Suomalainen politiikka

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja DayOne
  • Aloitettu Aloitettu
Meta title: 💥 Suomalainen politiikka – kotimaan gallup-myrsky, hallituskohut ja eduskunnan ikuinen sirkus

Meta description: Keskustelua puolueista, päätöksistä, hallitusväännöistä ja ajankohtaisista poliittisista ilmiöistä – mielipiteitä, analyysejä ja arjen havaintoja.


no, nykyään kaikkia käsitteitä hämärretään syistä joita en aivan ymmärrä, en tiedä miksi ennen aina puhuttiin hyvinvointivaltiosta, ja viimeaikoina useammin törmään hyvinvointiyhteiskuntaan. Eivät ne ihan synonyymeja ole.
En tiedä miten nuo eroavat toisistaan mutta kummallakin termillä lienee suunnilleen yhtä paljon tekemistä hyvinvoivan kansan kanssa kuin vuosittaisella "maailman onnellisin maa" mittauksella on kansan onnellisuuden kanssa.
 
Joo, siis lista termeistä, jotka ei enää nykyisellään tarkoita käytännössä mitään, olisi puuduttavan pitkä. Politiikassa noita vain heitellään joka väliin herättämään tunnereaktioita, mutta eivät ne tarkoita mitään. Hyvä esimerkki maailmalta ja vähän samasta aiheesta on, että ainakin jenkeissähän käytetään näistä "kansalaisjärjestöistä" termiä NGO (Non-Governmental Organization), mutta jotka kuitenkin nykyisellään saavat rahoituksensa valtiolta. Voiko tuon pahemmin ristiin enää mennä? Ei-valtiollinen organisaatio, jonka rahoitus tulee valtiolta. Vähän kuin vuosikausien oikeistolainen leikkauspolitiikka tuottaa maailman suurimman julkisen sektorin.

Mitähän seuraavaksi? Sanotaan, että se ei ole vero, kun valtio perii palkasta maksun, johon ei voi vaikuttaa. Eiku perhana, tämäkin on jo otettu käyttöön.
 
Olen ollut tuollaisessa julkisen sektorin palveluiden ostossa kummallakin puolella, tosin terveyspalveluissa. Ei ole ihan noin yksikertaista. Ensinnäkin ostaja määrittelee mitä haluaa ja se taas näkyy hintalapussa. Kaikkia palveluita määrää isosti lait, eli mitä minimissään pitää olla ja jotta ei olisi helppoa niin monesti kuvataan "riittävä" tai jokin muu termi mikä ei kerro mitään.

Tuo yllä kuvattu menee sosiaali puolelle ja siellä lähtökohtaisesti tilaaja edellyttää tuolllaisessa palvelussa aika isoja asioita. On iso koulutettu henkilökuntaresurssi, terapiavalmiutta, kiinteille seinille tietyt standardit jne. Ja tuottaja tietysti hinnoittelee nuo tarjoukseensa.

Sitten tärkeä juttu. Julkinen sektori voi tuottaa nämä itse. No miksi ei tuota? Koska tietyn profiilin palvelua on ajettu alas teesilla, "ostetaan yksityiseltä päästään halvemmalla ja helpommalla". Sitä ei vaan huomattu että näitä palveluntuottajia ei ole määräänsä enempää ja sitten taas maksetaan.

En ihan lähtisi syyllistämään firmoja, joiden tuleekin tehdä voittoa.

Kritiikkini kohdistui lähinnä veronmaksajan rahojen holtittomaan tuhlaukseen. Tuskin kukaan (paitsi tuolla tienaavat) voi pitää kohtuullisena että huostaanotetusta lapsesta veloitetaan 1200-1900 euroa/vuorokausi, vertailun vuoksi suljetuissa vankiloissa olevien vankien vuorokausiveloitus on nykyään 245 euroa/vuorokausi, tuotakin yleisesti pidetään kohtuuttoman suurena summana.

