Strikeforce: Tate vs Rousey SPOILERS

[Jm1]

Rondan tekeminen ei perustu fyysiseen voimaan vaan urheilulliseen lahjakkuuteen ja lapsesta asti tehtyyn ankaraan harjoitteluun, jossa tekniikat on hiottu huippuunsa. Lihaksia mittaamalla pitäisin itsekin Cyborgia kovan luokan urheilijana. Teknistä puolta Cyborgin urheilullisuudessa on vaikea arvioida, sillä se on jäänyt vähän muiden "avujen" alle.

Kyllähän sillä Rondalla aika hyvin tuntuu ruutiakin olevan tekniikan ohella, isompi kaikinpuolin mitä vaikkapa Tate. Cyborg on tähän asti ollut rouhija sanan varsinaisessa merkityksessä, saa
nähdä mitä uusi terveempi elämä saa aikaan.

 

[Kulkija]

Ei ole Rondalla homma lihasmassan määrästä kiinni. Huippuluokan vääntäjät osaa myös hakea oikeat kulmat joka tilanteessa ja on käytännössä vielä vahvempia miltä näyttää. Toivon todella, että matsi Cyborgia vastaan toteutuu. Naisten vaparissa ei ole liikaa sellaisia ottelupareja, jotka kykenisivät herättämään samanlaista mielenkiintoa.

 

[cryscythe]

Kyllä ton Rondan painimista kattelis tuolla häkissä mieluusti pidempäänkin! Pysty oli aika kauheen näköistä leuka pystyssä huiskimista vielä.

Pistää taas vituttamaan jo valmiiks kun cyborg palaa kiukkusena lomiltaan ja runttaa taas yhtä nättiä tyttöä turpaan niin että tärinä käy. :(

 

[Grapplebanner]

En usko että kukaan täysipäinen kävelee vapaaotteluun ajatellen, että olisi vatsallaan turvassa :D Jos vaikka katsoo Rondan edellistä ottelua niin eipä siinä ollut mitään sellaista, mitä et pelkällä judopohjalla osaisi tehdä. Itseasiassa siinä ottelussa nähtiin yllättävänkin paljon puhdasta judoa. Heitot, nopea eteneminen matossa (niin hyvässä kuin pahassa), näppärä jatko ja hallinta matossa heiton jälkeen ja käsilukko.

Rondan menestys on tietysti vain osittain hänen judon ansiota. Osuutensa on myös sillä, että kilpailun taso on naisissa vielä heikko verrattuna moniin muihin naisurheilun muotoihin - ei pelkästään kamppailulajeissa. Antaisin 0,001 % mahdollisuuden sille, että sama temppu onnistuisi miehissä, eli vuoden vapari harjoittelulla mestaruus.

Niin pointti oli juurikin se ettei puhdas judo kauhean hyvin sovellu varsinkaan matossa graplaamiseen, varsinkin kun säännöt on vähän eri eikä pukuakaan mukana. Kyllä Rondakin on kovasti vaparia treenannut olympipronssinsa jälkeen. Se on kyllä totta että Ronda hyötyy naisvaparin varsin vaatimattomasta tasosta. Esim. Pekingin olympiavoittaja Ischiin saavutukset on vaparin saralla toistaiseksi vähän vaatimattomammat, vaikka ihan kohtuullinen ottelija hänkin. Paljon riippuu myös muusta lajitaustasta ym, mutta puhtaalla judolla ei kuuhun mennä. Kuten ei pelkällä bjj:lläkään jne..

 

[Kulkija]

Kyllä ton Rondan painimista kattelis tuolla häkissä mieluusti pidempäänkin! Pysty oli aika kauheen näköistä leuka pystyssä huiskimista vielä.

Pistää taas vituttamaan jo valmiiks kun cyborg palaa kiukkusena lomiltaan ja runttaa taas yhtä nättiä tyttöä turpaan niin että tärinä käy. :(

En jaksa uskoa että Cyborgilla olisi mitään ylivoimaista voimaetua puolellaan 135 paunaisissa Rondaa vastaan. Muistaakseni se on tapellu 145 rajankin kanssa. Puhutaan aika isosta määrästä lihasmassaa, josta se joutuu ensiksi luopumaan.

