Suomalainen politiikka

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja DayOne
  • Aloitettu Aloitettu
Meta title: 💥 Suomalainen politiikka – kotimaan gallup-myrsky, hallituskohut ja eduskunnan ikuinen sirkus

Meta description: Keskustelua puolueista, päätöksistä, hallitusväännöistä ja ajankohtaisista poliittisista ilmiöistä – mielipiteitä, analyysejä ja arjen havaintoja.


Mennyt ei ole tae tulevaisuudesta ja niin edelleen, mutta pieni esimerkkilaskelma ihan mielenkiinnosta. Suomen BKT/asukas on laskenut keskiarvoisesti viimeiset 16v tjsp., mutta oletetaan tässä, että lasku pysähtyy, koska ollaan optimisteja. Suomi velkaantuu yli 10mrd euroa/vuosi, mutta oletaetaan optimistisesti, että jatkossa vauhti pysyy 10 miljardissa, eikä nouse tuosta edes korkomenojen noustessa. Oletetaan vielä, että korot eivät nouse tästä, vaikka se myt vasta haihattelua onkin, mutta ei se mitään.

Nyt tällä menolla 20v päästä on 200 miljardia enemmän velkaa. Tällä korkotasolla sen korkokulut ovat n. 6 miljardia, eli voidaan vaikka poistaa reilu neljännes terveydenhuollosta, niin saadaan joka vuosi tuo kulu maksettua. Voi tuntua hurjalta, ja sitä se onkin, mutta sinällään ihan "normaalia", että tätä tasoa on vaikkapa Italian, Espanjan, Kreikan ja varmaan monen muun velka, eikä niiden taloudetkaan ole tainneet ihan hirveästi kasvaa samana aikana, vaikkakin ehkä Suomea enemmän. Tältä varmaan tuntui noissa maissa vuosituhannen vaihteessa.

Tämän harjoituksen tarkoitus ei ollut ennustaa tulevaisuutta, vaan tarjota jonkinlainen referenssi. Eikä tässä nyt siinä mielessä ole (itsellä) hätää, että ei mun ymmärtääkseni edes eurokriisin pohjalla noissa maissa mennyt erityisen huonosti niillä ihmisillä, joilla oli vakiintunut työpaikka, mutta ne nuorisotyöttömyyaluvut olivat ihan murhaavia. Että jos miettii, niin 20v päästä saa tapahtua aikamoinen ihme, että velan korkomenot eivät ole moninkertaiset nykyiseen nähden, verorasite merkittävästi suurempi ja palvelut merkittävästi huonompia, kun ei ole rahaa. Jos miettii, että on jälkikasvua, niin haluaako nuorelle työelämään siirtyvälle tarjota tällaisen cocktailin?
 
mskomu sanoi:
Mennyt ei ole tae tulevaisuudesta ja niin edelleen, mutta pieni esimerkkilaskelma ihan mielenkiinnosta. Suomen BKT/asukas on laskenut keskiarvoisesti viimeiset 16v tjsp., mutta oletetaan tässä, että lasku pysähtyy, koska ollaan optimisteja. Suomi velkaantuu yli 10mrd euroa/vuosi, mutta oletaetaan optimistisesti, että jatkossa vauhti pysyy 10 miljardissa, eikä nouse tuosta edes korkomenojen noustessa. Oletetaan vielä, että korot eivät nouse tästä, vaikka se myt vasta haihattelua onkin, mutta ei se mitään.

Nyt tällä menolla 20v päästä on 200 miljardia enemmän velkaa. Tällä korkotasolla sen korkokulut ovat n. 6 miljardia, eli voidaan vaikka poistaa reilu neljännes terveydenhuollosta, niin saadaan joka vuosi tuo kulu maksettua. Voi tuntua hurjalta, ja sitä se onkin, mutta sinällään ihan "normaalia", että tätä tasoa on vaikkapa Italian, Espanjan, Kreikan ja varmaan monen muun velka, eikä niiden taloudetkaan ole tainneet ihan hirveästi kasvaa samana aikana, vaikkakin ehkä Suomea enemmän. Tältä varmaan tuntui noissa maissa vuosituhannen vaihteessa.

