tarua vai totta?

EAA-valmisjuoma 24-pack

Pineapple Passion Fruit

1€/kpl

Wintikka

Jabba the Hutt
Mode
Liittynyt
17.4.2002
Viestejä
5 521
Ikä
55
Kaupunki
Stadi
Itsekin olen ollut jonkin verran kiinnostunut "brassipainista", mutta mieltäni on vaivannut yksi lajia tuntevan väite: vanhemmilla, esim. 40 v., on riski kuristusten yhteydessä saada veritulppa tms. Perusteena, että kuristusten yhteydessä saattaa joku "läskiklimppi" lähteä liikkeelle ja tukkia jonkun suonen...........
Onko toi joku fakta juttu vai ns. netti-huhu?
 
Kaulan seutuvilla on piste jota painettaessa on mahdollista saada aikaan heijasteinen sydänpysähdys. Eli lienee mahdollista esimerkiksi kuristuksissa tms nuoremmillakin henkilöillä.

Faktalinkkiä en osaa heittää, näin minulle ovat viisaammat opettaneet.
 
Sumu sanoi:
Kaulan seutuvilla on piste jota painettaessa on mahdollista saada aikaan heijasteinen sydänpysähdys. Eli lienee mahdollista esimerkiksi kuristuksissa tms nuoremmillakin henkilöillä.

Faktalinkkiä en osaa heittää, näin minulle ovat viisaammat opettaneet.

Tuo piste säätelee verenpainetta aivoissa ja mikäli siihen kohdistuu painetta (esim kuristuksen muodossa) vähentää se sydämen lyöntejä. Mikäli paine ei hellitä sydän lyö yhä harvemmin ja loppujen lopuksi menee kammiovärinään.

Mutta tuo piste "löytyy" henkitorvikuristuksissa, ei räteilllä tapahtuvissa verisuonikuristuksissa.

Ei muuta kuin sekaan vaan!
 
No ainakaan kukaan amerikoissa ei (vielä) BJJ:tä aloittaessaan joudu allekirjoittamaan paperia jossa lukee: "olen 40 tai yli ja tietoinen siitä että voin kuolla treeneissä "läskiklimppiin". Tällä paperilla vapautan ko seuran kaikesta vastuusta."
Ja sielläpäin ollaan aika tarkkoja kaikesta joka voi johtaa lakitupaan ja miljoonakorvauksiin. ;)
 
Sumu sanoi:
Kaulan seutuvilla on piste jota painettaessa on mahdollista saada aikaan heijasteinen sydänpysähdys. Eli lienee mahdollista esimerkiksi kuristuksissa tms nuoremmillakin henkilöillä.

Faktalinkkiä en osaa heittää, näin minulle ovat viisaammat opettaneet.

Paikka tunnetaan englanniksi nimellä carotid sinus, suomenkielistä nimeä en just muista (oliskohan jossain kirjassa ollu karotis keränen?). Sijaitsee öbaut yhteisen kaulavaltimon haarautumis paikassa. Painaminen (tai muusta syystä tapahtuva paine ko paikassa, esim "verenpainepiikki") saa aikaan verenpaineen laskun, sykkeen harvenemisen ja jossain tilanteissa tajunmenetyksen. Ja pienellä riskillä (joka on suurempi, jos molempia puolia painaa yhtäaikaa) voi aiheuttaa sydänpysähdyksen, jostain jäänyt sellainen mielikuva, että riski olisi promillen luokkaa, mutta en pistä päätäni pantiksi.

Tuo, veritulpan liikkeelle lähteminen.. Kaipa mahdollista, jos suonet on siinä kunnossa, että jotain mahdollisesti irtoavaa olisi. Kuinka todennäköistä, sitä en osaa sanoa.
 
Meillä käy treeneissä yksi kaveri joka sai veritulpan aivoihinsa painiessa. No niin. Nyt ei sitten kaikkien tarvitse lopettaa painiharrastusta tai pistää toiveita aloittamisesta jäihin. Tämä tilanne tapahtui silleen, että toinen kaveri kuristi tätä kyseistä jässikkää aikasta kauan ja tämä sankari ei luovuttanut. Seurauksena pari viikkoa sairaalassa ja kielto painimiseen. Opetus: kannattaa opetella taputtamaan.

