SKL Suomen kehonrakennusliitto

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Bahjo
  • Aloitettu Aloitettu
Lehtinen sanoi:
Eikö esim. tätä Oulu Openia voisi jatkossa pitää karsintakisana SKL SM kisaa varten? Pidän erikoisena sitä, että SM kisaan voi vaan ilmottautua eikä tarvitse karsia saadakseen kilpailuoikeutta.
Click to expand...

Onko SM-kisoissa ongelmana, että siellä on liian paljon osallistujia per sarja? Jos on, niin miten tämä ilmenee? Paraneeko lajin tilanne sillä että vähennetään SM-kisojen osallistuja, jos niitä vastaavasti saadaan lisää Oulu Openiin? Jos paranee niin miten?

Minusta lähtökohta pitäisi olla se, että kilpailut ovat niin houkuttelevat, että ihmiset haluavat tulla niihin. Eikä niin että kilpailaan vaikkei haluttaisi, mutta kun pitää että pääsee SM:iin. Esim. nuo NPC:n Regionalsien pakko-osallistumiset eivät kai ole herättäneet varsinaista hurrausta.

Jos ajankohta on jostain syystä sopimaton, niin kannattaa pohtia mikä olisi parempi ajankohta kisoille.
 
Fiksuinta lienee olisi tuo SM-kisojen jälkeen. Kärkihän tyypillisesti jatkaa yleensä kansainvälisiin kisoihin kauttaan SM-kisojen jälkeen. Ja muut voisi sitten saada ns. toisen erän esimerkiksi tällaisessa Oulu Openissa. Ja kyseessä vielä matalan kynnyksen kisa ilman osallistumismaksua, niin ne jotka ei ihan heti SM-kisoista halua aloittaa, niin löytäisivät sitten itsensä sieltä myös.

Ehkä ainoa ajankohta maksimoida tuo osallistujamäärä on nimenomaan SKL:ien jälkeen.
 
AndyS sanoi:
Onko SM-kisoissa ongelmana, että siellä on liian paljon osallistujia per sarja? Jos on, niin miten tämä ilmenee?
Click to expand...
Ongelma ei sinänsä ole se että sarjoissa (ainakaan kaikissa) olisi liikaa osallistujia, vaan enemmänkin se että siellä joukossa on niitä kilpailijoita jotka "ei sm kisaan kuuluisi".

Sama ongelma on myös voimanoston puolella.

Molempiin lajeihin pitäisi saada joku systeemi/karsinta/tulosraja/kuntoraja joka täytyy täyttää ennen kuin pääsee lajin pää kisaan osallistumaan.

Suomen vahvin kisassa tänä vuonna ensimmäistä kertaa karsinnat ja mukaan pääsi ainoastaan karsintojen kautta tai olemalla vanha mestari.
Omasta mielestä tuo lisää selvästi kisan arvoa kun sinne ei voi kuka tahansa vaan kävellä paikalle ja osallistua.
 
Ongelma siinä mielessä, että saadaan kisat pidettyä aikataulultaan tiiviimpänä ja sitä myöden myös sekä katsoja että kilpailija ystävällisempinä. Ja tietenkin mitä laadukkaampi/korkeampi taso kilpailijoissa, niin sitä arvokkaampi itse kilpailukin urheilu mielessä on, johon lajin kuin lajin sm-kilpailun tulee pyrkiä.

Oulu Openin osalta kilpailijoiden vähyys on osittain ajankohdassa, mutta selkeintä on tietenkin sijainti suomen kartalla. Ei noinkaan pohjoiseen houkuttele lähteä/majoittua varmasti montaakaan, Etelämmästä kun suurinosa kilpailijoita kuitenkin tulee. Veikkaisin että kilpailijamäärä on jo sillä tuplat, kun Oulu Openista tulisikin esim. Kuopio Open.
 
AndyS sanoi:
Miksi se on ongelma, jos mukana on näitä huonompia kilpailijoita? Eiväthän he kuitenkaan voita niitä parempia.
Click to expand...
Eihän se sinänsä ongelmaa ole, mutta hieman pienemmällä kilpailija määrällä kisasta saadaan selvästi katsoja ja kilpailija ystävällisempi.