2022 huostaanotettuja lapsia oli 11477. Huostaanotot ovat lisääntyneet viimevuosina, eli noiden lapin tietojen pohjalta saatujen summien pohjalta karkeasti laskien kokonaissummaksi tulee +500 miljoonaa/vuosi. Tässä taoudellisessa tilanteessa, kuntien pitäisi itse ruveta hoitamaan lastensuojelutyöt, eikä ulkoistaa niitä, hyvin nopeasti säästöt olisivat luokaa 200-300 miljoonaa/vuosi.
 

Suvakeille tuomio syrjinnästä.
Hieno juttu, mahtaa vituttaa maksaa korvauksia.
Paska festari, mutta pellehän toi Mäenpää silti on. En mäkään menisi esim. Blood & Honourin bileisiin, vaikka kutsu tulisikin.
 
Siis taho, joka toimii tällä tavalla, niin mitä muuta siltä kannattaa odottaa ja voiko alemmas oikeastaan realistisesti vajota?
Joudun vastaamaan itselleni. En siis olettanut, että alemmaksi enää pääsisi, mutta niin sitä vaan taas yllättyy. Nämähän siis ovat maksaneet tilintarkastuksesta vajaa 60k/vuosi, kun tuon kokoisen kioskin tilintarkastuskulun olettaisi olevan reippaasti alle 10k. Noh, syytkin alkavat selvitä, eli tämä tilintarkastusfirma on hyvää hyvyyttään päättänyt lahjoittaa takaisin 25k. (Pitäisi katsoa, mutta en enää yllättyisi, jos toi tilintarkastusfirma olisi joku kepun nuorisosäätiön omistama tjmv.)

No miksi näin? Kas verorahoista maksettuja tukia ei voi hassata mihin sattuu, esim. kavereiden firmojen lainoihin, mutta varainhankinnan kautta saadut eivät ole korvamerkattuja. Ja tällä tavalla saadaan veroeuroja kierrätettyä varainhankintaan.

Tästä maksan, ja niin maksatte tekin, mikäli verovelvollisia olette. Ja kiitos Orpo, kun totesit, että ei täällä ole mitään nähtävää ja euroakaan ei voi näiltä leikata.


View: https://x.com/OsakeKeisari/status/1965419661631390000?t=H0Zukc5gEToWXDdNbkKZ6A&s=19
 
Mun mielestä tuollaiseen pitäisi ehdottomasti puuttua ja kaiken muuhunkin saman tason vero/tase kikkailuihin mutta taitaa myös rahoitus kadota nyky hallituksen mukaan tahoilta jotka tutkivat korruptiota ja veronkiertoa? Mun mielestä ainakin jotain rahoitusta poistettiin harmaan talouden kitkemisestä. Linkki olis kiva ja voin tossa myöhemmin koittaa kaivella. Ainakin Finwatch (vaikka sekin saa oman kritiikkinsä) on käsittääkseni yksi (ei ainoa) jolta rahoitus evätty.

Enemmän juuri tälläistä täsmätyötä kuten mielen kanssa eikä niin että hutkitaan haulikolla pimeään metsään (eli kaikilta tuet heti pois) ja katsellaan aamulla mitä kaikkea löytyy teurastettuna. Tätä kai jenkeissä kokeiltiin ja ei ihan jokainen irtisanomisaalto tainnut nappiin mennä.

Vinkki vitonen, yleensä se korruptio ei ole rivityöntekijässä vaan siellä missä on parempaa seppälää ja kauluspaidat
 
Tässä taoudellisessa tilanteessa, kuntien pitäisi itse ruveta hoitamaan lastensuojelutyöt, eikä ulkoistaa niitä, hyvin nopeasti säästöt olisivat luokaa 200-300 miljoonaa/vuosi.
Samaa mieltä ja voihan tuo toteutua kun ostopalveluja ajetaan alas.