Tämän harjoituksen tarkoitus ei ollut ennustaa tulevaisuutta, vaan tarjota jonkinlainen referenssi. Eikä tässä nyt siinä mielessä ole (itsellä) hätää, että ei mun ymmärtääkseni edes eurokriisin pohjalla noissa maissa mennyt erityisen huonosti niillä ihmisillä, joilla oli vakiintunut työpaikka, mutta ne nuorisotyöttömyyaluvut olivat ihan murhaavia. Että jos miettii, niin 20v päästä saa tapahtua aikamoinen ihme, että velan korkomenot eivät ole moninkertaiset nykyiseen nähden, verorasite merkittävästi suurempi ja palvelut merkittävästi huonompia, kun ei ole rahaa. Jos miettii, että on jälkikasvua, niin haluaako nuorelle työelämään siirtyvälle tarjota tällaisen cocktailin?
Click to expand...

Poliitikkoja ei tulevaisuus kiinnosta, kun sitä ajattelevalla politiikalla ei saa suosiota. On mielenkiintoista nähdä, kun seuraavaksi varmaan saadaan vasemmistovetoinen hallitus, että mitä sen jälkeen on jäljellä. Jotenkin tuntuu, että nyt taistellaan vaan siitä mitä vielä ehditään saada irti, kun jotain on vielä otettavissa. Aikamoinen näivettyminen tässä on Suomelle tapahtumassa, joka ei vielä ole täysin todellisuutta kun sitä on saatu varjottua velalla.
 
mskomu sanoi:
Mennyt ei ole tae tulevaisuudesta ja niin edelleen, mutta pieni esimerkkilaskelma ihan mielenkiinnosta. Suomen BKT/asukas on laskenut keskiarvoisesti viimeiset 16v tjsp., mutta oletetaan tässä, että lasku pysähtyy, koska ollaan optimisteja. Suomi velkaantuu yli 10mrd euroa/vuosi, mutta oletaetaan optimistisesti, että jatkossa vauhti pysyy 10 miljardissa, eikä nouse tuosta edes korkomenojen noustessa. Oletetaan vielä, että korot eivät nouse tästä, vaikka se myt vasta haihattelua onkin, mutta ei se mitään.

Nyt tällä menolla 20v päästä on 200 miljardia enemmän velkaa. Tällä korkotasolla sen korkokulut ovat n. 6 miljardia, eli voidaan vaikka poistaa reilu neljännes terveydenhuollosta, niin saadaan joka vuosi tuo kulu maksettua. Voi tuntua hurjalta, ja sitä se onkin, mutta sinällään ihan "normaalia", että tätä tasoa on vaikkapa Italian, Espanjan, Kreikan ja varmaan monen muun velka, eikä niiden taloudetkaan ole tainneet ihan hirveästi kasvaa samana aikana, vaikkakin ehkä Suomea enemmän. Tältä varmaan tuntui noissa maissa vuosituhannen vaihteessa.

Tämän harjoituksen tarkoitus ei ollut ennustaa tulevaisuutta, vaan tarjota jonkinlainen referenssi. Eikä tässä nyt siinä mielessä ole (itsellä) hätää, että ei mun ymmärtääkseni edes eurokriisin pohjalla noissa maissa mennyt erityisen huonosti niillä ihmisillä, joilla oli vakiintunut työpaikka, mutta ne nuorisotyöttömyyaluvut olivat ihan murhaavia. Että jos miettii, niin 20v päästä saa tapahtua aikamoinen ihme, että velan korkomenot eivät ole moninkertaiset nykyiseen nähden, verorasite merkittävästi suurempi ja palvelut merkittävästi huonompia, kun ei ole rahaa. Jos miettii, että on jälkikasvua, niin haluaako nuorelle työelämään siirtyvälle tarjota tällaisen cocktailin?
Click to expand...
Miten sitten vaikkapa kotitalouksien ja yritysten varallisuus? Eikös Suomessa olla melko pohjilla noissakin?
 