Wastaukseni Wintikalle: Treeneissä kannattaa informoida treenikaverille, että haluaa ottaa iisisti jotkut jutut kuten kuristukset, olkapää lukot etc. Johtuen jostain haaverista tai iästä. Ei siitä kukaan pahastu. Toinen juttu on, että ei ole häpeä taputtaa lukkoihin/kuristuksiin nopeasti. Harvemmin BJJ treeneissä mitään käy jos kummatkin osapuolet pitää järjen mukana touhussa. Enkä ole ikinä tavannut kaveria joka ei lopettaisi taputtamiseen. Ei ole paska painija jos ajoissa taputtaa. Lukot on kuitenkin vai pieni osa koko peliä.
 
Kuristus vaarallista?

Tähän voisi todeta...

JOS kuristaminen olisi niin vaarallista kuin urbaanilegendat väittävät, ei olisi olemassa yhtään yli 35-vuotiasta judokaa eikä painijaa. :hyper:

Kuristaminen on HUOMATTAVASTI turvallisempaa kuin lyöminen/iskeminen kaulan alueelle. Kuristamalla saa toki helposti pahaa vauriota, mutta terve aikuinen kestää kyllä aikamoista runtelua ilman mitään riskejä.
 
Lightweight sanoi:
Meillä käy treeneissä yksi kaveri joka sai veritulpan aivoihinsa painiessa. No niin. Nyt ei sitten kaikkien tarvitse lopettaa painiharrastusta tai pistää toiveita aloittamisesta jäihin. Tämä tilanne tapahtui silleen, että toinen kaveri kuristi tätä kyseistä jässikkää aikasta kauan ja tämä sankari ei luovuttanut. Seurauksena pari viikkoa sairaalassa ja kielto painimiseen. Opetus: kannattaa opetella taputtamaan.

Wastaukseni Wintikalle: Treeneissä kannattaa informoida treenikaverille, että haluaa ottaa iisisti jotkut jutut kuten kuristukset, olkapää lukot etc. Johtuen jostain haaverista tai iästä. Ei siitä kukaan pahastu. Toinen juttu on, että ei ole häpeä taputtaa lukkoihin/kuristuksiin nopeasti. Harvemmin BJJ treeneissä mitään käy jos kummatkin osapuolet pitää järjen mukana touhussa. Enkä ole ikinä tavannut kaveria joka ei lopettaisi taputtamiseen. Ei ole paska painija jos ajoissa taputtaa. Lukot on kuitenkin vai pieni osa koko peliä.




Juuri näin !
Säälittävää jos joskun alottelevan klopin pitää näyttää että
minähän en luovuta. Muutenkin minun mielestä painitaidot
eivät kehity jos aina väännetään täysillä ja kuristetaan henkihieveriin
ja eipä silloin siinä tekniikka pahemmin kehity jos aina junttaa ja vääntää
täysillä.
Aina on hyvä kokeilla erilaisia lukkoja sekä kuristuksia.
 
Tarkoittaakohan tämä "läskiklimppi" nyt ateroskleroottisen plakin liikkeelle lähtöä suonen seinämästä? Varmaan hyvin mahdollistakin jos on kunnon laajat kovettumat suonen seinämissä.
 
Wintikka sanoi:
Itsekin olen ollut jonkin verran kiinnostunut "brassipainista", mutta mieltäni on vaivannut yksi lajia tuntevan väite: vanhemmilla, esim. 40 v., on riski kuristusten yhteydessä saada veritulppa tms. Perusteena, että kuristusten yhteydessä saattaa joku "läskiklimppi" lähteä liikkeelle ja tukkia jonkun suonen...........
Onko toi joku fakta juttu vai ns. netti-huhu?

Huhu. Sitä paitsi sähän olet profiilisi perusteella niin nuori poika, että sulla on ainakin 6 vuotta vielä aikaa puristella läskiklimppejä ennen kuin olet riskiryhmässä. ;)

Kuristuksissa ei ole riskiä järkevästi treenattuna. Taputtaa ajoissa niin kaikki OK. Turhan näyttämisenhalun voi kytkeä off-moodiin aina treenien ajaksi.

Mä melkein luulisin että suuremmat riskit aikuisena ja vahvana uutta lajia aloittelevalle piilee nivelvammoissa (polvet pystypainissa ja kyynärpäät/olkapäät matossa). Niiltäkin voi välttyä kun unohtaa hetkeksi olevansa vahva (ja sähän et mun kättä suoraks vedä vaikka mikä olis on mulla sen verran hauista kräts auts) ja jättää turhan egoilun pois. Hakeudut hyvään treeniporukkaan (esim. Takado tai Kaapeli) ja aloitat nöyrällä mielellä niin kyllä se siitä.

