TEKES - Mitä ihmettä pitäisi tehdä

[Huonojalkainen]

Tsingtao, aktivoidun vuosien jälkeen. Ehkäpä tomaatti painaa etulohkoa.

Tekesiä on käsitelty varsin vähän, vaikka talousosio onkin kerännyt huomiota.

Mihin satsata kansalta kerätyt panokset? Puolisen miljaardia. Mihin se kannattaisi laittaa?

Ehkä Tekes kannattaa lopettaa? Saisimme kaikki huntin kouraan.

 

[123jippo]

Kyllähän noita verorahoja oikeesti huonompaankin käytetään kun tuotekehitykseen ja tutkimukseen. Nokiakin oli pitkään ylivoimaisesti suurin Tekesin yksittäinen tuettava (voi olla sitä vieläkin en tiedä) niin että ei ehkä ollenkaan huono tuotto julkiselle rahalla Tekesistä kun yleensä saadaan vaan menoja katettua.

Mihin sitten pitäis suunnata niin siihen osaa varmaan Tekesin omat eri kehitysalojen asiantuntijat parhaiten siellä vastata kun on niitten hommia en minä vaan tiedä

Edit: Mutta Tekeshän toimii siten että kaikkien hakemukset otetaan vastaan ja käsitellään ja niistä sitten parhaat ideat saa tukea. Ei muuta kun hakemaan tukea jos on hyvä tuotekehitysidea jolle löytyy markkinoita.

 

[paksuaki]

tekes hyvä, ylempi avarat parempi...

Mutta ihan tosissaan jos ollaan niin Tekes:n tukemana ja rahoittamana tehdään melkoisesti kannattaviakin juttuja.
mm. tekniikan alan tutkimuksia rahoittavat melkoisesti.
Noista tulee sitten isona tuotteita ja saa paljon rahaa Suomeen.
Eli tekes hyvä.

 

[Porcus]

tekes hyvä, ylempi avarat parempi...

Mutta ihan tosissaan jos ollaan niin Tekes:n tukemana ja rahoittamana tehdään melkoisesti kannattaviakin juttuja.
mm. tekniikan alan tutkimuksia rahoittavat melkoisesti.
Noista tulee sitten isona tuotteita ja saa paljon rahaa Suomeen.
Eli tekes hyvä.

Mun mielestä on naurettavaa että tekes rahoittaa nokiaa ja muita suuria tai paljon massia tahkoavia yrityksiä. Vähän sama jos erkko, wahlroos ja herlin kävisivät hakemassa ruokansa leipäjonosta - tasa-arvon huono puoli on se, että heilläkin olisi siihen oikeus - kuten nokiallakin on oikeus hakea tekesiltä rahoitusta projekteihin jotka voisi itsekin kustantaa. Yritysmaailmassa em. tasa-arvoon tulisi suhtautua "hieman" kriittisemmin kuin yhteiskunnassa keskimäärin. Onkohan tekes korruptoitunut?

 

[Kylli]

Suomalaiset yritykset eivät ole mitään erillisiä yksikköjä vaan ne edustavat meitä suomalaisia. Totta kai meidän kannattaa rahoittaa itseämme, sehän on meidän rahaa. Sitä paitsi kun Tekes rahoittaa jonkun hankkeen, se voi myös vaikuttaa itse hankkeen sisältöön - kaikilla kriteereillä kun sitä rahoitusta ei tipu. Kyse ei ole pelkästään rahasta vaan siitä, miten yritykset voivat hyödyttää yhteiskuntaa sen arvojen mukaisesti. Tekesin omien verkkosivujen mukaan hankkeen arviointiin vaikuttaa positiivisesti:

- Ilmastonmuutoksen torjunta ja muut myönteiset ympäristövaikutukset
- Tasapainoisen alueellisen kehityksen edistäminen
- Turvallisuuden paraneminen
- Kansalaisten työ- ja elinympäristön paraneminen
- Sosiaali- ja terveydenhuollon toimintaedellytysten paraneminen
- Kestävien energiaratkaisujen edistäminen
- Tasa-arvon edistäminen
- Muut demokraattisen päätöksentekojärjestelmän hyväksymiä yhteiskunnallisia tavoitteita edistävät vaikutukset

 

[paksuaki]