Super5 sanoi:
Poliitikkoja ei tulevaisuus kiinnosta, kun sitä ajattelevalla politiikalla ei saa suosiota. On mielenkiintoista nähdä, kun seuraavaksi varmaan saadaan vasemmistovetoinen hallitus, että mitä sen jälkeen on jäljellä. Jotenkin tuntuu, että nyt taistellaan vaan siitä mitä vielä ehditään saada irti, kun jotain on vielä otettavissa. Aikamoinen näivettyminen tässä on Suomelle tapahtumassa, joka ei vielä ole täysin todellisuutta kun sitä on saatu varjottua velalla.
Click to expand...
En tiedä voiko tässä muuta enää edes toivoa kuin nopeaa rysäystä kunnolla tonttiin mikä voisi poikia jotain muuta, koska on selvää että nykymeno on laskeva tila mitä ei haluta korjata... Aivan sama mitä teet tai äänestät jne.
Ainoastaan tilanteen mahdottomuus ja todellisuus on se mikä sen voi muuttaa. Parempi nopea rysäys kuin hidas pitkittynyt kuolema koko valtiolle.
 
Tuli sitten sekin päivä, kun olen Jungnerin kanssa jostain asiasta samaa mieltä.

490920766_10161791963708853_6537757711035947310_n.jpg
 
wer12 sanoi:
En ole seurannut ollenkaan, miksi 100000 ääntä hylätty?
Ei voi olla mahdollista.
Click to expand...

Oikeusministeriön vaalijohtajan mukaan 125 000 äänen hylkääminen johtuu siitä, että ihmisiä jännittää äänestyskopissa. Pakko uskoa.

Kyllähän tuon pitäisi herättää vähän enemmän kysymyksiä, jos/kun reilusta parista miljoonasta äänestä noin suuri määrä hylätään.
 
wer12 sanoi:
En ole seurannut ollenkaan, miksi 100000 ääntä hylätty?
Ei voi olla mahdollista.
Click to expand...
Eiköhän siellä ole laitettu äänestyskopissa väärään lappuun väärä numero, eli aluevaali lipukkeeseen kuntavaaliehdokkaan numero, ja kuntavaali lipukkeeseen aluevaaliehdokkaan numero.

Varsinkin varmasti vanhemmilla ihmisillä teettänyt hankaluuksia, kun kaksi lappua tyrkätty kouraan. Helposti menee sekaisin.
 
NaapurinSetä sanoi:
Eiköhän siellä ole laitettu äänestyskopissa väärään lappuun väärä numero, eli aluevaali lipukkeeseen kuntavaaliehdokkaan numero, ja kuntavaali lipukkeeseen aluevaaliehdokkaan numero.

Varsinkin varmasti vanhemmilla ihmisillä teettänyt hankaluuksia, kun kaksi lappua tyrkätty kouraan. Helposti menee sekaisin.
Click to expand...
Ja kuntavaalilappu täytettiin oikein ja aluevaalilapulla äänestettiin tyhjää tai kuntavaalinumeroa jolloin siitä tuli hylätty ääni? Aluevaalissa hylättyjä oli merkittävästi enemmän kuin kuntavaaleissa, vaikka kuntavaalissakin oli enemmän kuin yleensä. Eipä sen ihmeempää.
 