 

[S1monsays]

Oliko tätä vielä pantu?

 

[Kulkija]

Niin pointti oli juurikin se ettei puhdas judo kauhean hyvin sovellu varsinkaan matossa graplaamiseen, varsinkin kun säännöt on vähän eri eikä pukuakaan mukana. Kyllä Rondakin on kovasti vaparia treenannut olympipronssinsa jälkeen. Se on kyllä totta että Ronda hyötyy naisvaparin varsin vaatimattomasta tasosta. Esim. Pekingin olympiavoittaja Ischiin saavutukset on vaparin saralla toistaiseksi vähän vaatimattomammat, vaikka ihan kohtuullinen ottelija hänkin. Paljon riippuu myös muusta lajitaustasta ym, mutta puhtaalla judolla ei kuuhun mennä. Kuten ei pelkällä bjj:lläkään jne..

Niin, mun pointti oli, että aika puhtaalla judolla Ronda Taten niputti samoin kuin aiemmatkin vastustajat, jäykkää huiskimista lukuunottamatta. En usko että vaatii mitään mittavaa vaparitreeniä, että ymmärtää olla menemättä vatsalleen mattotilanteissa. Ronda olisi kyennyt lukottamaan Taten samalla tavalla vuosi sitten, ilman vaparitreeniä. En sano etteikö vaparitreeni olisi tärkeää. Ronda tarvitsee sitä ja paljon, jos haluaa kehittyä vahvemmaksi ottelijaksi. Tähän asti se on kyennyt voittamaan vastustajat mun mielestä käytännössä puhtaalla judolla ja hyvällä fysiikalla.

Ishii ja iso joukko muita judokoita on tehny sen virheen että ne on kuvitellu olevansa nyrkkeilijöitä, kun on alkanu ottamaan vaparia. Niiden olisi pitänyt pysyä enemmän siinä missä ovat vahvoja. Akiyama vei Shieldsiä tonttiin kuin pikkulasta, aina kun halusi. Judossa on monenlaisia tyylejä ja toiset soveltuu sihen paremmin kuin toiset. Japanilaisilla ottelijoilla on aivan omalainen tyyli ottaa judoa. Japsit menettävät ison edun, kun ottelevat ilman pukua. Oon yllättynyt että joku Yoshida pärjäsi vahoilla päivillään raskaassa niinkin hyvin kuin pärjäsi. Taisi otella judossa jossain alle 78 kiloisissa. Toisekseen vaparissa on vaikea pärjätä, etenkään miehissä, jos ei ottele oikeassa painoluokassa.

Olen samaa mieltä ettei yhdellä lajilla voi pärjätä vaparissa, oli siinä miten hyvä tahansa - siis miehissä :D

 

[WhipOfGod]

Oliko tätä vielä pantu?

En tiedä kumpaa tarkoitat, itse panisin kyl molempia, mut kumpaakaan en oo itse pannu.

 

[mikämassa]

. Oon yllättynyt että joku Yoshida pärjäsi vahoilla päivillään raskaassa niinkin hyvin kuin pärjäsi. Taisi otella judossa jossain alle 78 kiloisissa. Toisekseen vaparissa on vaikea pärjätä, etenkään miehissä, jos ei ottele oikeassa painoluokassa.

Olen samaa mieltä ettei yhdellä lajilla voi pärjätä vaparissa, oli siinä miten hyvä tahansa - siis miehissä :D

78 kilossa otti olympiakultaa 1992, mutta maailmanmestaruuden 90 kiloisissa -99

 

[Japi]

Antaisin 0,001 % mahdollisuuden sille, että sama temppu onnistuisi miehissä, eli vuoden vapari harjoittelulla mestaruus.

Lesnar oli suht lähellä, olikohan puolentoista vuoden reenit

 

[Kulkija]

Jos olette seranneet Rondan haastatteluja niin olette saattaneet kuulla, että suomalainen judoka lukotti Rondan Hampurissa joitakin vuosia sitten alle 63 kiloisissa. Ottelua oli siinä vaiheessa joku puoli minsaa jäljellä ja Ronda johti. Päätti olla taputtamatta ja käsi vääntyi ympäri, mutta palasi takaisin paikoilleen. Ronda voitti ottelun, mutta hävisi seuraavan. Nousi kuitenkin vielä keräilyjen katta pronssille.

