Strikeforce: Fedor vs Rogers ***Spoilereita täälläkin***

[JoAT]

vielä kun näkis jostain ne Spiken lukemat tuolta ajalta, vois verrata.. Long-john sun veikkaus uusista enkoista tais jäädä vajaaks, eiks Kimbo repinyt jotain 5 miljoonan yleisöjä?

Luvut ei oo suoraan verrattavissa, sillä näkyy vain kaapelissa. Toki ne suuntaa voivat antaa, mutta eivät kelpaa suoraan vertailuun.

Mistä tää vahingoniloinen asenne UFC:n kilpailijoitaorganisaatioiden epäonnistumisia kohtaan tulee? Jos ei löydy UFC:n osakkeita salkusta, niin en jaksa käsittää mitä hyvää on yhden organisaation monopoliasemassa.

Eikö nämä Strikeforcen haasteet katselijoiden suhteen olleet jo tiedossa etukäteen: ns. tuulipukukansalle MMA=UFC, Fedoria/Strikeforcea/muita ei tunneta ja Zuffa omistaa Fedorin promoamiseen tarvittavan materiaalin.

Itse en ole vahingoniloinen vaan haluan kyllä kilpailua UFC:lle. Kilpailu on yleensä hyvä asia, tosin nyrkkeilyssä ei ole toiminut. :D

Itse luin mm. Cagepotatosta, että ei Strikeforce edes suuremmin promonnut tapahtumaa. Yksi syy on varmasti se, että Fedorista ei ole käytössä mitään ottelumatskua. Ainoat promot taisi olla ne muutamat hassut mainokset ja Fight Camp 360 ohjelma.

 

[SIC-]

Jännä juttu muuten että Carwin legit ja Rogers on kannu vaikka kummallakin on vain 1 voitto mikä merkkaa jotain. Carwinilla Gonzaga ja Rogerssilla Arlovski. Ehkäpä jos miehet vaihtaisi päikseen organisaatioita niin roolit vaihtuisi?

 

[long-john]

Jep jos miettii että oli kumminkin "kolme" mestaria matsaamassa kun shieldsin matsissa ratkottiin vyötä, Mousasi oli mukana vaikkei ollutkaan tittelimatsi, ja sit oli koko lafkan isoin tähti fedor, ja tuossa on lukemat, paljonkohan mahtaa olla kortilla missä ei ole sitten kaikkia "mestareita" mukana :P

vielä kun näkis jostain ne Spiken lukemat tuolta ajalta, vois verrata.. Long-john sun veikkaus uusista enkoista tais jäädä vajaaks, eiks Kimbo repinyt jotain 5 miljoonan yleisöjä?

Itseasiassa 1 mestari ja sekään ei ollut tittelimatsi....tai no joo Wamma mestaruus vissiin oteltiin samalla?

Ottelut jokatapauksessa näkyivät livenä ilmaiseksi ainakin Japanissa ja Venäjällä, Englannista nyt en ole ihan varma muistaakseni kyllä sielläkin niin ja tottakai suomessakin.

Edit. näköjään se Mayhemikin joutuu treenaamaan:
http://www.youtube.com/watch?v=ZKRaGNQnB9Y

 

[Northernmost]

Eipä Carwin ole näyttöjen perusteella juuri sen enempää "legit" kuin Rogerskaan. Molemmilla on yhden ison voiton lisäksi pari pienempää voittoa, jotka voi jotenkin laskea saavutukseksi. Carwinilla voitot Rex Richardsista ja Wellischistä. Rogersilla puolestaan Humbrey ja Thompson.

Lähinnä miesten väliset erot on siinä, että Carwinilla on kohtalaisen hyvä tausta toisesta kamppailulajista (paini) ja ukko treenaa huippuluokan campissa.

