Selkäongelmia, koska lääkäriin?

[Talakanpinskeli]

Tuossa varmaan parisen kuukautta takaperin kärsin alaselän kivuista. Syy oli todennäköisesti väärällä tekniikalla tehty voimapyörä. Kävin näyttämässä selkääkin ortopedillä, joka ei määräillyt mitään rohtoja, sanoi vaan että venyttely ja aika auttavat, ja niinhän ne tekivätkin. Selkä parani.

Tänään tein salilla maastavetoa. Samoilla painoilla ja samalla tekniikalla kuin ennenkin. Ainoat erot oli, että tällä viikolla vaihdoin 4-jakoisen ohjelman 2-jakoiseen (joten tämä on toinen 2x6 MaVe-sarja tällä viikolla) ja tänään käytin ekaa kertaa vetoremmejä. Painot eivät ihan maksimissakaan oleet. Ekan sarjan kuudennessa nostossa alaselkää vihlaisi ja painot tippuivat maahan. Se ei ollut heti sen jälkeen kovin kipeä, yläkroppaa ei vain pystynyt eteenpäin taivuttamaan, mutta nyt ei meinaa päästä edes kävelemään kunnolla saatika nousemaan tästä penkistä.

Kuinka nopeasti tällaisissa tapauksissa kannattaa mennä lääkäriin? Kannattaako lepäillä esim. viikko ja sitten katsoa? Tiedä siitä, onko tuo ihan tavallinen revähdys tai joku, ei ole kokemusta, mutta jos se paranisi ihan ajan kanssa kuitenkin.

Eli siis: kuinka nopeasti pitää huolestua?

 

[valio]

heti lääkäriin !!!!!!!!! välilevynpullistuma ei ole leikin asia !!!!!

 

[erkjetter]

lääkärillä käynnillä ei ainakaan mitään haittaa ole, jälkeenpäin kivempi ajatella että hyvä että tuli käytyä varmistamassa ettei ole mitään/huomattiin ajoissa. kuin että kivuissa stressata asiasta jolla saattaa olla kovia seurauksia.

 

[Timba79]

Editoin vähän tota otskikkoa, nyt kuvaa paremmin itse tapausta.

Ja ehdottomasit lääkäriin näytämään välittömästi, selkävaivat ei ole leikin asia ollenkaan.

 

[mho]

Vaikka todennäköisesti se lääkärikin neuvoo vaan ottamaan särkylääkkeitä ja lepäilemään ja palaamaan asiaan jos selkäkivut ei mene ohi.

 

[Timba79]

Selkäkivuissa kannattaa aina varata aika erikoislääkärille ja jos käy julkisella puolella, niin vaatii päästä tutkimuksiin, vaikka sitten vähän vaivaa liioitellen jos ei muuten. No ainakin työterveyslääkärit meilläpäin tutkii hyvin jos on selän alueella ongelmia, ei kannata tyytyä siihen buranaa ja lepoa kommenttiin ihan helposti ja varsinkaan jos lääkäri ei edes tutki selkää.

 

[Pukkis]

Jos käy julkisella puolella niin ehdottomasti vaadit lekurilta läheteen selän kuvakseen! Ittellä ollu selkäkipuja niin pitkään kun muistan ja aina lekurit määränny buranaa. Tän vuoden alussa kävin huutamassa lekurille ettei burana jeesaa yhtään mitään. Selkä kuvattiin ja kappas vaan sieltähän löytykin sellasta mikä ei ihan buranalla parane.

 

[timse]

Valitettavasti se on niin että monet selkäkivut kyllä paranee itsekseen levolla ja buranalla. Sen verran pitää lääkäreitä puolustaa. Tietysti jos kipu ei lähde/parane tai uusiutuu nopeasti niin toimenpiteisiin pitää ryhtyä. Julkisella puolella lääkärillä käy suuret määrät niitä 30-50v ylipainoisia naisia jotka valittaa selkäänsä, eikä halua kuulla sanaa "laihdu". Tämä salitoiminta rikkoo helposti ihan rakenteellisesti selkää ja siksi tänne kasaantuu suuri määrä niitä joilla burana ei auta paskan vertaa.