Rohkeasti vaan lakanapainin kiehtovaan maailmaan! Läskiklimppejä ei pidä pelätä vaan ne pitää pistää taputtamaan!
 

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
Alkuperäinen kysymys viittasi selvästi tuolla edelläkin esiin tulleeseen atroskleroottiseen plakkiin, joka pääasiassa muodostuu kolesterolista ja kalsiumsaostumista. Yleensä tällaisen plakin haltijalla on niitä muuallakin, ja tavalisesti sydämen puolelta tulee oireita jo sen verran varhain, ettei riski-ihmisiä juuri kuristettavien joukossa enää ole. Toisinaan plakki voi olla oireeton eikä muitakaan merkkejä verisuonisairaudesta löydy. Mitä enemmän ikää, mitä enemmän painoa ja mitä epäterveellisemmät elämäntavat, sitä suurempi riski, mutta mikä tahansa on mahdollista.
Yleensä kaulavaltimoplakki aiheuttaa ns. TIA-kohtauksen, jossa aivojen verenkierto häiriintyy osittaisen tukkeuman takia. Se voi aiheuttaa myös aivohalvauksen, jolloin osa aivokudoksesta kuolee koska hapenpuute kestää kauemmin tai esiintyy liian laajalla alueella.
Suurin osa näistä tapahtuu aamuyön tunteina, jolloin kaveri nukkuu kotona ja herää sitten aamulla osittain halvaantuneena tai puhekyvyttömänä, koska tukos on ollut päällä jo muutaman tunnin. Jos kuristamalla saadaan tällainen aikaan, niin se on vain HYVÄ asia, sillä silloin ambulanssin hälyttäjä on paikalla heti ja apua saadaan nopeasti, jolloin aivovaurio jää pieneksi. Se plakin irti repeytyminen on vain odottanut tapahtumistaan, eli kaverille ei sinänsä aiheuteta mitään sellaista mitä ei joka tapauksessa olisi tapahtunut muutaman vuoden sisällä.
Siis kuristakaa toisianne, se voi pelastaa hengen tai ainakin liikuntakyvyn!

Ja PS: yltiönopea kuristus tai lyönti-/potkuosuma kaulavaltimoon voi aiheuttaa valtimon seinämän repeämisen, johon liittyy paljon samoja oireita ja kova kipu. Eräskin kaveri aiheutti tämän itselleen, kun pää pääsi retkahtamaan pahasti taaksepäin vauhdilla kaatuessa. Ukemin kanssa ei käy lepsuileminen.
 
hps sanoi:
Se plakin irti repeytyminen on vain odottanut tapahtumistaan, eli kaverille ei sinänsä aiheuteta mitään sellaista mitä ei joka tapauksessa olisi tapahtunut muutaman vuoden sisällä.
Siis kuristakaa toisianne, se voi pelastaa hengen tai ainakin liikuntakyvyn!

Se plakki ei "normaalisti" kyllä lähde siitä mihinkään. Muutamien vainajien suonista niitä olen repinyt ja voin sanoa, että ovat erinomaisen tiukasti kiinni. Yleensä niillä joilla niitä on paljon...niin paljon tarkoittaa sitä, että kun saksii verisuonta halki, niin ritinä vain kuuluu. Voiko plakki irrota trauman seurauksena, en tiedä, kaipa se voi. Ehkä trauma voi myös aiheuttaa suonen dissekaation plakin kohdalta.

Normaali aivohalvaus johtuu yleensä sitten tromboosista tai emboliasta. Eli siitä, että plakin pintakerros repeää, jolloin veren hyytyminen aktivoituu -> suoni tukossa (tromboosi) ja/tai sitten hyytynyt veriknööli lähtee kokonaan tai osittain liikenteeseen ja tukkii jonkun toisen suonen (embolia). Ts. tuskin kuristamalla tarmokkaasti saa aikaan mitään erityisen hyvää, ehkä hyvän kuristustekniikan.
 
Joo, eli toi oli sekä totta että tarua ;-)) Voi siis tapahtua, mutta tod.näköisyys häviävän pieni?! Eli ei muuta kuin painimaan!!
TJJ ja HPS taitavat olla jotain proffia ;-)))
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom