Suuri lööppiketju. Iltasanomat ja Iltalehti

Meta title: 💥 SUURI LÖÖPPIKETJU – ILTASANOMIEN JA ILTALEHDEN KOHUOTSIKOT, TYyLI JA SISÄLTÖ 💥

Meta description: Keskustelua iltapäivälehtien lööpeistä: otsikkotyyli, liioittelu, aiheet, vaikutukset ja ajankohtaiset kohuotsikot yhdessä ketjussa.


voidi sanoi:
Minä näen asian niin, ettei varusmiespalveluksen tarvitsekaan valmistaa nuorta työelämään. Sen tulee valmistaa tasan niihin tehtäviin, joita varten siellä harjoitellaan. Tärkeimpänä suomen sotilaallinen puolustaminen.

Tämä nykyajan paskanjauhanta juontaa juurensa siitä, että ihmisille täytyy varusmiespalveluksen ja yleensäkin maanpuolustuksen tarpeellisuutta perustella kaikin mahdollisin tavoin. Eivät näe sitä muuten tarpeelliseksi. Valitetaan että työelämästä menee puoli vuotta hukkaan ja ties mitä... Sitä se tämä poikkeuksellisen pitkä rauhan aika teettää.
Click to expand...
Niin, sitä se teettää. Mutta minkäs teet, ihmisten työuria pitää pidentää keinolla tai toisella. Kaikille miehille pakollista armeijaa on vaikea perustella toimivaksi nykymaailmassa, koska sitä ei kukaan enää käytä. Turkki ja pari muuta valtiota Suomen lisäksi. Muissa maissa miesten työelämään siirtyminen ei hidastu armeijan takia, täällä hidastuu. Joten Suomessa menee työvuosia armeijan takia, muualla ei mene. Eli Suomen kilpailukyky heikkenee. Onkin kysymys, että uhrataanko hyvinvoinnin kasvua ja talouskasvua, sen perusteella että pitää olla pakollinen asevelvollisuus?

Nykypäivänä se on kyllä imo ihan sama onko siellä armeijassa 3kk vai 6kk, onko sillä väliä sitten 30 vuoden päästä jos tulee kutsu aseisiin? Osaako 6kk mies kolmenkymmenen vuoden päästä paremmin asiat kuin 3 kk mies? Tuskin.
 
Void sanoi:
Niin, sitä se teettää. Mutta minkäs teet, ihmisten työuria pitää pidentää keinolla tai toisella. Kaikille miehille pakollista armeijaa on vaikea perustella toimivaksi nykymaailmassa, koska sitä ei kukaan enää käytä. Turkki ja pari muuta valtiota Suomen lisäksi. Muissa maissa miesten työelämään siirtyminen ei hidastu armeijan takia, täällä hidastuu. Joten Suomessa menee hukkaan aikaa armeijan takia, muualla ei mene. Onkin kysymys, että uhrataanko hyvinvoinnin kasvua ja talouskasvua, sen perusteella että pitää olla pakollinen asevelvollisuus?
Click to expand...

Kyllä muuallakin maailmassa miehet käyvät armeijan. Israelissa armeijassa ovat kolme vuotta niin miehet kuin naisetkin (muistaakseni) ja ihan hyvässä jamassa on kyseisen maan talous, vaikka ovat jatkuvassa sodassa. Kyllä ne suurimmat pidennykset työelämään tulevat aivan muualta kuin armeijasta, esim. korkeakoulutuksen lyhentämisestä saataisiin nipistettyä vuosi tai pari koulutusalasta riippuen. Suurin ongelma ei liene siinä, milloin oravanpyörään mennään vaan siinä, ettei kasvava joukko edes halua mennä työelämään.

Nykypäivänä se on kyllä imo ihan sama onko siellä armeijassa 3kk vai 6kk, onko sillä väliä sitten 30 vuoden päästä jos tulee kutsu aseisiin? Osaako 6kk mies kolmenkymmenen vuoden päästä paremmin asiat kuin 3 kk mies? Tuskin.
Click to expand...