Yksityisellä puolella jos vilautat salitoiminnan kattavaa vakuutusta niin johan otetaan jos jonkinlaista kuvaa. Eihän se sulta ole pois mutta aikaa menee ja vakuutusmaksu pahimmassa tapauksessa nousee ennestäänkin tähtitieteellisestä ylöspäin.

Eli muistakaa yksityisellä puolella myös toi business. :thumbs:

 

[La-resistance]

Itellä oli tossa ehkö kuukaus taakkepäin samanlaista ongelmaa. Etukyykkyä tehdessä alaselässä vihlas niin prkleesti ja säikähin aikalailla Eteenpäin ei pystyny taivuttaa juuri ollenkaan. Seuraavana päivänä kävely oli hemmetin vaikeaa, oikeaa jalkaa ei pystyny nostaa melkeen yhtään. Kivut ja jäykkyys oli sellasta luokkaa, että yhtenä päivänä ei ite saanu sukkaa laitettua jalkaan :(

Siinä sitten lekurille, joka määräs buranaa ja sellasta lihaskramppeja/jännitystä laukasevaa kolmiolääkettä. Kävin kanssa paikallisella fysioterapeutilla, joka sitten valaisi mulle asiaa sen verran, että on selän ojentajalihas venähtänyt ja paraneminen voi kestää pitkäänkin. Vieläkin tuntuu vähän selässä kun yrittää kunnolla venyttää. Noh, ainakin oon ton jälkeen ruvennu kunnolla venyttämään ja lämmittämään alaselkää ennenkun alotan tekee mitään.

ps. oli muuten jännää toi kolmiolääke :D otin sitä aamulla ennen kouluun menoa ja meinasin nukahtaa tunnille...oli oikeesti taisteltava et pysy hereillä

 

[Meah]

Tiätsä mul oli ihan sama ongelma..esim. selkäpenkkii en pysty tekee ollenkaan, viimeks ku tein sillon sitä ni tuntu vaa hirvee vihlasu alaseläst koko selkään ja perseeseen...sen jälkeen en pystyny parii päivää kunnol kävelee enkä kumartuu yhtään eteempäin..Ooon vaa nii saatanan laiska etten oo vielkää käyny lääkäril...ja joskus pari vuotta sit jo mul todettii et seläs ois jotai vähä vikaa...mut..muutin treenitekniikoitani hieman ja jätin sen penkin pois ni nyt ei oo tullu ollenkaan..

 

[Emmah]

Kuinka nopeasti tällaisissa tapauksissa kannattaa mennä lääkäriin? Kannattaako lepäillä esim. viikko ja sitten katsoa? Tiedä siitä, onko tuo ihan tavallinen revähdys tai joku, ei ole kokemusta, mutta jos se paranisi ihan ajan kanssa kuitenkin.

Neuvoisin menemään osteopaatille (amk) / omt-fysioterapeutille / kiropraktikolle. Lääkäri tuossa tilanteessa tuskin tekee muuta kuin määrää reseptillä tulehduskipulääkkeitä. Osteopaatin käsittelyä pienessä välilevyn luiskahdus -tapauksessa olen seurannut vierestä: venytys selkäpenkissä ja kramppiin menneiden lihasten käsittely, sekä lopuksi tukiliivin pukeminen ympärille toivat jo ison avun. Hieman särähti korvaan tuo tummentamani osio - selkävaivoissa kun ei ehdottomasti kannata jäädä sänkyyn lepäilemään! Reeneistä toki taukoa, mutta muuten kannattaa kävellä paljon.

 

[Talakanpinskeli]

Joo, Emmah, ihan totta. Taukoa selkätreenistä nimenomaan tarkoitinkin, ei 24/7 sängyssä loikoilua. Ja kiitokset modelle otsikon muokkaamisesta, olisi kyllä itsekin pitänyt hogata rajata se vähän tarkemmin.

