivoittoja.

.

Et katsonut väärin, kyllähän matseja voi katsoa ihan intuitiivisesti, mutta Winnerin voittajaksi katsominen on sitten ihan subjektiivista. Ottelussa, jota ei keskeytetä,ei varsinaisesti ole "oikeasti" voittoa muuten kuin pisteillä, ja pisteille on ne UFC:n kriteerit.

----
Filosofi Immanuel Kantia seuraten MMA:ssa voidaan erottaa konstitutiiviset ja regulatiiviset säännöt. Regulatiivisia sääntöjä ovat ne, jotka kieltävät tietyt liikkeet; konstitutiiviset säännöt määrittelevät, miten pelissä pelataan voittoa, mistä tulee pisteitä.




jos nyt painia ajatellaan, niin onko painijaa vastaan puolustautuvalta pelaajalta tarpeettomasti viety joitain mahdollisia aseita tai työkaluja? Usein sanotaan, että kun UFc:ssa toisin kuin Pridessa, ei voi polkea tai potkia päähän ottelijaa, jolla vähintään yksi käsi koskee maata, että tämä suosisi painijoita, esim tilanteessa, jossa painija konttaa kohti vastustajansa jalkoja, moni tällöin tahtoisi sallia potkut polvella tai jalalla päähän. Tai miksei myös iskuja niskaan tai selkään.

Itse en kaipaa futispotkuja tai stomppeja, enemmänkin esteettisistä kuin turvallisuusnäkökohdista johtuen. Ne yksinkertaisesti näyttävät epäurheilijamaisilta/törkeiltä. MMA:ta olisi todennäköisesti vaikeampi esittää suurelle yleisölle urheiluna, mikäli niitä nahtäisiin. Olisiko niistä ratkaisevasti estämään painijoiden alasvientejä, en osaa sanoa.

Sitten on kysymys suoritusten pisteytyksestä. Mielstäni on ihan ok että alasvienneistä/heitoista/kaadoista tulee suorituspisteitä, koska jos ajatellaan, että kyseessä on yhdistelmä eri kamppailuurheiluja, ja painissa ja judossa nämä heitot ovat pistesuorituksia - vaikkei maahanvientiä seuraisikaan lopettava suoritus. Pisteitähän tulee yritetyistä lukotuksista tai kuristuksistakin (submission attempts), voisihan sitäkin ihmetellä. Siis eihän pelkästä potkun tai lyönnin yrityksestä, tai torjutusta/väistetystä lyönnistä tule pisteitä, pitää olla "effective striking".

Sitten on kysymys siitä, että pitäiskö kehätuomarin aktiivisemmin erottaa ottelijat, jos nyhjätään clinchissä tai matossa ... se taas tekee MMA:sta vähemmän "vapaata" ottelua ( eihän oikeassa tappelussa tuomari käske tappelijoita ylös maasta, mikäli tapahtumia ei ole tarpeeksi)



Kyllä MMA-otteluista voi nauttia vaikkei veri roiskuisi, luut ja nivelet paukkuisi, ihan urheiluna. Alkaa vaikuttaa siltä, että painijat tulevat dominoimaan lajia, niin kummalliselta kuin se voi tuntuakin. Kovakuntoiset, fyysiset painijat ovat oppineet varomaan BJJ-miesten temppuja ja niksejä, ja suojaamaan itseään sen verran kuin tarvitaan ennen maahan vientiä pystyottelijoiden tappolyönneiltä ja potkuilta.

----

Lentzin voitto oli kieltämättä aika aneemista menoa, jotain Jon Fitchiä kritisoidaan tylsäksi, mutta Fitch sentään tikkaa kun tulee pientä saumaa auki ...

 

[Percele]

----

Lentzin voitto oli kieltämättä aika aneemista menoa, jotain Jon Fitchiä kritisoidaan tylsäksi, mutta Fitch sentään tikkaa kun tulee pientä saumaa auki ...

Lentzin suorituksella ei montaa ppv:tä myydä, ja sillä tavalla saadaan UFC:n puolelta ohjailtua lajin tulevaisuutta; kolme erää singlelegiä nylkyttämällä ei ole asiaa main cardiin...