Mun mielestä on naurettavaa että tekes rahoittaa nokiaa ja muita suuria tai paljon massia tahkoavia yrityksiä. Vähän sama jos erkko, wahlroos ja herlin kävisivät hakemassa ruokansa leipäjonosta - tasa-arvon huono puoli on se, että heilläkin olisi siihen oikeus - kuten nokiallakin on oikeus hakea tekesiltä rahoitusta projekteihin jotka voisi itsekin kustantaa. Yritysmaailmassa em. tasa-arvoon tulisi suhtautua "hieman" kriittisemmin kuin yhteiskunnassa keskimäärin. Onkohan tekes korruptoitunut?

suurin osa tekesin rahoista menee ihan muualle, kuin nokialle.
paljon tekevät soveltavaa tutkimusta kaikkeen sellaiseen, mikä on tällä hetkellä liian pientä bisnestä isojen firmojen silmissä.
Siitä se sitten lähtee ja hyviä tuotteita tulee.

check your facts ja laita sitten vasta kriittistä tekstiä.

 

[Porcus]

suurin osa tekesin rahoista menee ihan muualle, kuin nokialle.
paljon tekevät soveltavaa tutkimusta kaikkeen sellaiseen, mikä on tällä hetkellä liian pientä bisnestä isojen firmojen silmissä.
Siitä se sitten lähtee ja hyviä tuotteita tulee.

check your facts ja laita sitten vasta kriittistä tekstiä.

tulee tulee, mutta tarviiko menestyvä firma mielestäsi tekesin rahoja? Mun mielestä ei tarvitse
ja sorry jos kerroin faktaa jota et tiennyt - tiedothan selviää tekesin omista julkaisuista ja niiden tietojen oikeellisuuteen voinemme luottaa?

 

[Kaapeli]

Mun mielestä on naurettavaa että tekes rahoittaa nokiaa ja muita suuria tai paljon massia tahkoavia yrityksiä. Vähän sama jos erkko, wahlroos ja herlin kävisivät hakemassa ruokansa leipäjonosta - tasa-arvon huono puoli on se, että heilläkin olisi siihen oikeus - kuten nokiallakin on oikeus hakea tekesiltä rahoitusta projekteihin jotka voisi itsekin kustantaa. Yritysmaailmassa em. tasa-arvoon tulisi suhtautua "hieman" kriittisemmin kuin yhteiskunnassa keskimäärin. Onkohan tekes korruptoitunut?

Nokia maksaa senverran veroja Suomeen ja on niin keskeinen tekijä kansantaloudessamme, että näkisin sen kasvun tukemisen hyvänä investointina valtiolle.

Minusta keskeistä ei ole kenelle se raha menee, vaan se mitä se meille tuottaa. TEKESin tukea ei pidä ajatella hyväntekeväisyytenä "köyhille yrityksille", vaan sijoituksena Suomen tulevaisuuteen ja talouteen. Jos Nokia tarjoaa hyvää vastinetta tukirahoille, niin kaikinmokomin annetaan se niille. Kyseessä on kuitenkin kylmä bisnes meidän etujamme ajatellen.

 

[paksuaki]

tulee tulee, mutta tarviiko menestyvä firma mielestäsi tekesin rahoja? Mun mielestä ei tarvitse
ja sorry jos kerroin faktaa jota et tiennyt - tiedothan selviää tekesin omista julkaisuista ja niiden tietojen oikeellisuuteen voinemme luottaa?

ööö... tuota... tekes ei rahoita yrityksen ydinliiketoimintaan liittyviä tutkimuksia juurikaan.
Sitä varten niillä on omat t&k elimet.

Tekes rahoittaa ylläolevia kohteita ja tukevia tekniikoita.
suurin osa rahoituksesta menee tutkimuslaitoksille, jotka tekevät julkisia tutkimuksia.

valottiko nyt paremin?
suuryrityksille ei siis juurikaan rahaa anneta.

alkaa vaikuttaa trollilta tää

 

[rollipeikko]

Mun mielestä suomessa voitaisiin tutkia kantasolu, kloonaus yms. kamaa ihan kunnolla. Sitten kun pystytään vaikka monistamaan sisäelimiä ja muuta, niin ei ole enää kaupallistaminen kaukana. Siis laitetaan heti pystyyn 20-vuoden tutkimusprojekti biohörhöille.

Ja tämä siis sen takia, että meillä suomalaisilla ei ole mitään turhia jumala-moraali ongelmia biolääketieteen kanssa. Vitun naurettavia nuo kaikki kiellot että ei saa kloonata tai tehdä kantasolutestejä..

 

[Janne22]

ööö... tuota... tekes ei rahoita yrityksen ydinliiketoimintaan liittyviä tutkimuksia juurikaan.
Sitä varten niillä on omat t&k elimet.

