SFU ja koko fitnessgenre ja sen käryt

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Mike
  • Aloitettu Aloitettu
Mun mielestä SFU:n on just aivan helvetin hyvä korostaa sitä, että pyritään puhtaaseen urheiluun ja tehdään doping-testit sekä panostetaan antidoping-työhön.

Toisin, kuin muissa liitoissa, SFU:n alaisuudessa kilpailijoita testataan niin kilpailu- kuin harjoitushaudellakin. Testaus selvästi toimii Suomessa -> käyttäjiä käryää -> lajista tulee puhtaampaa. Ulkomailla on aina olleet eri kuviot, kun minä olen siellä kisoja kiertänyt. Tosiaan jonkun muun maan tyypit suu pyöreänä ihmettelivät, kun kerrottiin, että ei ole koskaan ollut kierrossa kreatiinia kovempaa tavaraa. Tämä jo kertoi mielestäni sen, että silloin ei oltu koskaan mitään testausta tehtykään ainakaan heidän maassaan lajin parissa. Nyt asia näyttää menevän ulkomaillakin eteenpäin, kun jo toista kertaa ylipäätään näen, että sielläkin testataan. Väkisinkin douppaus tulee vähenemään testattavissa lajeissa, kun testejä jatkuvasti tehdään, ainakin se tulee jumalattomasti tarkentumaan. Tietysti jos kotimaissaan ei dopingin käyttöä nähdä ollenkaan kielteisenä asiana, niin mitäpä sillä on sillon väliä. Valtio pyörittää liittojen toimintaa varmasti useissa maissa, kuten Turkissa, joten varmasti tuntuvat sakotkaan ei olisi heille ongelma, jos porukkaa käryilee huolella.

Mitä? Pitäisikö Mike esimerkiksi sinun mielestäsi Suomen SFU:n tiedottaa näistä ulkomaalaisten käryistä? Onko se SFU:n tehtävä? Vai mitä pitäisi mielestäsi tehdä, että homma menisi SUOMALAISTEN osalta putkeen? Nythän olisi tietysti oiva aika nostella kissaa pöydälle, kun tämän vuoden EM-kilpailuhin on vain muutama päivä aikaa.
 
Nyt kun kaikenlainen kaksinaismoralismi on selvästi ylläpidon toimesta tässä ketjussa osoitettu oksettavaksi, kuvottavaksi ja tuomittavaksi, voinkin hyvällä omatunnolla ilman bännien pelkoa alkaa availemaan uutta ketjuani nimeltään "PTV ja koko somebodarigenre ja sen reeniohjelmat" :)
 
Jatkuvuus sanoi:
Pitäisikö Mike esimerkiksi sinun mielestäsi Suomen SFU:n tiedottaa näistä ulkomaalaisten käryistä?
Click to expand...
Joo koska se vaikuttaa suomalaisten sijoituksiin, mutta ei sillä niin väliä ilmeisesti. Ei varmaan kannata ottaa laisinkaan kantaa ja tehdä selväksi, ettei yhtään suomalaista kärynnyt. Tosin ehkä parempi pitää turpa kiinni kun kotimaassa käryää kokoajan kuitenkin.

_ThePunisher_ sanoi:
Nyt kun kaikenlainen kaksinaismoralismi on selvästi ylläpidon toimesta tässä ketjussa osoitettu oksettavaksi, kuvottavaksi ja tuomittavaksi, voinkin hyvällä omatunnolla ilman bännien pelkoa alkaa availemaan uutta ketjuani nimeltään "PTV ja koko somebodarigenre ja sen reeniohjelmat" :)
Click to expand...
Ja liittyy tähän aiheeseen mitenkä?
 
_ThePunisher_ sanoi:
Nyt kun kaikenlainen kaksinaismoralismi on selvästi ylläpidon toimesta tässä ketjussa osoitettu oksettavaksi, kuvottavaksi ja tuomittavaksi, voinkin hyvällä omatunnolla ilman bännien pelkoa alkaa availemaan uutta ketjuani nimeltään "PTV ja koko somebodarigenre ja sen reeniohjelmat" :)
Click to expand...
En kyl ymmärtäny yhtää mitä tolla ketjulla edes hakisit takaa:D?
 
Mike sanoi:
Joo koska se vaikuttaa suomalaisten sijoituksiin, mutta ei sillä niin väliä ilmeisesti. Ei varmaan kannata ottaa laisinkaan kantaa ja tehdä selväksi, ettei yhtään suomalaista kärynnyt. Tosin ehkä parempi pitää turpa kiinni kun kotimaassa käryää kokoajan kuitenkin.
Click to expand...