Vähän tämä muistuttaa kyllä samaa ongelmaa mikä tuon voimapyörän kanssa tuli, nimittäin lepääminen yön yli auttoi aika paljon selkään. Nyt pystyy normaalisti kävelemään ja lähes normaalisti nousemaan tuoliltakin. Pääsee ihan normaalisti kyykkyyn ja voi taivutella selkää ihan hyvin taakse ja sivulle, mutta eteenpäin ei pysty taivuttamaan kuin ihan muutamia senttejä. Tuolloin voimapyörä-revähdyksenkin kanssa ongelma oli tällainen jännän "käänteinen": aamulla selkä ei ole kipeä, mutta iltaa myöten se kipeytyi. Yleensä se on ihmisillä juuri toisinpäin, että kun pääsee sieltä sängystä ylös ja vähän jaloittelemaan, niin siitä se lähtee.

Odottelen vielä tämän päivän ja jos kipu vielä huomiseksi yltyy, menen lääkäriin. Itse, vaikken tosiaan mitään asiasta tiedäkään, epäilen tämän olevan juuri tuollaisia ajan kanssa parantuvia revähdyksiä. Välilevyn pullistumaan ei ainakaan oireet viittaa, kun ei kipu säteile alaraajoihin tai vastaaviin. Vaikka eihän siinä lekurilla käynnissä tosiaan muuta menetä kuin aikaa ja vaivaa.

 

[Inkeri]

Vähän tämä muistuttaa kyllä samaa ongelmaa mikä tuon voimapyörän kanssa tuli, nimittäin lepääminen yön yli auttoi aika paljon selkään. Nyt pystyy normaalisti kävelemään ja lähes normaalisti nousemaan tuoliltakin. Pääsee ihan normaalisti kyykkyyn ja voi taivutella selkää ihan hyvin taakse ja sivulle, mutta eteenpäin ei pysty taivuttamaan kuin ihan muutamia senttejä. Tuolloin voimapyörä-revähdyksenkin kanssa ongelma oli tällainen jännän "käänteinen": aamulla selkä ei ole kipeä, mutta iltaa myöten se kipeytyi. Yleensä se on ihmisillä juuri toisinpäin, että kun pääsee sieltä sängystä ylös ja vähän jaloittelemaan, niin siitä se lähtee.

Jos sulla on ollut näitä selän "venähdyksiä" nyt jo useampi, niin usko mua, kaikki ei ole ihan kunnossa. Ja jos selän eteentaivutus on vain muutamia senttejä niin edelleen: kaikki ei ole kunnossa. Eli kts. emmahin teksti -> lääkäriin ja sieltä sitten nämä edellä mainitut hoitovaihtoehdot. Tärkeintä olisi tutkia, että mikä siellä selässä oikeasti mättää, kun toistuvasti on ongelmia treenin yhteydessä ja selkä pääsee pamahtamaan tuohon kuntoon.
Toivottavasti selviää :thumbs:

 

[Timba79]

Selvittäkää hyvät ihmiset ne ongelmanne, kuten Inkeri ja Emmah teitä neuvoo. Itselläkin on yliliikkuvat nivelet ja etenkin selässä ne aiheuttaa ongelmia. Tuon kanssa on opittava elämään ja salillakin pitää välttää kipua aiheuttavia liikkeitä, kuten takakyykkyä joka on suorastaan tappoliike mun selälle.

 

[Talakanpinskeli]

Selkä ehti parantua jo varsin hyvin. Nyt pääsi jo 90 asteen kulmaan kumartumaan ja siitä vain kärsivällisesti venyttämällä saa jopa sormet lattiaan ilman kipuja.

Sitten tein tyhmän liikkeen ja menin salille. Takakyykky ei tuntunut missään, samoilla painoilla tein kuin ennenkin. Myös yhden jalan jalkaprässi meni kuin tyhjää vain, mutta suorinjaloin maastavedossa sarjan alussa ongelma uusiutui; taas on selkä täysin jumissa.

Tyhmästi oli tehty kun menin salille, mutta nyt ainakin tilasin ajan ortopedille, ja aion vaatia äijältä lähetteen johonkin kuvauksiin, missä varmistetaan, ettei selässä nyt ole mitään vakavaa. Ajan sain tosin vasta ensi viikon maanantaille.

Muuten, yksi seikka: en käytä nostovyötä. Voisiko sillä kenties olla jotain tekemistä tämän asian kanssa?