Yleensähän ottelijoiden arvostus menee juuri toisinpäin UFC:n ja muiden promootioiden välillä, erityisesti UFC drop outtien kohdalla. Arvostus siis nousee, kun ottelija naputtaa muutaman gimme-voiton UFC:n ulkopuolella. Nick Diaz pieksää Scott Smithin kaltaisen journeymanin ja miehestä ollaan välittömästi leipomassa Andersonin vakavinta haastajaa.

 

[circol]

Videomateriaalia tapahtuman kulisseista.

 

[Japi]

Eipä Carwin ole näyttöjen perusteella juuri sen enempää "legit" kuin Rogerskaan. Molemmilla on yhden ison voiton lisäksi pari pienempää voittoa, jotka voi jotenkin laskea saavutukseksi. Carwinilla voitot Rex Richardsista ja Wellischistä. Rogersilla puolestaan Humbrey ja Thompson.

Lähinnä miesten väliset erot on siinä, että Carwinilla on kohtalaisen hyvä tausta toisesta kamppailulajista (paini) ja ukko treenaa huippuluokan campissa.

Yleensähän ottelijoiden arvostus menee juuri toisinpäin UFC:n ja muiden promootioiden välillä, erityisesti UFC drop outtien kohdalla. Arvostus siis nousee, kun ottelija naputtaa muutaman gimme-voiton UFC:n ulkopuolella. Nick Diaz pieksää Scott Smithin kaltaisen journeymanin ja miehestä ollaan välittömästi leipomassa Andersonin vakavinta haastajaa.

Täsmälleen samaa mieltä, en myöskään allekirjoita tuota Carwinia, se oli varmaan vaan UFCltä ainut järkevä veto Lessua vastaan tässä kohtaa, Noqia ei voi oikein tappion jälkeen suoraan lyödä sinne..

Naurattaa myös Fabricio joka dropattiin UFCstä recordin ollessa siellä vissiin 2-2 ja joka nyt ottamlla kyseenalaistetun decicionin silvasta, onkin Legit challenger ja mattokunkku haastamaan Fedoria.. saas nähdä rankkaako ne sen sherdogissa jo 3seksi tms.. Tosin pidän Werdumia parempana kuin Rogerssia ettei tarvitse nyt sit väännellä sanoja tämän takia, mut siltikin ihan turhaa imo nostaa noita dropoutteja millekkään jalustalle jos ne voittaa jotain ukkoja jossain markkinoilla, kun eivät UFCssä pärjänneetkään.

 

[Sanderson]

Werdumilla on iso lista kovia nimiä rekordissaan ja lopettanut mm. seuraavat: Gonzaga x 2, Vera, A. Overeem, A. Emelianenko, Zentsov. Neljästä häviöstä vain yksi on tullut ennen täyttä aikaa.

Toki näkisin jonkun ihan muun Fedoria vastaan, jonka voisi edes kuvitella antavan jonkinlaista vastusta, mutta ei Werdum nyt mikään säkki ole.

 

[Japi]

emmäkään säkiksi sanoisi, mutta en myöskään Veraa pidä minään erikoisena vastuksena tämän ollessa LHW vaikka nyt Mirille antoikin turpiin.. ja en tiedä miten nyt kävisi roidReemiä vastaan jos uudestaan ottaisivat.. mutta kun ei siellä oikein muitakaan ole niin antaa nyt Fedorin sit piestä Werduminkin, todennäköisesti juuri Fabricio on seuraava vastus ja kun FW on tyrmätty mennään jaappaniin ottamaan vyöstä AO vs FE, ja jos, en usko että niin käy mut jos AO tyrmää FEn niin se jää sitten ikuiseksi roidivoitoksi...

 

[pååtta]

Ompas Fedor tosiaan pieni HW, 180 cm ja 105kg löysässä kunnossa. Hän varmaan voisi otella melkein Middleweightinäkin.

 

[long-john]

Kimbo @ EliteXC oli jotain 5M ja Kimbo @ TUF 7,2M Spikella.
Fedor vs Rogers varmaan jossain 5M tietämissä myös pääottelun osalta.