Tämä on hyvä pointti. Voisi suomalaisten sijoitukset ainakin korjata oikeiksi.
 
Jatkuvuus sanoi:
Testaus selvästi toimii Suomessa -> käyttäjiä käryää -> lajista tulee puhtaampaa.
Click to expand...
Tähän en usko ikinä,toiveunta ja syviä hallusinaatioita,olen voimailua seurannut 1990 luvulta asti ja käryt ei ole mitään lajia muuttanut ikinä sen puhtaammaksi.
Ei painonnostossa eikä voimanostossakaan,tuskin cbb on mikään poikkeus että porukka alkaa pelkäämään sen kummemmin kuin muutkaan.
Lääkkeet kuulluu huipulla lajiin eikä se ole siitä miksikään koskaan muuttumassa,päinvastoin,nykyään saa netistä tilattua mitä vaan,ei tarvi enää edes linkkejä alamaailman hämärä jätkiin.
Poliisitki tilaa :D
voimailu-/fysiikka-lihaslajit ei tule ikinä puhtaammaksi vaikka jokaikinen käryäis nyt,siellä Petteri löis jo piikkiä että hänen vuoro voittaa ku parhaat paloi just.Tytötki vetää nykyään siinä missä pojatki,ei mitään eroa.Päinvastoin,käyttö lisääntyy eikä käryäjiä pidetä enää outoina.
"se kuuluu lajiin" sanoo jo 21 vuotias Sannaki joka tyttöjen kans haki paketin pakettiautomaatista.
 
Viimeksi muokattu:
BobCorn sanoi:
Tähän en usko ikinä,toiveunta ja syviä hallusinaatioita,olen voimailua seurannut 1990 luvulta asti ja käryt ei ole mitään lajia muuttanut ikinä sen puhtaammaksi.
Ei painonnostossa eikä voimanostossakaan,tuskin cbb on mikään poikkeus että porukka alkaa pelkäämään sen kummemmin kuin muutkaan.
Lääkkeet kuulluu huipulla lajiin eikä se ole siitä miksikään koskaan muuttumassa,päinvastoin,nykyään saa netistä tilattua mitä vaan,ei tarvi enää edes linkkejä alamaailman hämärä jätkiin.
Poliisitki tilaa :D
voimailu-/fysiikka-lihaslajit ei tule ikinä puhtaammaksi vaikka jokaikinen käryäis nyt,siellä Petteri löis jo piikkiä että hänen vuoro voittaa ku parhaat paloi just.Tytötki vetää nykyään siinä missä pojatki,ei mitään eroa.Päinvastoin,käyttö lisääntyy eikä käryäjiä pidetä enää outoina.
"se kuuluu lajiin" sanoo jo 21 vuotias Sannaki joka tyttöjen kans haki paketin pakettiautomaatista.
Click to expand...
Sieltä taas perjantain aivopieru.
 
BobCornilta just se paska asenne, josta pitäisi päästä testattavissa lajeissa eroon. Nimenomaan pitäisi ajatella, että puhtaanakin voi pärjätä! Sillä asenteella meikäläinenkin on listannut 10 vuotta ja olen pärjännyt.

Jokainen käry tekee lajista astetta puhtaamman. Ei ole olemassa mitään verrannollisuutta, että kuinka montaa puhdasta urheilijaa kohden on yksi käyttäjä. Ei voi tehdä tuollaisia olettamuksia.
 
Jatkuvuus sanoi:
Pitkä jorina
Click to expand...

Jos Sfu vaikka aloittaisi siitä että myöntäisi että vihkoon meni. Se että yksipuolisella ilmoituksella heitettiin kehonrakennus hiuksista vittuun ja samalla ovenavauksella otettiin Elite pro mukaan joka nyt on vielä kauempana puhtaasta kuin amatööri kehis.
 
sheiko sanoi:
Jos Sfu vaikka aloittaisi siitä että myöntäisi että vihkoon meni. Se että yksipuolisella ilmoituksella heitettiin kehonrakennus hiuksista vittuun ja samalla ovenavauksella otettiin Elite pro mukaan joka nyt on vielä kauempana puhtaasta kuin amatööri kehis.
Click to expand...

Mutta eikös tästä viime syksyn jälkeen ollut jo selvä puhe, että Kehonrakennusliiton kisat olivat yhdet parhaista koskaan ja kisaajat olivat todella tyytyväisiä kilpailuihin. Loppupeleissä teki vaan tosi hyvää tuo jakautuminen. Vai se anteeksipyyntökö tässä on vaan jäänyt puuttumaan?
 
Jatkuvuus sanoi:
BobCornilta just se paska asenne, josta pitäisi päästä testattavissa lajeissa eroon..
Click to expand...