Lisäksi kisan arvoa nostaa selvästi se että kuka tahansa ei voi sinne noin vaan marssia ja osallistua.

Eipä kovin monessa muussakaan lajissa suomenmestaruus kisoihin pääse pelkästään sillä että ilmottautuu.
 
Tälleen voimannostoa ja kehonrakennusta sivustaseuraavana niin jää jotenkin epäselväksi, että tyytyykö lajit olemaan pienen piirin lajeja vai tavoitteleeko ne merkittävää kasvua? Edistäisikö se millään tavalla lajin kasvua, jos pienestä piiristä ruvettaisiin karsimaan vielä kilpailioita pois? Varsinkin kun esimerkiksi kehonrakennuksessa taitaa olla yksi vähääkään merkittävä kilpailu vuodessa? Jos yhden päivän tapahtuma on katsojalle liian pitkä niin silloin tuotteessa on muutakin vikaa, kun kilpailioiden määrä/kunto.
 
Tietenkään vaikka yleisurheilussa ei voi mennä suoraan SM-kisoihin, mutta se johtuu siitä, että siinä kilpailijoita on Suomessa tuhansia, eikä niin isoa tapahtumaa voi käytännössä järjestää.

Esimerkiksi useimmissa kamppailulajeissa kilpailijamäärät ovat kuitenkin lähempänä kehonrakennusta tai jopa ylittävät ne, ja SM-kisoihin voi yleensä vain ilmoittautua. Toki siinä on se ero, että poikkeuksellisen huono kilpailija joutuu kehonrakennuksessa vain naurunalaiseksi, mutta vapaaottelussa saa lisäksi turpaan.

Mitä sellaisia kilpailijamäärältään kehonrakennukseen verrattavia lajeja käytännössä on, missä olisi SM-karsinnat? En väitä etteikö niitä kenties olisi, mutta en heti keksi sellaista.

Käsittääkseni suurten kilpailijamäärien käsittelyyn on kehonrakennuksessa kehitetty ihan systeemikin ja sen nimi on eliminaatiokierros. Tämä on kai yleensä aivan kisojen alussa ja halutessa voi saapua katsomaan kisoja vasta sen jälkeen. Tämänvuotisissa SM-kisoissa ei taida olla yhtään sarjaa, jossa eliminaatiokierrosta tarvittaisiin.

Toinen tapa on sitten käytössä SFU:ssa, eli laitetaan sarjoja niin tiheästi, että yhden sarjan koko pienenee. Tämä toki aiheuttaa inflaatiota mestaruuksien arvolle.
 
Juuri tässä se molempien lajien "pohja ongelma" onkin eli kilpailija määrät ovat kokonaisuudessaan liian pienet.

Ja tätä asiaa vielä entisestään pahentaa huomattavasto se että liittoja on useita.

Optimi tilanne minun mielestäni olisi se että sekä kehonrakennuksessa että voimanostossa olisi molemmissa vain yksi lajiliitto jonka sisällä olisi sitten testattu ja testaamaton puoli.
Kuten keho lajeissa aikanaan oli.

Tällä liittojen yhdistämisellä saataisiin kisoihin "tarpeeksi" Osallistujia vaikka sinne ei kaikki pääsisikään.
 
D.vitamiini sanoi:
Juuri tässä se molempien lajien "pohja ongelma" onkin eli kilpailija määrät ovat kokonaisuudessaan liian pienet.

Ja tätä asiaa vielä entisestään pahentaa huomattavasto se että liittoja on useita.

Optimi tilanne minun mielestäni olisi se että sekä kehonrakennuksessa että voimanostossa olisi molemmissa vain yksi lajiliitto jonka sisällä olisi sitten testattu ja testaamaton puoli.
Kuten keho lajeissa aikanaan oli.