Palveluiden ostoon liittyen. Jossain vaiheessahan hoettiin suu vaahdossa sote palveluiden toteutukseen liittyen kuinka yksityinen toteuttaa laadukkaammin ja edullisemmin. Sujuvasti vaan sivuutettiin se, että todellista kilpailua ei ole. Markkinatalous ei paina hintaa alas. Kaupan alalla meillä on S, J ja Lidl. Terveyspalveluissa Mehiläinen, Pihlajalinna, Terveystalo ja joitain pienempiä paikallisia toimijoita. Asumispalveluissa sama, Esperi, Attendo jne jne. Näillä on niin iso ja hallitseva osuus että voivat osittain jopa ohjata prosesseja. Muistaakseni Pirkanmaalla asetettiin ikääntyvien asumispalveluihin kattohinta vuorokaudelle. Siellä ei isoilta toimijoilta tullut tarjousta. Totesivat että ei näillä hinnoilla. Hyvinvointialue joutui vetämään takaisin kun tuli eteen se realismi että omia paikkoja ei riitä.
 
Mihin äskettäin keskusteltuun tämä vinkki liittyy, vai näitkö tässäkin aiheessa vaan tilaisuuden sanoa ”duunari hyvä, johtaja paha”?

Lähinnä siihen antamaani Amerikan tapahtumaan jossa säästöt oli heti tuhansien ihmisten irtisanomisilla, eikä rötös herrojen jahtaamisella. En usko että Mieli porukassakaan rivityöntekijä pyörittelee ja kikkailee taloustarkastuksia vaan siitä päättää ne, joiden päät ei kriiseissä putoa vaan se Irma potkitaan pois kun pitää säästää.
 
Mun mielestä ainakin jotain rahoitusta poistettiin harmaan talouden kitkemisestä. Linkki olis kiva ja voin tossa myöhemmin koittaa kaivella. Ainakin Finwatch (vaikka sekin saa oman kritiikkinsä) on käsittääkseni yksi (ei ainoa) jolta rahoitus evätty.
Tää on just nykyajan hienoa keskustelua.

Sinä sentään edes vihjaat, että et tiedä mitään faktoja, mutta seuraava viestisi lukija kertoo kavereilleen, kuinka persut estävät korruption tutkimisen.

Mitä jos olisit käyttänyt aikaa faktojen tarkastukseen ennen tuota postausta?

En minäkään tiedä näitä faktoja, mutta hatuttaa lukea tollaisia ”mun mielestä” -nollapostauksia, kun ne faktat voisi ensin kaivaa.
 
Orpo sisäministerinä oli Sipilän hallituksessa suoraan leikkaamassa harmaan talouden tutkinnasta, ja nyt pääministerinä vatvottiin kuukausia kun he eivät haluneet julkaista mitään suunnitelmaa harmaan talouden kitkemistyön jatkosta. Viimeisin uutinen minkä nopeasti Googlella löysin oli että olivat jonkun suunnitelman tehneet mutta hallituskumppani PS edustaja sanoi että suunnitelma on mutta ei mitään tietoa toteutuuko se. En tässä aamukahvin lomassa löytänyt tuoreempaa uutista, että miten homma sitten jatkui.

Ja Finnwatch tosiaan menetti kaiken valtionrahoituksen 2024

Googletellessa tuli "huvittava" listaus hakutuloksiin.
 

Liitteet

  • Screenshot_20250911_055049_Chrome.webp
    Screenshot_20250911_055049_Chrome.webp
    63,6 KB · Katsottu: 23
Kritiikkini kohdistui lähinnä veronmaksajan rahojen holtittomaan tuhlaukseen. Tuskin kukaan (paitsi tuolla tienaavat) voi pitää kohtuullisena että huostaanotetusta lapsesta veloitetaan 1200-1900 euroa/vuorokausi, vertailun vuoksi suljetuissa vankiloissa olevien vankien vuorokausiveloitus on nykyään 245 euroa/vuorokausi, tuotakin yleisesti pidetään kohtuuttoman suurena summana.

2022 huostaanotettuja lapsia oli 11477. Huostaanotot ovat lisääntyneet viimevuosina, eli noiden lapin tietojen pohjalta saatujen summien pohjalta karkeasti laskien kokonaissummaksi tulee +500 miljoonaa/vuosi. Tässä taoudellisessa tilanteessa, kuntien pitäisi itse ruveta hoitamaan lastensuojelutyöt, eikä ulkoistaa niitä, hyvin nopeasti säästöt olisivat luokaa 200-300 miljoonaa/vuosi.
Tähän ikään kuullut vuosikymmeniä juttuja noista huostaanotettujen sijaisperheistä.
Osa varmaan hyviä.ja osa hyvin huonoja.
Omien lapsien lisäks saattaa olla useapi sojoituslapsi, kyse usein rahasta.
Se on eläkeduuni.
Tokihan näitä varmaan tarvii, mutta luulis että edes jotain valvontaa.
Ei omakohtaista kokemusta mutta suht läheltä kuullut useamman tarinan.
 
Orpo sisäministerinä oli Sipilän hallituksessa suoraan leikkaamassa harmaan talouden tutkinnasta, ja nyt pääministerinä vatvottiin kuukausia kun he eivät haluneet julkaista mitään suunnitelmaa harmaan talouden kitkemistyön jatkosta. Viimeisin uutinen minkä nopeasti Googlella löysin oli että olivat jonkun suunnitelman tehneet mutta hallituskumppani PS edustaja sanoi että suunnitelma on mutta ei mitään tietoa toteutuuko se. En tässä aamukahvin lomassa löytänyt tuoreempaa uutista, että miten homma sitten jatkui.

Ja Finnwatch tosiaan menetti kaiken valtionrahoituksen 2024

Googletellessa tuli "huvittava" listaus hakutuloksiin.

Näissä voi toki katsella pelkästään rahamääriä, mutta mielestäni se on hölmöä. Esim. jos katsotaan rahamääriä, niin Mieli ry toimii todella hienosti! En nyt jaksa tarkistaa, että onko määrärahoja esim. lisätty joskus menneisyydessä, mutta jos on, niin sehän tarkoittaa, että homma toimii todella hienosti! Tuloksien seuraaminen on toki vaikeampaa, mutta aika hyvää osviittaa sieltä mielestäni saa ja sanottakoon, että en tiedä mitään tästä harmaan talouden kitkemisen työryhmästä tjsp., mutta tiedän parista muusta.

Otetaan vaikka se Yliviikarin johtama tarkastusvirasto. Mitä se oikeasti on saanut aikaiseksi? Vertailukohdaksi voi ottaa yhden(1) tutkivan journalistin, joka on ottanut paljon isompia korruptiotapauksia kiinni ja en nyt muista, että johtiko hänen työnsä jopa siihen Yliviikarin erottamiseenkin, kun ei kai se lafka nyt itse tällaista voinut saada kiinni. Toinen esimerkki voisi olla Finanssivalvonta, joka on vielä helpommin seurattava ja vielä huonompi. Koska nähdään, mitä se tekee: Määrää, että ei saa sijoittaa rahastoon, jonka esitettä ei ole käännetty suomeksi/ruotsiksi, koska se on liian riskaa. Määrää, että ei saa ostaa lapselleen New Yorkiin listattujen yritysten osakkeita, ilman erillistä lupahakemusta. Tätä listaa voisi jatkaa pidempäänkin, mutta riittäköön tältä osin.