Mielestäni BobCorn vain kuvaili vallitsevan tilanteen, ei sitä miten asioiden pitäsi olla. Toivon toki, että natutkin saisivat kilpailla omissa puhtaissa sarjoissaan, mutta lopulta tämän päättävät urheilijat itse. Onko voittaminen niin tärkeää, että ollaan valmiita myös roinaamaan vai ei? Toinen kysymys on sitten Suomi vs. muu maailma? Ja kolmanneksi, onko Suomi antidopingin mallimaa muissa kuin juhlapuheissa?

Ps. Itse olen seurannut voimailua ainakin vuodesta -68 alkaen, jollin Kulta-Kalle voitti olympiakultaa Mexicossa kovan harjoittelun ja onnistuneen lääkehuollon ansiosta. Onko mikään noista ajoista muuttunut? Käryjen ja muiden tietojen perusteella lääkehuolto näyttää vain lisääntyneen, niin kilpaurheilun kuin harrastelijoidenkin keskuudessa.
 
Ohan noilla käryillä ja kielloilla merkitystä.Joissakin maissa valtio tukee urheilua valtavasti ja urheilijat on ihailtuja sankareita.No nykyään useissa näistä maista "syntipukeiksi" määrätyt johtajat joutuavat antamaan sekavia selityksi miksi nämä ihanat sankari/sankarittaret on potkittu pois kisoista ja mitskut hävinny tilastoista,samaan aikaan näiden maiden kansalaiset näkee että kisat on käynnissä ja ihan muut tyypit vie mitskut.

Ihmiset näkee ja ymmärtää että heitä kusetetaan näinkin tyhmissä asioissa ni kyllä ne ymmärtää oletettavasti muutakin olevan vialla.Tämähän tietysti koskee vain noita valtiojohtoisia doping juttuja,yksittäisen kehonrakentajan puuhailut tuskin kauheesti kiinnostaa lajin ulkopuolisia.
 
Heh. Ei se arvokisatestaus auta mitään, jos ei niitä ulkomaalaisia edelleenkään testata offilla. Testipäivä (kisapäivä) kun on tiedossa niin helppohan se on edellisenä päivänä tikata peiteaineet olkapäähän ja kisapäivänä hymyillen testeihin. Niin ne loput testatut jotka ei kärynnyt todennäköisesti teki...

Ja ennenku joku tulee lässyttämään että ei semmosta ainetta ole että peittää dopingit testeistä niin kyllä on. Ei vaan taida täällä suomessa olla niin yleisessä käytössä.
 
bodikettu sanoi:
Heh. Ei se arvokisatestaus auta mitään, jos ei niitä ulkomaalaisia edelleenkään testata offilla. Testipäivä (kisapäivä) kun on tiedossa niin helppohan se on edellisenä päivänä tikata peiteaineet olkapäähän ja kisapäivänä hymyillen testeihin. Niin ne loput testatut jotka ei kärynnyt todennäköisesti teki...

Ja ennenku joku tulee lässyttämään että ei semmosta ainetta ole että peittää dopingit testeistä niin kyllä on. Ei vaan taida täällä suomessa olla niin yleisessä käytössä.
Click to expand...

Kerro ihmeessä mikä sellainen aine on, ja miksei johtavien doping maiden urheilijat ole sitä käyttäneet, kun käryjä tulee jatkuvasti.

Ihan mielenkiinnosta kyselen.
 
Viimeksi muokattu:
bodikettu sanoi:
Heh. Ei se arvokisatestaus auta mitään, jos ei niitä ulkomaalaisia edelleenkään testata offilla. Testipäivä (kisapäivä) kun on tiedossa niin helppohan se on edellisenä päivänä tikata peiteaineet olkapäähän ja kisapäivänä hymyillen testeihin. Niin ne loput testatut jotka ei kärynnyt todennäköisesti teki...

Ja ennenku joku tulee lässyttämään että ei semmosta ainetta ole että peittää dopingit testeistä niin kyllä on. Ei vaan taida täällä suomessa olla niin yleisessä käytössä.
Click to expand...

Ei AAS(anabolis-androgeeniset steroidit) käytölle ole mitään peiteaineita. Epitestosteronilla voi toki manipuloida testosteroni/epitestosteroni -testiä joka on siis testodopingin testi esteröimättömän testosteronin käytölle. Jos testosteronia on kolme kertaa enemmän(3/1) kuin epitestosteronia luokitellaan se yleensä käryksi ja epitestosteronilla voi pienentää tuon suhteen naturaalin arvoihin.