Tällä liittojen yhdistämisellä saataisiin kisoihin "tarpeeksi" Osallistujia vaikka sinne ei kaikki pääsisikään.
Click to expand...
Kehonrakennuksessa on suomessa vain yksi lajiliitto ja se on suomen kehonrakennusliitto ry.
Toki sitten alakategorioihin kuuluu nämä muutkin lajit, mutta jos puhutaan esim pelkästä kehonrakennuksesta.

Aijemmin kun suomen kehonrakennusliitto ry järjesti oman sm-karsintansa suomen fitnessurheilu ry:n kanssa samaan aikaan, niin en muista karsiutuiko näissä kisoissa ainakaan kehonrakennuspuolella ikinä ketää sm-kisojen ulkopuolelle.
Fitnesslajien puolella niin joissakin sarjoissa kävi, koska pituus luokkia ei ollut vielä niin paljoa mitä nykyisin on mm naisten lajeissa.
Esimerkiksi bikinifitneksen ollessa naisten keskuudessa supersuosittua 2010-luvun puolivälissä, rupesi kolmen pituusluokan sijaan olemaan jo kohta viittä pituusluokkaa ellei enemmänkin niin karsiutuminen oli mahdollista enää saamalla hylkäystuomio kilpailusuorituksesta, koska yksinkertaisesti sarjojen koko tietenkin pieneni.
 
Itse olen henkilökohtaisesti myös sitä mieltä, että jos SM-kisojen kilpailijamäärät kasvaa koko ajan ja vielä sen lisäksi joka sarjassa on joka vuosi "useampi" jotka ei täytä kunnolla lajin kriteerejä - eli ovat kaukana kaukana kärjestä, pitäisi olla karsinnat SM-kisoihin. Se laittaisi varmasti harrastajia, eli SM-kisoihin tähtääviä treenaamaan "kovempaa/elämään urheilijan elämää, eli sitoutumaan paremmin lajiin nimeltä Kehonrakennus . Ja kun vain nämä "kovimmat" kaverit pääsisivät SM-kisoihin, kisojen taso nousisi koko ajan mitä pidemmälle tuo yhtälö toimisi, että kisoihin tähtäävien mentaliteetti on ennemmin lähteä oikeasti kehityksessä ja sitä kautta voittamaan lähtemisestä. Kuin esim. se, että kuinka nopeasti pääsee SM- kisalavoille. Tai se, että kilpailee "statuksen takia". Kaikkien urheilujajien kirkkain kärki on kaukana "status" kavereiden tasosta, eikä heidän kuulu seistä samalla viivalla toistensa kanssa kilpailemassa "saman arvoisina" kilpailijoina. Kokeissakin saa numerot ja paremmilla numeroilla pääsee pidemmälle. Eikä siinä auta kun lukea, niin pääsee kuka tahansa sinne pidemmälle.

Mutta se "sitoutuminen" lajinomaiseen urheilijan elämää kun on suurimmalle osalle tänä päivänä liikaa, (somettaminen on helpompaa) voi tietysti olla, että suurimmalla osaa ei olisi palleja treenata "vaan" karsintakisaan. Niin laji kuolisi hiljaa pois ja tilalle tulisi varmaan kilpailu kenellä olisi eniten some seuraajia, siisteimpiä tatuointeja, suosituimpia YouTube videoita, villein ja amerikkalaismaisin siviilielämä ja ceeveessä vähiten tehtyjä oikeita töitä (ja tolla en tarkoittanut ketään tiettyä).

Ps. Nyt on näkynyt SM-kisojen esittelyissä ja kilpailijalistoilla kyllä muutamia todella kovan näkösiä äijiä!
 
-90 luvulla oli karsinnat joista ihan oikeasti karsittiin parhaimmat sm-kisoihin. Myöhemmin tämä muuttui (syynä kilpailijoiden vähyys?) ja ne olikin katsastukset (nimellä karsinnat) joista kaikki halukkaat pääsivät sm-kisoihin. Meillä on useita lajeja, vaikkapa hiihto ja mäkihyppy joissa jokainen voi osallistua sm-kisoihin ilman karsintoja, mutta onko se huono asia? Painonnostossa ja voimanostossa taas vastaavasti on tulosrajat, jotka täytyy tehdä päästäkseen kisoihin.