Tekes rahoittaa ylläolevia kohteita ja tukevia tekniikoita.
suurin osa rahoituksesta menee tutkimuslaitoksille, jotka tekevät julkisia tutkimuksia.

valottiko nyt paremin?
suuryrityksille ei siis juurikaan rahaa anneta.

alkaa vaikuttaa trollilta tää

Kyllä siitä rahasta valtaosa menee edelleenkin yrityksille ja suuryrityksille (esim. Nokialle 13 miljoonaa vimme vuonna). 2007 vuonna 284 miljoonaa meni yrityksille ja tutkimuslaitoksille 185 miljoonaa.

 

[Janne22]

Mun mielestä suomessa voitaisiin tutkia kantasolu, kloonaus yms. kamaa ihan kunnolla. Sitten kun pystytään vaikka monistamaan sisäelimiä ja muuta, niin ei ole enää kaupallistaminen kaukana. Siis laitetaan heti pystyyn 20-vuoden tutkimusprojekti biohörhöille.

Ja tämä siis sen takia, että meillä suomalaisilla ei ole mitään turhia jumala-moraali ongelmia biolääketieteen kanssa. Vitun naurettavia nuo kaikki kiellot että ei saa kloonata tai tehdä kantasolutestejä..

Aika paljon TEKES hassannut rahaa bioteknologiaan. Biotie on saanut yht. 28 miljoonaa euroa viimeisen kymmenen vuoden aikana ja yhtään voitollista vuotta ei ole tähän mennessä tullut.

 

[Porcus]

ööö... tuota...

alkaa vaikuttaa trollilta tää

öö tuota vaan - tarkoitukseni ei ole kinastella - ajattelin vaan hieman osallistua keskusteluun ja kertoa ko. lafkasta ja asioista joita itse olen tässä vuosien kuluessa käytännössä todennut. "Saamapuolella" itsekin olleena, uskon että puljussa on paljon hyvääkin, mutta ajansäästämisen ja tehokkuuden maksimoinnin vuoksi luotan edelleenkin negatiisen palautteen rakentavaan voimaan, eikä selän taputtelusta tuu muuta kun kämmen hikiseksi.

 

[123jippo]

Tossa Tekesin sivuilta kopsattuna:

"Tekes – teknologian ja innovaatioiden kehittämiskeskus rahoittaa ja aktivoi yritysten ja julkisten tutkimusyksikköjen haastavia tutkimus- ja kehitysprojekteja"

Muistaakseni oli niin että Tekesin tuen osuus projektin kustannuksista pienenee sitä mukaa kun yritys kasvaa eli halutaan nimenomaan auttaa alkuun uusia tai pieniä yrityksiä. Toki sieltä sittten saattaa saada isotkin pienemmän prosentuaalisen osansa kuluista mutta monet isot firmat kokee että tuen ossus on liian pieni jotta kannattaa edes hakea koska Tekessysteemistä seuraa paljon ylimääräistä byrokratiaa ja Tekesin mukaantulo myös sitoo yrityksiä liikaa. Tähän Porcus varmaan myös viittaa tuossa edellä.

Vaikka enhän minäkään mitään tiedä ja en ainakaan kinastella halua ja enkä edes jaksa tästä aiheesta tän enempää...

 

[rollipeikko]

Aika paljon TEKES hassannut rahaa bioteknologiaan. Biotie on saanut yht. 28 miljoonaa euroa viimeisen kymmenen vuoden aikana ja yhtään voitollista vuotta ei ole tähän mennessä tullut.

Biotekniikka lyö itsensä kunnolla läpi kun päästään oikeaan cybertekniikkaan, missä ihmisten ruumista voidaan muokata joko bio tai mekaanisilla implanteilla. Toki myös elämän pidentäminen eli kuoleman estäminen myy. Tällänen kama on kuitenkin 10-20+ vuotta edessä päin.. Jos nyt panostetaan niin voidaan saada 2020 valmiiksi!

Massia tulee sitten kun on tullakseen..

 

[Huonojalkainen]

Mun mielestä on naurettavaa että tekes rahoittaa nokiaa ja muita suuria tai paljon massia tahkoavia yrityksiä. Vähän sama jos erkko, wahlroos ja herlin kävisivät hakemassa ruokansa leipäjonosta - tasa-arvon huono puoli on se, että heilläkin olisi siihen oikeus - kuten nokiallakin on oikeus hakea tekesiltä rahoitusta projekteihin jotka voisi itsekin kustantaa. Yritysmaailmassa em. tasa-arvoon tulisi suhtautua "hieman" kriittisemmin kuin yhteiskunnassa keskimäärin. Onkohan tekes korruptoitunut?

tulee tulee, mutta tarviiko menestyvä firma mielestäsi tekesin rahoja? Mun mielestä ei tarvitse
ja sorry jos kerroin faktaa jota et tiennyt - tiedothan selviää tekesin omista julkaisuista ja niiden tietojen oikeellisuuteen voinemme luottaa?