Esimerkiksi painonnostajien tai IPF -voimanostajien AAS-käryt johtuvat pieleen menneistä ajoituksista kisatestiin jolloin siellä vielä näkyi metaboliitteja poislukien idiootit jotka kokeilee lähinnä onneaan. Eli edellämainituilla urheilijoilla käyttö on lähinnä harjoituskaudella ja höyryillä lasketellaan kisaan yrittäen pitää mahdollisimman paljon hyödyistä. Kisapäivänä niillä ei ole siis ollut pitkään aikaan mitään kierrossa. On selvää, ettei ne käyttömäärät ole mitään pieniä, että saadaan paras mahdollinen hyöty näissä. Tai toisena vaihtoehtona käytölle näytteiden manipulointi mihin tarvitaan aina isompien herrojen valtuuksia.
 
Viimeksi muokattu:
enthy sanoi:
Ei AAS(anabolis-androgeeniset steroidit) käytölle ole mitään peiteaineita. Epitestosteronilla voi toki manipuloida testosteroni/epitestosteroni -testiä joka on siis testodopingin testi esteröimättömän testosteronin käytölle. Jos testosteronia on kolme kertaa enemmän(3/1) kuin epitestosteronia luokitellaan se yleensä käryksi ja epitestosteronilla voi pienentää tuon suhteen naturaalin arvoihin.
Click to expand...
Ben Johnsonin toinen käry tuli vuonna kivi ja miekka tästä testo/epitesto kikkailusta huolimatta, ja voisi olettaa että miehellä oli resursseja seurata noita veriarvoja tarkkaan. Vaikea uskoa, että jollain CBB-kisaajalla olisi resursseja saada tasoja niin jetsulleen juuri testihetkeen.

Lisäksi jo vuosikymmenen ajan on voitu erottaa oma testotuotanto synteettisestä hiili-isotooppien perusteella, mutta en tiedä teettääkö IFBB tällaista analyysiä, jos T/E suhde on käryrajan alapuolella. Muutama prosentti väestöstä käryää T/E testissä luonnostaan, siis ilman ulkoisen teston käyttöä.
 
Dopey sanoi:
Ben Johnsonin toinen käry tuli vuonna kivi ja miekka tästä testo/epitesto kikkailusta huolimatta, ja voisi olettaa että miehellä oli resursseja seurata noita veriarvoja tarkkaan. Vaikea uskoa, että jollain CBB-kisaajalla olisi resursseja saada tasoja niin jetsulleen juuri testihetkeen.

Lisäksi jo vuosikymmenen ajan on voitu erottaa oma testotuotanto synteettisestä hiili-isotooppien perusteella, mutta en tiedä teettääkö IFBB tällaista analyysiä, jos T/E suhde on käryrajan alapuolella. Muutama prosentti väestöstä käryää T/E testissä luonnostaan, siis ilman ulkoisen teston käyttöä.
Click to expand...

En ottanutkaan kantaa siihen kuka pystyy tekemään ja mitä dopingin eteen vaan kerroin yleisesti ottaen miten homma menee pointin ollessa se, että AAS-käytölle ei ole peiteaineita.
 
enthy sanoi:
En ottanutkaan kantaa siihen kuka pystyy tekemään ja mitä dopingin eteen vaan kerroin yleisesti ottaen miten homma menee pointin ollessa se, että AAS-käytölle ei ole peiteaineita.
Click to expand...
Jep steroideista jää kiinni, ellei käytön lopetuksesta ole tarpeeksi pitkä aika. Tämä aika vaihtelee paljon saman yksilönkin kohdalla, mistä syystä varoajat ovat hyvin viitteellisiä - käryn välttäminen onnistuu vain omilla testeillä, ja silloinkin on vaarana, että jokin uusi testimenetelmä löytää vuosien jälkeen metaboliitteja, mitä testihetken systeemit eivät löytäneet. Takavuosina tuli esim. DDR:n urheilijoille usein yllättäviä ongelmia kisojen alussa, kun omat testit paljastivat, ettei käyttöä oltukaan lopetettu tarpeeksi aikaisin. Paras esimerkki lienee kymmenottelija Hingsen, joka otti 10-ottelun avauslajissa 3 varaslähtöä ja jätti ottelun kesken satasen nollan pisteen jälkeen...

Testosteronille on parempia testejä kuin tuo vanha T/E suhteeseen perustunut, ja kasvuhormonillekin on jo testi, joten testatun urheilijan ei ole niin helppoa käyttää dopingia tänä päivänä, kuin mitä se vielä vain vuosikymmenkin sitten oli. Testaaminen on vain palan verran kallista touhua, joten aika ymmärrettävää, ettei jossain CBB:n kaltaisessa marginaalilajissa ole varaa testata kaikkia.
 
Back
Ylös Bottom