No, mitä se sitten ei tee? Joka vuosi tulee useampi tapaus, jossa ihan Helsingin pörssiin listatun firman osakekurssi nousee/laskee todella rajusti poikkeuksellisen suurella vaihdolla vähän ennen pörssin sulkeutumista (lue: joku ostaa tai myy isolla kädellä ajatuksella, että hinnalla ei ole niin väliä, kunhan saa äkkiä asian hoidettua!), ja sitten seuraavana päivänä samainen yritys antaa suuren ilmoituksen, johon toki kurssi reagoi isosti ylös/alas. Eli on täysin päivän selvää, että tämä tieto on vuotanut ja joku taho on käyttänyt sitä väärin. Tällaisessa tapauksessa luulisi, että Fiva laskisi yhteen, että 1+1=2 ja hakisi edellisen päivän kaupankäyntitiedot ja ottaisi selvää, että mikä taho osasi reagoida tähän uutiseen edellisenä päivänä ja lähtisi grillaamaan heitä, mutta ei. Onhan heillä toki tärkeämpääkin tekemistä, kuten lisätä pankeille vaatimuksia tutkia alle 1000 euron käteistalletuksia.

Jos tällaisten puulaakien rahoitusta leikataan, niin pidän sitä yhtä suurena menetyksenä, kuin sitä, että Mieli ry:n rahoitusta leikataan, tai toivottavasti poistetaan. Toki ymmärrän, että jos luottaa näihin tahoihin, niin sitten rahoituksen leikkaaminen on huono juttu. Jossain määrin kai tämä on siis mielipidekysymys. Itse en luota ja perusteet ovat yllä.

EDIT: Ehkä mun pointti tässä on, että Suomessa (tai ehkä koko maailmassa) on aivan liian harvinaista asenne, että seurataan asioiden tuloksia. Keskitytään seuraamaan sanomisia ja budjettien määrärahojen muutoksia sen sijaan, että katsottaisiin sanojen sijaan tekoja ja määrärahojen sijaan sitä, että mitä niillä rahoilla saadaan aikaan.
 
Mskomun kanssa kyllä ihan samoilla linjoilla että tuollainen kovin yleisen tason säätely tuskin suomessa on isossa kriisissä, kunhan muistaa painaa ilmoituksissa että ei ole metsää, eikä poliittisesti vaikutusvaltainen niin siellä instanssit taputtelee itseään selkään että tuli tehtyä tärkeä työ, kun juurikin karpomainen työ tuntuu paljastavan ryönää ja "aggressiivista verosuunnittelua" joissa mennään jo selkeästi yli. Verosuunnittelu itsessään ei ole muuta kuin fiksua, mutta sieltäkin tuntuu monesti löytyvän kikkailua jolla käytännössä yhteiskunta/kansa häviää ja mielestäni hallitus/valtio on se jonka pitäisi tässä kissa ja hiiri leikissä olla se kun pitää oman puolensa (=kansalaisten puolta) mutta monesti tuntuu että tahtotila sitten kuitenkin puuttuu muutella vaikka selkeästi hyväksikäytettyä/väärinkäytettyä lakia tai asetusta. Toki EU tuo varmasti tähän oman mausteen ja sitten on se pelottelu että jos tuo kauppaneuvos joutuu maksamaan tuloistaan yli 12% veroa (itse maksan 30%) niin hän muuttaa heti maasta ja vie kaikki työt mennessään.
 
Ai vitsi, olin melkein unohtanut tämän:

--kunhan muistaa painaa ilmoituksissa että ei ole metsää, eikä poliittisesti vaikutusvaltainen niin siellä instanssit taputtelee itseään selkään että tuli tehtyä tärkeä työ--

Tässäpä se on pähkinänkuoressa. Tämä varmasti vähentää merkittävästi sisäpiirikauppaa, ja kaikkea muutakin suhmurointia.
 
1000054100.webp


Törmäsin tällaiseen FB:ssä ja kommentit täynnä kysymyksiä miksi ei kouluteta suomalaisia hitsareita.

Samaan aikaan painotetaan omaa taloudellista vastuuta elämästään (oikein) ja jos et omista 1-3 korkeaa tutkintoa (tai onlyfans) niin kaikki vastuu tulevaisuudesta on vain sulla.