Kimbo vs Nelson piikki oli 6,1 miljoonaa ja Kimbo vs Thompson EliteXC oli 6,5 miljoonaa

Lauantai ilta on CBS:llä varattu enemmänkin vanhemmalle porukalle, joten sinänsä ei ihme että normaalista tultiin vähän alaspäin.



Fedor Emelianenko did not sustain a broken nose in his Saturday fight with Brett Rogers, according to a member of his camp.
http://www.mmaweekly.com/absolutenm/templates/dailynews.asp?articleid=9951&zoneid=13

http://www.mmaweekly.com/absolutenm/templates/dailynews.asp?articleid=9952&zoneid=2

 

[Loomer]

Yleensähän ottelijoiden arvostus menee juuri toisinpäin UFC:n ja muiden promootioiden välillä, erityisesti UFC drop outtien kohdalla. Arvostus siis nousee, kun ottelija naputtaa muutaman gimme-voiton UFC:n ulkopuolella. Nick Diaz pieksää Scott Smithin kaltaisen journeymanin ja miehestä ollaan välittömästi leipomassa Andersonin vakavinta haastajaa.

Täsmälleen näin ... kirjottelin itseasiassa tossa eilen jotain samansuuntaista mutta en jaksanut pistää postausta kun mistään keskustelusta ei voinu oikein puhua.

Toinen hauska esimerkki tosta ilmiöstä on nää HW:t ja miten ufc:ssa "hw-ladderi on niin heikko" ja blaalbaa. Hetki sitten vielä pidettiin nelsonia, rothwellia ja crocoppia merkittävinä ufc:n ulkopuolisina haastajina mm. fedorille. No sitten kun sattuvat häviämään ufc:ssa niin yhtäkkiä näistä ei enää hiiskuta mitään, eivätkä noiden matsien voittaneet ufc-ottelijat kuitenkaan ole lesnarile merkittäviä haastajia eräiden mielestä. Werdum on nytkin kelpo haastaja fedorille mutta Dos Santos ilmeisesti täysin merkityksetön? Afflictionin suurimpiin tähtiin lukeutui ufc dropoutit babalu, soko ja lindland. Jeah.

Barnettilla muutamaan vuoteen yhtäkään top20 hw-vastustajaa ja sitä ennen häviöt nogille ja crocopille mutta jos kysyt "tosifanilta" asiaa niin kyllä hän aina lessun eteen menee. Samaan aikaan esim. Kongo ei saa minkäänlaista arvostusta vaikka kehittyy ja ottelee aktiivisesti.

Kukas tässä pisti jotain listaa jossa kehui että ufc:n ulkopuolelta löytyy mm. ishi, lashey, roger gracie, monson .. camoon nyt, ishilläkin 0 matsia :D .. Overeem vs fedor tulee kyllä olemaan hyvä matsi, ei siinä mitään.

Eli ehkä täällä sitten on "eräillä" fedoria vastaan jotain jo epäilyttävässä määrin mutta kyllä ne fanilasit on sitten vastaavasti vastapuolellakin aika tiukassa päässä.

 

[Northernmost]

^^jep oikeassa olet Pitkä-Jouni. Mainitsemani 7.2 taisi olla rating jossain demografiassa.

 

[pmaunu]

Tänään klo 22:15 Fedor vs Rogers Urheilu+Kanavalla, uusintalähetys

 

[Shane]

Oli kyllä todella rauhallinen ja melkein odotti, että Rogers ojentaa käden vähän hutiloidusti, mistä vääntää armbarin.

Tuosta kuvakulmasta näkyy hyvin, että Rogers huitoo melkein kaikki lyönnit ohi, 2-3 vaan osuu. Muut joko lattiaan, häkkiin tai Fedorin olkapäihin.