 

[rantapantteri]

Lesnar oli suht lähellä, olikohan puolentoista vuoden reenit

Ei oteta Lessukkaa nyt kyllä mukaan keskusteluun. Mies pääsi titteliotteluun melkolailla täysin nimensä turvin ja todellinen taso paljastui sitten kyllä myöhemmin. Kovinkaan moni ei yhtä nopeasti etene urallaan UFC:ssä, vaikka otteet olisi miten loistavia. Tuohon aikaan vielä HW-divarin taso oli hieman niin ja näin. Nykypäivänä samanlainen suoritus on kyllä kutakuinkin mahdoton, vaikka nimi olisi kuinka tunnettu.

 

[lieska]

Niin, mun pointti oli, että aika puhtaalla judolla Ronda Taten niputti samoin kuin aiemmatkin vastustajat, jäykkää huiskimista lukuunottamatta. En usko että vaatii mitään mittavaa vaparitreeniä, että ymmärtää olla menemättä vatsalleen mattotilanteissa. Ronda olisi kyennyt lukottamaan Taten samalla tavalla vuosi sitten, ilman vaparitreeniä. En sano etteikö vaparitreeni olisi tärkeää. Ronda tarvitsee sitä ja paljon, jos haluaa kehittyä vahvemmaksi ottelijaksi. Tähän asti se on kyennyt voittamaan vastustajat mun mielestä käytännössä puhtaalla judolla ja hyvällä fysiikalla.

Cyborgia vastaan peli on aivan toinen. Rhondalla on vielä pitkä matka pystyottelussa siihen että seisoisi Cyborgin kanssa edes 30 sekunttia. Pää ei liiku ollenkaan, suojaus on auki, ei sivuttaisliikettä ja vastalyönnit on kuin ämmät heittää pesäpalloa vasemmalla. Täytyy kuitenkin huomioida, että Cyborgi horjuttaa yhdella osumalla ja toisella taju lähtee lopullisesi. Tietysti jos Rhonda lähtee shoottaamaan 3 metrinpäästä suoraan jalkoihin niin on jotain saumoja, mutta taitaa olla Cyborgin sprawlit kunnossa ja polvikin voi kolahtaa otsikkoon sopivasti. Rhondan pitäisi mennä Fedorin oppiin miten Judo ja pystyottelu toimii yhteen hienosti, mahdollisuuksia on vielä vaikka mihin. Olympia Judo tausta on erittäin kova valttikortti hyvän perusfysiikan edellytyksille MMA:n, mutta siinä on vasta hyvä lähtökohta.

 

[Kulkija]

Cyborgia vastaan peli on aivan toinen. Rhondalla on vielä pitkä matka pystyottelussa siihen että seisoisi Cyborgin kanssa edes 30 sekunttia. Pää ei liiku ollenkaan, suojaus on auki, ei sivuttaisliikettä ja vastalyönnit on kuin ämmät heittää pesäpalloa vasemmalla. Täytyy kuitenkin huomioida, että Cyborgi horjuttaa yhdella osumalla ja toisella taju lähtee lopullisesi. Tietysti jos Rhonda lähtee shoottaamaan 3 metrinpäästä suoraan jalkoihin niin on jotain saumoja, mutta taitaa olla Cyborgin sprawlit kunnossa ja polvikin voi kolahtaa otsikkoon sopivasti. Rhondan pitäisi mennä Fedorin oppiin miten Judo ja pystyottelu toimii yhteen hienosti, mahdollisuuksia on vielä vaikka mihin. Olympia Judo tausta on erittäin kova valttikortti hyvän perusfysiikan edellytyksille MMA:n, mutta siinä on vasta hyvä lähtökohta.