Itse työskentelin ja varmaan kohta mentävä takaisin metallihommiin, mutta 10€ lähtöpalkat ja palkkahuippu saavutettu 15€ tuntipalkalla, ei oikeasti ala vaan kiinnosta samaan tapaan kuin ennen kun metallimieskin pystyi perustamaan perheen ja asumaan kaupungissa.

Joo työttömänä kelpaisi tuokin, tietysti. Mutta mä katson ongelmaa enempi sillä kantilla että miksi kukaan uusi nuori haluaisi tehdä ammatikseen noita hommia kun a) monesta muusta hommasta tienaa paremmin ja b) kouluttautumalla paremmin jotta saisit rahaa, et päädy hitsariksi kuin korkeintaan spessuihin sukellushitsaushommiin mutta jätetään ne marginaalityöt pois.

Eli mikä olisi se motivaatio puhe nuorelle suomalaiselle jolla pistäisit hänet 40v työuraksi hitsaamaan pajalla paskalla palkalla? Olisitko tyytyväinen jos oma lapsi ilmoittaisi että on tätä miettinyt, vai koittaisitko ohjata paremmille tuloille kun tiedät että robotiikka vie tuotakin alaa vauhdilla?

Itse näen vain kaksi ryhmää joita kyseinen työ voisi edes osittain kiinnostaa. Ulkomaalaiset ja jo olemassa olevat työttömät, mutta en ihmettele että tiettyjä aloja on kohta pulassa kun en osaa itsekään perustella syytä tuohon tyytyä etenkin kun eletään maailmassa jossa jokainen on miljonääri kun yrittää kovin ja tasainen wanhan liiton perheen kasvatus ja vaatimaton perus elämä on todella pahasti pois muodista.
 
katso liitettä 274686

Törmäsin tällaiseen FB:ssä ja kommentit täynnä kysymyksiä miksi ei kouluteta suomalaisia hitsareita.

Samaan aikaan painotetaan omaa taloudellista vastuuta elämästään (oikein) ja jos et omista 1-3 korkeaa tutkintoa (tai onlyfans) niin kaikki vastuu tulevaisuudesta on vain sulla.

Itse työskentelin ja varmaan kohta mentävä takaisin metallihommiin, mutta 10€ lähtöpalkat ja palkkahuippu saavutettu 15€ tuntipalkalla, ei oikeasti ala vaan kiinnosta samaan tapaan kuin ennen kun metallimieskin pystyi perustamaan perheen ja asumaan kaupungissa.

Joo työttömänä kelpaisi tuokin, tietysti. Mutta mä katson ongelmaa enempi sillä kantilla että miksi kukaan uusi nuori haluaisi tehdä ammatikseen noita hommia kun a) monesta muusta hommasta tienaa paremmin ja b) kouluttautumalla paremmin jotta saisit rahaa, et päädy hitsariksi kuin korkeintaan spessuihin sukellushitsaushommiin mutta jätetään ne marginaalityöt pois.

Eli mikä olisi se motivaatio puhe nuorelle suomalaiselle jolla pistäisit hänet 40v työuraksi hitsaamaan pajalla paskalla palkalla? Olisitko tyytyväinen jos oma lapsi ilmoittaisi että on tätä miettinyt, vai koittaisitko ohjata paremmille tuloille kun tiedät että robotiikka vie tuotakin alaa vauhdilla?

Itse näen vain kaksi ryhmää joita kyseinen työ voisi edes osittain kiinnostaa. Ulkomaalaiset ja jo olemassa olevat työttömät, mutta en ihmettele että tiettyjä aloja on kohta pulassa kun en osaa itsekään perustella syytä tuohon tyytyä etenkin kun eletään maailmassa jossa jokainen on miljonääri kun yrittää kovin ja tasainen wanhan liiton perheen kasvatus ja vaatimaton perus elämä on todella pahasti pois muodista.
Korkeat vuokrat ja työmatkakulut päälle, miten ihminen elää noilla palkoilla? Tekijöitä varmasti löytyisi jos palkkaus olisi parempi.
 
Back
Ylös Bottom