Armeijassa pitää olla porukkaa myös nykyhetkeä varten, ei pelkästään tulevaisuutta. Ensimmäisenähän laitetaan varusmiehet ottamaan osumaa, jos tulisi hyökkäys.

Edit. Luinkin viestisi vähän huonosti.
 
Mua vituttaa, jos joutus olemaan nyt vuoden siellä, ku opinnot viivästys vuodella. Itellä tosiaanki tarkotus lähtee syksyllä opiskelemaan. Enkä oo kuullu, että kukaan ois sanonu, että intistä ois ollu jotain hyötyä, päin vastoin. Kutsunnoissa esitettyjä propaganda juttuja ei lasketa.
 
Penkkitopi sanoi:
Kyllä muuallakin maailmassa miehet käyvät armeijan. Israelissa armeijassa ovat kolme vuotta niin miehet kuin naisetkin (muistaakseni) ja ihan hyvässä jamassa on kyseisen maan talous, vaikka ovat jatkuvassa sodassa. Kyllä ne suurimmat pidennykset työelämään tulevat aivan muualta kuin armeijasta, esim. korkeakoulutuksen lyhentämisestä saataisiin nipistettyä vuosi tai pari koulutusalasta riippuen. Suurin ongelma ei liene siinä, milloin oravanpyörään mennään vaan siinä, ettei kasvava joukko edes halua mennä työelämään.
Click to expand...
Niin käyvät, mutta pakollinen armeija on juuri vain noin viidessä valtiossa, joten sen tarpeellisuutta on nykyään vaikea perustella, kun mikään muu valtio ei oikeastaan sitä käytä.
Ei tuo korkeakoulutuksen lyhentäminen kuitenkaan auta toisia ammattiluokkia. Ammattikoulun käyneet silti ovat poissa työelämästä armeijan ajan. Ja yliopistossa on kyllä paha nipistää opiskeluaikoja. Kyllä ne opinnot saa nyttenkin käytyä siihen tahtiin kun haluaa. Lakimieheksi voit valmistua neljässä tai kuudessa vuodessa, se on ihan kiinni siitä miten nopeasti haluat käydä asioita. Tuossa muodostuu kuitenkin ongelma, jos aikoja lyhennetään. Ekaksi pitää päättää tehdäänkö niin, että kuuden vuoden opinnot tiivistetään kaikille neljään vuoteen eli jos haluat käydä töissä tai löytyy lapsi jne. niin opiskelusta tulee sula mahdottomuus hitaampaan tahtiin. Tai sitten vähennetään opintoja, että ne kestää vain neljä vuotta, josta seuraa siis, että korkeakouluista tulee ammattitaidottomampia ihmisiä. Tämä vaihtoehto ei taida olla kenenkään mielestä hyvä?
 
Void sanoi:
Niin käyvät, mutta pakollinen armeija on juuri vain noin viidessä valtiossa, joten sen tarpeellisuutta on nykyään vaikea perustella, kun mikään muu valtio ei oikeastaan sitä käytä.
Ei tuo korkeakoulutuksen lyhentäminen kuitenkaan auta toisia ammattiluokkia. Ammattikoulun käyneet silti ovat poissa työelämästä armeijan ajan. Ja yliopistossa on kyllä paha nipistää opiskeluaikoja. Kyllä ne opinnot saa nyttenkin käytyä siihen tahtiin kun haluaa. Lakimieheksi voit valmistua neljässä tai kuudessa vuodessa, se on ihan kiinni siitä miten nopeasti haluat käydä asioita. Tuossa muodostuu kuitenkin ongelma, jos aikoja lyhennetään. Ekaksi pitää päättää tehdäänkö niin, että kuuden vuoden opinnot tiivistetään kaikille neljään vuoteen eli jos haluat käydä töissä tai löytyy lapsi jne. niin opiskelusta tulee sula mahdottomuus hitaampaan tahtiin. Tai sitten vähennetään opintoja, että ne kestää vain neljä vuotta, josta seuraa siis, että korkeakouluista tulee ammattitaidottomampia ihmisiä. Tämä vaihtoehto ei taida olla kenenkään mielestä hyvä?
Click to expand...