Cyborgi on tietysti ihan eri elukka kuin Tate. Puhtaassa pystyottelussa Ronda ottaisi varmaan yhdeltä jos toiseltakin turpiin. Jos ihan rehellisiä ollaan niin en jaksa uskoa, että siitä mitään kauhean hyvää tuleekaan. Kehittymistä tulee joka tapauksessa vielä tapahtumaan. Se ottaa oman aikansa ja urheilullinen lahjakkuus auttaa uusien asioiden opettelussa.

Rondalla tulee tuskin olemaan suuria vaikeuksia päästä clinchiin Cyborgin kanssa, sillä se kävelee niin agressiviisesti eteenpäin. Gina vs. Cyborg ottelussa oli useita tilanteita, jossa kilpasiskot oli sylikkäin, josta pian Cyborg päätyikin tonttiin Ginan alle. Ginahan söi ottelussa aika paljon noita Cyborgin lyöntejä, eikä sittenkään mennyt taju kankaalle, vaikka turpiin tulikin lopulta.

Ronda tuskin lähtee shoottaamaan Cyborgin jalkoihin, kun löytyy laaja valikoima kunnollisia heittotekniikoita. Mun mielestä se on jo aika monta kertaa osoittanut, että kykenee heittelemään vastustajiaan vaivattomasti. Olen Fedorin kanssa samaa mieltä, että shoottaus jalkoihin ei ole välttämättä se maailman paras tapa viedä kaveri tonttin. Sattuu olemaan vaan suhteellisen yksinkertainen tekniikka ja painipiirien takia vaparissa niin yleinen.

 

[long-john]

Jossain haastattelussa Ronda sanoi, että pystyy hakemaan armbaria jo heittovaiheessa alulle judotaustan takia, mikä nopeuttaa huomattavasti ottelun kulkua. Liittyen vaan tohon aikaisempaan väittelyyn judon sopivuudesta.

 

[cryscythe]

En jaksa uskoa että Cyborgilla olisi mitään ylivoimaista voimaetua puolellaan 135 paunaisissa Rondaa vastaan. Muistaakseni se on tapellu 145 rajankin kanssa. Puhutaan aika isosta määrästä lihasmassaa, josta se joutuu ensiksi luopumaan.

Vaikea sanoa. Ainakin 145 paunasissa Cyborg riepotteli kilpasiskoja todella dominoivasti. Cyborgilla tulee kyl tosiaan olemaan suuri haaste pudottaa 135 paunasiin, jos sellasta aikoo ja siinä onnistuu niin uskon että alkaa tytöt pudotella 125 paunasiin karkuun.

Tyylillisesti Ronda on sellanen että pystyy varmasti haastamaan Cyborgin matossa ja on varmaan parempikin puhtaassa lukottelussa. Pystyssä etu on kyllä Cyborgilla niin valtava että pitäisin kyllä häntä ennakkosuosikkina ottelussa. Isompaa ja vahvempaa vastustajaa joka osaa puolustaa alasvientejä on vaikea viedä mattoon jokatapauksessa. Varsinkin kun Rondalla ei ainakaan tällä hetkellä ole pystytaitoja joilla pohjustaa alasvientejä kunnolla.

 

[Kulkija]

Vaikea sanoa. Ainakin 145 paunasissa Cyborg riepotteli kilpasiskoja todella dominoivasti. Cyborgilla tulee kyl tosiaan olemaan suuri haaste pudottaa 135 paunasiin, jos sellasta aikoo ja siinä onnistuu niin uskon että alkaa tytöt pudotella 125 paunasiin karkuun.

Tyylillisesti Ronda on sellanen että pystyy varmasti haastamaan Cyborgin matossa ja on varmaan parempikin puhtaassa lukottelussa. Pystyssä etu on kyllä Cyborgilla niin valtava että pitäisin kyllä häntä ennakkosuosikkina ottelussa. Isompaa ja vahvempaa vastustajaa joka osaa puolustaa alasvientejä on vaikea viedä mattoon jokatapauksessa. Varsinkin kun Rondalla ei ainakaan tällä hetkellä ole pystytaitoja joilla pohjustaa alasvientejä kunnolla.