Viimeksi muokattu:
Eiköhän hesen suurmoskeija ole kohta pystyssä ja alkaa aamurukoukset kaikumaan. No sitä saa mitä tilaa.
Jos kansa haluaa paskaa niin paskaa tulee ja kohta ei tarvi halutakaan mitään kun ei voi enää valita edes mitä tulee. On vain maksettava se mitä tulee ja sopeuduttava siihen mitä tulee.
 
www.iltalehti.fi

Karmea luku Suomen taloudesta julki

Tilastokeskuksen mukaan julkisyhteisöjen alijäämä oli viime vuonna 12,2 miljardia euroa.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi
-Viime vuoden 4,4 %:n alijäämä ylitti reilusti EU:n vakaus- ja kasvusopimuksen mukaisen 3 %:n viitearvon.

Julkisyhteisöjen sulautettu bruttovelka oli vuoden 2024 lopussa 226,7 miljardia euroa, joka oli 82,1 % suhteessa bruttokansantuotteeseen.

Vielä syksyllä hallitus arvioi vuoden 2025 budjettiesityksessään, että julkisen talouden alijäämä vuonna 2024 on 3,7 prosenttia ja pienenee siitä tänä vuonna 3,2 prosenttiin.


Paljonkohan lie kusee nuo arviot tälle ja ensivuodelle...10v ja korkomenot on melko isot jo.
 
100000 työpaikkaa luvattiin, mutta tässä hiljattain luin jostain hallituksen näpertelyistä, mitkä toisi arvion mukaan 700 työpaikkaa! Jes!
 
Nyt ne meinaa ottaa ammattiliittojen jäsenmaksujen verovähennyksen.
Tää aika kokoomuslaista politiikkaa, ajatus tietysti säästöjen lisäksi että mitä vähemmän jengi kuuluu liittoihin sen paremmin menee työnantajilla eikä edes lakkoilla vaikka työehdot vituillaan.
Vituiks menee persuilla, veikkaan puolue romahtaa täysin ens vaaleissa.
 
wer12 sanoi:
Nyt ne meinaa ottaa ammattiliittojen jäsenmaksujen verovähennyksen.
Tää aika kokoomuslaista politiikkaa, ajatus tietysti säästöjen lisäksi että mitä vähemmän jengi kuuluu liittoihin sen paremmin menee työnantajilla eikä edes lakkoilla vaikka työehdot vituillaan.
Vituiks menee persuilla, veikkaan puolue romahtaa täysin ens vaaleissa.
Click to expand...
Hemmetin hyvä jos tuon tekisivät. Samalla jos sais vielä noilta "yleishyödyllisiltä yhteisöiltä" muutkin verovapaudet veks. t:persu
 
wer12 sanoi:
Nyt ne meinaa ottaa ammattiliittojen jäsenmaksujen verovähennyksen.
Tää aika kokoomuslaista politiikkaa, ajatus tietysti säästöjen lisäksi että mitä vähemmän jengi kuuluu liittoihin sen paremmin menee työnantajilla eikä edes lakkoilla vaikka työehdot vituillaan.
Vituiks menee persuilla, veikkaan puolue romahtaa täysin ens vaaleissa.
Click to expand...
Ammattiliitot tekee kovaa pisnistä ja usein verottomana koska "yleishyödyllinen", liittotasolla puhutaan sadoista miljoonista ja koko potin osalta reilusta miljardista. Tulee toisinaan fiilis, että niinköhän ne jäsenten työehdot lopulta on se toiminnan ydin vai pikemminkin se pakollinen haitta. Sehän voi olla, että kun jäsenien saamiseksi ja liitossa pitämiseksi joutuukin mahdollisesti tulevaisuudessa näkemään lisää vaivaa, niin ehkä jäsenet palaa jälleen ydintoiminnoksi ja vuokra ynnä muut pisnekset sit nimenomaan tukitoiminnoiksi jotka hyödyttää jäsenten elämää, eikä pelkästään liiton pamppujen taloutta.

EDIT: itseasiassa taitaa liittojen nettovarallisuus olla jo useita miljardeja.
 
Viimeksi muokattu:
Back
Ylös Bottom