Korkeakouluissa tuppaa olemaan aika paljon ikuisuusopiskelijoita, jotka eivät tosiaankaan valmistu ajallaan tai opiskelevat harrastuksena. Mielestäni tuollainen pitäisi tehdä mahdottomaksi, tai ainakin niin, ettei opintotukea tipu kuin sen 4-5 vuotta. Muistaakseni Suomessa opiskellaan pisimpään Euroopassa, mutta eivät suomalaiset silti mitään erityisen ammattitaitoisia ole.

Mutta mielipiteeni pohjautuu tosiaan omiin inssiopintoihin amitsukorkeassa, jossa menee neljä vuotta, vaikka opintoja tehostamalla voisi valmistua kahdessa vuodessa aivan yhtä pätevänä.

*EemeLi* sanoi:
Mua vituttaa, jos joutus olemaan nyt vuoden siellä, ku opinnot viivästys vuodella. Itellä tosiaanki tarkotus lähtee syksyllä opiskelemaan. Enkä oo kuullu, että kukaan ois sanonu, että intistä ois ollu jotain hyötyä, päin vastoin. Kutsunnoissa esitettyjä propaganda juttuja ei lasketa.
Click to expand...

Ei armeijaan mennä valmistautumaan työelämään tai pitämään hauskaa. Se on pakollinen paha, jos tätä maata haluaa puolustaa.
 
Penkkitopi sanoi:
Korkeakouluissa tuppaa olemaan aika paljon ikuisuusopiskelijoita, jotka eivät tosiaankaan valmistu ajallaan tai opiskelevat harrastuksena. Mielestäni tuollainen pitäisi tehdä mahdottomaksi, tai ainakin niin, ettei opintotukea tipu kuin sen 4-5 vuotta. Muistaakseni Suomessa opiskellaan pisimpään Euroopassa, mutta eivät suomalaiset silti mitään erityisen ammattitaitoisia ole.

Mutta mielipiteeni pohjautuu tosiaan omiin inssiopintoihin amitsukorkeassa, jossa menee neljä vuotta, vaikka opintoja tehostamalla voisi valmistua kahdessa vuodessa aivan yhtä pätevänä.

.
Click to expand...

Mua vähän ihmetyttää nää "ikuisuusopiskelija" jutut, siis niistä aina puhutaan mutta ovatko ne oikeasti niin suuri osuus opiskelijakunnasta? Onko tutkittua tietoa kauan keskimäärin kestää porukalla esim. inssiopinnot? Tätä kysyn siis ihan yleisesti.

Olisi kyllä kiva että näitä inssiopintoja voisikin nopeuttaa, enemmän erikoistumista heti ja vähemmän opintosuunnitelman mukaista teoriaa, vain koska "no inssiopinnot on matemaattispainotteisia", sopisi mulle. Itse en tiedä miten voisin valmistua nopeammin kun en voi ottaa toisten vuosien kursseja koska "pitää olla se tai se kurssi käytynä". Mediatekniikkaan yritän suuntautua, mutta eihän aikaisemmat alemman tason mediaopinnot hyödytä mitään, niihin suhtaudutaan kuin olisin esikoulun käynyt, vaikka samaa peruspaskaa huonommin opetettuna vähemmillä tuntimäärillä.
 
Void sanoi:
Tuossa muodostuu kuitenkin ongelma, jos aikoja lyhennetään. Ekaksi pitää päättää tehdäänkö niin, että kuuden vuoden opinnot tiivistetään kaikille neljään vuoteen eli jos haluat käydä töissä tai löytyy lapsi jne. niin opiskelusta tulee sula mahdottomuus hitaampaan tahtiin. Tai sitten vähennetään opintoja, että ne kestää vain neljä vuotta, josta seuraa siis, että korkeakouluista tulee ammattitaidottomampia ihmisiä. Tämä vaihtoehto ei taida olla kenenkään mielestä hyvä?
Click to expand...