Onhan nyt rehellisyyden nimissä sanottava, että voi kristus minkälaisia tyttöjä ne on syöttäny Cyborgille. Sehän on otellu suunnilleen yhtä tai kahta painoluokkaa pienempiä naisia vastaan, joista osa on ollu täysiä paisteja. Siinä painoluokassa ei ole yksinkertaisesti riittävästi tasoa. Ja toinen on vielä huijannu. Kysymys kuuluu, mitä jää jäljelle kun mömmöt otetaan pois. Gina olisi hyvinkin voinut voittaa Cyborgin, jos ei olisi hävinnyt niin paljon voimassa. Olisi tietysti senkin puolesta hyvä että Cyborg tiputtaisi 135 paunaisiin, että tällä tahdilla sieltä loppuu haastajat joilla on terveet kädet.

Pystyssä Cyborgilla on tietysti iso etu Rondaan, mutta uskon että Crisin ottelutyyli sopii sille ku nyrkki silmään. Riippumatta siitä millaisissa lihoissa Cris tulee häkkiin, niin ottelu menee mattoon, jos tulee clinch. Rondalta on nähty vielä ajallisesti niin vähän, et ei kannata liikaa lähteä tuulettelemaan. Vaikea sanoa miten se pitää pään kylmänä kun joutuu ottamaan useita kovia iskuja nopeasti vastaan. Enemmän olisin kuitenkin huolissani sellaisista ottelijoista, jotka osaa liikkua hyvin ja pitää etäisyyttä, tykittäen osumia kauempaa. Tietysti haastajalla pitäisi olla myös hyvä puolustus judoheittoja vastaan, mihin valmistautuminen voi olla hankalaa. Ton kaliiperin judokoita ei kasva puissa, ainakaan Amerikassa.

 

[sokka]

http://mmajunkie.com/news/27726/str...nkie.com+Feed)&utm_content=Google+Feedfetcher

The full "Strikeforce: Tate vs. Rousey" paydays included:

Ronda Rousey: $32,000 (includes $17,000 win bonus)
def. Miesha Tate: $19,000

Josh Thomson: $80,000 (no win bonus)
def. K.J. Noons: $38,000

Kazuo Misaki: $50,000 (no win bonus)
def. Paul Daley: $45,000

Lumumba Sayers: $10,000 (includes $5,000 win bonus)
Scott Smith: $65,000

Ronaldo Souza: $92,000 (includes $22,000) win bonus)
def. Bristol Marunde: $10,000

Sarah Kaufman: $25,000 (includes $10,000 win bonus)
def. Alexis Davis: $4,000

Roger Bowling: $16,000 (includes $8,000 win bonus)
def. Brandon Saling: $5,000

Pat Healy: $22,500 (includes $5,000 win bonus)
def. Carlos Fodor: $12,000

Ryan Couture: $10,000 (no win bonus)
def. Conor Heun: $8,000

 

[rantapantteri]

Tää on kyllä uskomatonta, että roinasta kiinni jääneet urheilijat ovat aina menestyneet vain ja ainoastaan roinaamisensa ansiosta. Samalla puhtaita näytteitä antaneita urheilijoita pidetään automaattisesti doping-vapaina ilman minkäänlaista kriittistä tarkastelua.

 

[Loomer]

Mukava nähdä että Kazuo Misaki voitti suht nimekästä ottelijaa vastaan ja toivottavasti matsaa jatkossa enemmän jenkeissä, mitä nyt ikä alkaa varmaan kohta tulemaan vastaan.

Misaki oli imo aikanaan yksi harvoista Japanilaisista ottelijoista joka oli a) suht oikeassa painoluokassa (nyt vielä enemmän WW:nä), b) muistutti oikeaa urheilijaa fyysisiltä ominaisuuksiltaan c) jopa lahjakas handspeedillään d) ottelutyyli ja tekniikat jollain tavalla muistuttivat enemmän kontrolloitua modernia mma:ta kuin jotain höpöhöpö-unorthodox huitomista kuten aika valitettavan monilla japanilaisilla IMO.

Noh, häviäisi varmaankin kovan tason painijoille joita ufc:n welterissä riittäisi jos sinne joskus pääsee. Onhan hänellä toisaalta Hendostakin vanha voitto.