Tosiaan Tekesin osuus Nokian t&k:sta on marginaalinen, suoraan rahallisesti merkityksetön. Ideana onkin enemmän hommata Nokian hankkeisiin pk-yrityksiä, jotka ehkä kehittyvät siinä sivussa. Suuryritysten julkinen rahoitus ylipäätään on vaikeammin perusteltavissa, kuin pk-yritysten. Toki suuryritysten kriteerit ovat erilaiset kuin pk-yritysten Tekesillä.

Voisi tietysti kysyä, että onko yrityksen koolla tms. ominaisuudella mitään merkitystä. Lopultahan Tekes ja muut julkiset rahoittajat ovat veroeurojen uudelleen allokoijia. Ts. kylvämällä veroeuroja Suomeen oletetaan saatavan enemmän euroja aikaiseksi + muut ulkoisvaikutukset. Tältä pohjalta koolla ei ole merkitystä. Hmm.

 

[Huonojalkainen]

...suurin osa rahoituksesta menee tutkimuslaitoksille, jotka tekevät julkisia tutkimuksia.

Tästä muuten puhutaan harvemmin. Tekes-rahaa virtaa esim. TKK:lle ja VTT:lle moninkertaisesti enemmän kuin mainitulle Nokialle. Äkkiseltään voisi kysyä, kannattaako vuosittain kymmeniä ja kymmeniä hankkeita ja kymmeniä miljoonia pyörittää Tekes-rattaiden läpi. Ehkä pitäisi luottaa tutkijoiden kykyyn tutkia oikeita asioita oikealla tavalla ja tehdä pieni määrärahasiirros TEMin ja OPM:n välillä?

 

[123jippo]

Tästä muuten puhutaan harvemmin. Tekes-rahaa virtaa esim. TKK:lle ja VTT:lle moninkertaisesti enemmän kuin mainitulle Nokialle. Äkkiseltään voisi kysyä, kannattaako vuosittain kymmeniä ja kymmeniä hankkeita ja kymmeniä miljoonia pyörittää Tekes-rattaiden läpi. Ehkä pitäisi luottaa tutkijoiden kykyyn tutkia oikeita asioita oikealla tavalla ja tehdä pieni määrärahasiirros TEMin ja OPM:n välillä?

No tossahan oli alkuperäsenä ideana saada tutkijat ja yritysmaailma tekemään enemmän yhteistyötä keskenään siten että TKK:lta ja VTT:ltä edellytetään että hankkeissa on yrityspuoli mukana. Ne puhtaat akateemiset hankkeet on sit muiden kuin Tekesin heiniä.

Edit: Siis näin on tilanne ymmärtääkseni nykyään...en ihan satavarma tosin ole. Joskus vuonna miekka ja kivi Tekes vielä antoi puhtaisiin akateemisiin tutkimushankkeisiinkin rahaa ilman yritysten mukanaoloa

 

[Harze]

Tekesin perusidea on hyvä, mutta rahojen jakoperusteet eivät ole aina oikeudenmukaiset. Aikoinaan yritys, jossa työskentelin, haki Tekes-rahaa IT-alan teknologian aallonharjalla ratsastavaan projektiin. Rahaa ei tippunut sillä perusteella, että firmalla meni kuulemma niin hyvin, että sen oli mahdollista rahoittaa projekti itsekin. Toisalta Nokia saa joka vuosi miljoonansa, vaikka sillä on 8 miljardin euron kassa.

 

[123jippo]

Tekesin perusidea on hyvä, mutta rahojen jakoperusteet eivät ole aina oikeudenmukaiset. Aikoinaan yritys, jossa työskentelin, haki Tekes-rahaa IT-alan teknologian aallonharjalla ratsastavaan projektiin. Rahaa ei tippunut sillä perusteella, että firmalla meni kuulemma niin hyvin, että sen oli mahdollista rahoittaa projekti itsekin. Toisalta Nokia saa joka vuosi miljoonansa, vaikka sillä on 8 miljardin euron kassa.

Ei kuulosta ollenkaan tasapuoliselta tuo peruste...jospa siellä oli jotain muitakin syitä taustalla...