Mielestäni tämä nykyinen systeemi on ihan hyvä, mutta ehkä "pappakisaajien" osallistumista yleiseen voisi rajoittaa esim. niin, että mitalistit saavat osallistua yleiseen.
 
Masterssit ei missään nimessä sais kaikki yleisessä kisata, miettikää jos niitä on 40 kappaletta. Niistä jokainen tulee venyttämään yleisen kisaa merkittävästi ja suurimmalla osalla ei mitään mahdollisuutta pärjätä. Sikäli huonoimmat saa eniten lava-aikaa, joka on vähän nurinkurinen tilanne.
 
Mr. sanoi:
voimanostossa taas vastaavasti on tulosrajat, jotka täytyy tehdä päästäkseen kisoihin.
Click to expand...
Voimanostossa se riippuu liitosta onko "tulosrajoja" vai ei.

Suomessa toimivista liitoista fpo:sa ja wpc:sä ei tulosrajoja ole.

Ja ipf/svnl liitossa on "tulosrajat".

Tulos rajat siksi lainaus merkeissä koska nämä "tulosrajat" on niin matalat että vähänkään kovemmat nostajat rikkoo nuo "tulosrajat" vaikka tekisi vain kaksi lajia kolmesta.
 
Mike sanoi:
Masterssit ei missään nimessä sais kaikki yleisessä kisata, miettikää jos niitä on 40 kappaletta. Niistä jokainen tulee venyttämään yleisen kisaa merkittävästi ja suurimmalla osalla ei mitään mahdollisuutta pärjätä. Sikäli huonoimmat saa eniten lava-aikaa, joka on vähän nurinkurinen tilanne.
Click to expand...
Juuri tätä tarkoitin (y)
 
D.vitamiini sanoi:
Voimanostossa se riippuu liitosta onko "tulosrajoja" vai ei.

Suomessa toimivista liitoista fpo:sa ja wpc:sä ei tulosrajoja ole.

Ja ipf/svnl liitossa on "tulosrajat".

Tulos rajat siksi lainaus merkeissä koska nämä "tulosrajat" on niin matalat että vähänkään kovemmat nostajat rikkoo nuo "tulosrajat" vaikka tekisi vain kaksi lajia kolmesta.
Click to expand...
Ei ne tulosrajat painonnostossakaan tänä päivänä kauhean kovat ole vs. 2000-luvun alku
 
D.vitamiini sanoi:
Voimanostossa se riippuu liitosta onko "tulosrajoja" vai ei.

Suomessa toimivista liitoista fpo:sa ja wpc:sä ei tulosrajoja ole.

Ja ipf/svnl liitossa on "tulosrajat".

Tulos rajat siksi lainaus merkeissä koska nämä "tulosrajat" on niin matalat että vähänkään kovemmat nostajat rikkoo nuo "tulosrajat" vaikka tekisi vain kaksi lajia kolmesta.
Click to expand...
Kovemmat nostajat kyllä, mutta ei sentään ihan jokainen salilla kävijä. Ja jos katsoo sm kisojen osallistujamääriä niin ei siellä miesten puolella mikään älytön ruuhka ole.
 
Pokaaleja ei helpolla voiteta, mutta jos pokkaa riittää, niin voi tulla lavalle melkein missä kunnossa tahansa ja sen jälkeen käyttää mainintaa "kilpaillut kehonrakennuksessa sm-tasolla" - sopivaksi katsomassaan paikassa.
Entisen presidenttimme tytär muuten voitti mm-kultaa painonnostossa. (65-69 vuotiaat, yhteistulos 73 kg ja osallistujia yhtä paljon kuin jaossa mitaleita). Suorituksia sinänsä väheksymättä pointti se, että suurin osa lukijoista katsoo vain otsikot vaivautumatta sen enempää tutkimaan taustoja. Voimanostossa nähdään se otsikon kilomäärä, ei miten se on nostettu.
 
Back
Ylös Bottom