Siina mitaan ongelmaa ole. Esimerkiksi taalla Briteissa opiskellaan maarattya tahtia ja jos ei paase vuodesta lapi, lentaa ulos. Kaikki valmistuvat ajallaan eika tee edes tiukkaa. Mikali on lapsia tai muita hairitsevia tekijoita, pitaa yksinkertaisesti valita joku toinen koulutusmuoto kuin tayspaivainen yliopisto-opiskelu. Maisteria ja tohtorintutkintoa voi ainakin tehda osa-aikaisesti, jolloin tavoiteaika on luonnollisesti pidempi. Toissa kaynti ei ole mikaan syy venyttaa valmistumista. Mina kayn toissa, olen kaynyt lukion tokalta luokalta asti, enka ole ikina kokenut etta tarvitsisin yhtaan enempaa aikaa tutkintooni vaikka kyseessa on suhteellisen vaativa ja lukupainotteinen tutkinto. Jengi on vaan niin saatanan loysaa etteivat jaksa kayda koulua kunnolla kun ei kerran tarvitse. Opintotuet juoksevat silti...
 
Saatana että on sian näköinen mies, torahampaat ja kaikki, kuvasta puuttuu vain suusta valuva duunarin veri.
Vitun sika!
 
Mitä vikaa tuossa ehdotuksessa on? Työttömiä on liikaa, työpaikkoja liian vähän. Ei se liene työssäkäyvien velvollisuus elättää ihmisiä, jotka eivät halua ottaa töitä vastaan. Riippuu tuon ehdotuksen järkevyys toki siitä, mitä matalapalkka käytännössä tarkoittaa. Joka tapauksessa Suomessa ei ole enää kohta duunareita, joista valuttaa verta.
 
Penkkitopi sanoi:
Mitä vikaa tuossa ehdotuksessa on? Työttömiä on liikaa, työpaikkoja liian vähän. Ei se liene työssäkäyvien velvollisuus elättää ihmisiä, jotka eivät halua ottaa töitä vastaan. Riippuu tuon ehdotuksen järkevyys toki siitä, mitä matalapalkka käytännössä tarkoittaa. Joka tapauksessa Suomessa ei ole enää kohta duunareita, joista valuttaa verta.
Click to expand...
Eihän siinä mitään vikaa olekaan niin pitkään kun itse sattuu kuulumaan johonkin muuhun palkkaluokkaan kuin niihin matalapalkkaisiin... Harva ns. normiduunari noita matalapalkkatöitä ja palkanalennuksia ikinä huutelee, kyllä ne on aina noita lähemmäs 10000€/kk tienaavia.

edit: Tässä hyvä esimerkki herraportaan moraalista. Jätkä ehdottaa työntekijäportaalle palkanalennuksia ja AY estää tämän. Myöhemmin sama jätkä teilaa johtoportaan palkanalennukset, joista saataisiin yhden johtajan kohdalla moninkertainen määrä rahaa säästöön duunariin verrattuna koska ne ovat "teennäisiä".
 
ojr sanoi:
Eihän siinä mitään vikaa olekaan niin pitkään kun itse sattuu kuulumaan johonkin muuhun palkkaluokkaan kuin niihin matalapalkkaisiin... Harva ns. normiduunari noita matalapalkkatöitä ja palkanalennuksia ikinä huutelee, kyllä ne on aina noita lähemmäs 10000€/kk tienaavia.

edit: Tässä hyvä esimerkki herraportaan moraalista. Jätkä ehdottaa työntekijäportaalle palkanalennuksia ja AY estää tämän. Myöhemmin sama jätkä teilaa johtoportaan palkanalennukset, joista saataisiin yhden johtajan kohdalla moninkertainen määrä rahaa säästöön duunariin verrattuna koska ne ovat "teennäisiä".
Click to expand...

Luulisi ihmisten mieluummin alentavan palkkojansa kuin menettävän työpaikkansa. Saattaa paperimiehiäkin harmittaa kun tuli lakkoiltua aikoinaan palkat 4000 €/kk, kun ei ole enää töitä. Samalla, jos palkkoja ja työttömyystukia pienennettäisiin, pitäisi toki keventää myös verotusta.
 
Back
Ylös Bottom