 

[Japi]

Fedorin viime vastustajat: Rogers; Arlovski ja Sylvia. Kaikki helposti top10 HW divisioonassa silloin, kun ottelu on käyty ja yksikään ei ole mennyt tuomareille. Miten ihmiset jaksaa valittaa Fedorin vastustajista. Barnet oli nro.2 HW divisioonassa kun matsi oli buukattu, mutta minkäs teet kun kaveri jäi kiinni kielletyistä aineista. Mielestäni Fedorin vastustajat ovat Silvan viime vastustajiin verrattuna kovempia. Cote, Leites ja Irvin kovempia contenderejä? No Griffin nyt on kova, mutta turpaan tuli että tukka lähti.

Otetaan 2 vuotta taaksepäin ja verrataan vastustajia, niin nähdään vähän paremmalla mittakaavalla tämä p4p väittely.

Fedorin listaus : Hong Man Choi, Sylvia, AA, Rogers
Silva : Rich Franklin, Dan Henderson, James Irvin, Patrick Cote, Thales leites ja Forrest Griffin.

ensinnäkin sanoisin että jo pelkästään 2 matsia enemmän tekee paljon, saatikka sitten että noista 2 on Silvaa korkeammassa painoluokassa.

 

[Mäntti]

Mut on noi kaksi parhaiten osunutta sellasia pommeja, että monelta olis jääny leikki kesken..

 

[Seonsiinä]

Fedorin listaus : Hong Man Choi, Sylvia, AA, Rogers
Silva : Rich Franklin, Dan Henderson, James Irvin, Patrick Cote, Thales leites ja Forrest Griffin.

silvan listalla "kovia nimiä" vain 3. rich, hendo ja griffin. griffinilläkin vielä aika huonohkonlainen leuka. kova äijä tekee tuo silvakin mutta fedor on parempi.

 

[rantapantteri]

Otetaan 2 vuotta taaksepäin ja verrataan vastustajia, niin nähdään vähän paremmalla mittakaavalla tämä p4p väittely.

Fedorin listaus : Hong Man Choi, Sylvia, AA, Rogers
Silva : Rich Franklin, Dan Henderson, James Irvin, Patrick Cote, Thales leites ja Forrest Griffin.

ensinnäkin sanoisin että jo pelkästään 2 matsia enemmän tekee paljon, saatikka sitten että noista 2 on Silvaa korkeammassa painoluokassa.

Oon samaa mieltä tosta, että Fedorille voisi useamminkin matsia buukkailla, mutta ei kai noilla painoluokilla nyt ole paskaakaan väliä, kun Fedorin vastustajat on melkein järjestäen parikymmentä kiloa isompia ukkoja? Tuskin on Silvan ja vastustajien painoero ollut lähelläkään vastaavaa, vaikka kokoeroja vähän alempaan painoluokkaan suhteuttaisikin...

 

[Disabled]

Mäntin kanssa samaa mieltä, vaikka vain 2 tuossa osuisikin, niin moni olisi jo valmis-mies sen jälkeen.

 

[arni]

Otetaan 2 vuotta taaksepäin ja verrataan vastustajia, niin nähdään vähän paremmalla mittakaavalla tämä p4p väittely.

Fedorin listaus : Hong Man Choi, Sylvia, AA, Rogers
Silva : Rich Franklin, Dan Henderson, James Irvin, Patrick Cote, Thales leites ja Forrest Griffin.

ensinnäkin sanoisin että jo pelkästään 2 matsia enemmän tekee paljon, saatikka sitten että noista 2 on Silvaa korkeammassa painoluokassa.

Fedor on otellut liki koko uransa painavampia ja ulottuvampia miehiä vastaan ;)

P4p-rankkaukset on mielestäni vaikeita painoluokkien välillä. Pesäeron teko samassa sarjassa nujuavien kanssa on yksioikoisempaa. Sarjat ovat laadultaan hyvin heterogeenisiä sekä kamppailun luonne on varsin erilaista vrt. LW --> HW. Tietysti mielipiteiden vaihto käheimmästä ottelijasta on mielekästä, ja on hyvä päivittää ottelijan status skenessä yli painoluokkarajojen.