 

[Inkeri]

Selkä ehti parantua jo varsin hyvin. Nyt pääsi jo 90 asteen kulmaan kumartumaan ja siitä vain kärsivällisesti venyttämällä saa jopa sormet lattiaan ilman kipuja.

Sitten tein tyhmän liikkeen ja menin salille. Takakyykky ei tuntunut missään, samoilla painoilla tein kuin ennenkin. Myös yhden jalan jalkaprässi meni kuin tyhjää vain, mutta suorinjaloin maastavedossa sarjan alussa ongelma uusiutui; taas on selkä täysin jumissa.

Tyhmästi oli tehty kun menin salille, mutta nyt ainakin tilasin ajan ortopedille, ja aion vaatia äijältä lähetteen johonkin kuvauksiin, missä varmistetaan, ettei selässä nyt ole mitään vakavaa. Ajan sain tosin vasta ensi viikon maanantaille.

Muuten, yksi seikka: en käytä nostovyötä. Voisiko sillä kenties olla jotain tekemistä tämän asian kanssa?

Suosittelen kysymään ortopediltä myös lähetettä fysikaaliseen ja sillä lähetteellä nim. omaan vaikka OMT-fysioterapeutille , joka pystyy arvioimaan sitä selän toiminnallista puolta, koska sehän ei tule esiin kuvaamalla (vain rakenteelliset muutokset selviää kuvista).
Nostovyötä en missään olosuhteissa suosittelisi jos on jo valmiiksi tukilihaksissa heikkoutta. Vain tosi kovissa suorituksissa (voimanosto jne.) vyö on ok.
Vyöllä voi kyllä paikata tai peittää keskivartalon lihasheikkoutta ja näin pystyä kovempaan treeniin, mutta mitä enemmän käytät vyötä sitä helpommin vähenee rankaa tukevien lihasten aktivaatio. Ulkopuolinen tuki on aina huonompi kuin lihasten antama tuki.

 

[Krice]

Vähän tulee mieleen kun selkä menee mavessa, että onkohan se tekniikka nyt kohdillaan..

 

[Talakanpinskeli]

Saman diagnoosin teki tuo ortopedi kuin viime kerrallakin. Varmuuden vuoksi 27. päivä on nyt magneettikuvaukset kuitenkin. Arveli johtuvan ruumiinrakenteesta, "pitkä ja laiha äijä". Nyt on vaan pidettävä taukoa alaselän treenauksesta sitten ja korjattava Maven tekniikka ja kenties vähennettävä sitä vastusta. Todella huono homma vaan, jos joutuu kokonaan jättämään Maven pois ohjelmasta, muutenkin helvetin vaikeaa tuo selkätreeni, ja sitten tuo paras liike lähtee menemään.

 

[German Gorilla]

Omia kokemuksia

Moro!

Itsellä on ollut ongelmia alaselässä, 2 alinta välilevyä pullistui 2003. 06/2005 leikattiin, ja helpotti kummasti.

Ongelmat alaselässä johtuvat siitä, etteivät nikamat ole paikoillaan. Eli joko nikamat ovat painuneet napaanpäin tai sitten SI-nivel ei ole paikoillaan (toinen jalka voi olla pitempi kuin toinen, itsellä oli 3cm). Näistä seuraa fasettinivelen lukot pitkin rankaa, ja nikamat on siten miten sattuu. Kun näin on, välilevyt ovat huonossa asennossa, ja niihin kuormituksessa kohdistuva paine on moninkertainen oikeaan asentoon verrattuna. Ja sitten ne levyt pullistelee, milloin minnekin suuntaan.

Ongelmana näissä vaivoissa on se, ettei nikamia tukevat lihakset ole kunnossa. Perinteisillä vatsa- ja selkäliikkeillä näitä nikamien välilihaksia ei vahvisteta, koska nämä isot liikkeitä tekevät lihakset ovat pinnassa. Näitä pikkulihaksia voi vahvistaa vain poikittaisen vatsalihaksen harjoitteilla, selkäpidoilla tai liikunnalla.

Toiset kärsii selkävaivoista, toiset taas ei. Toisilla nämä tukilihakset ovat luonnostaan vahvempia kuin toisilla. Toisilla taas kyykky- ja mv-tekniikat ovat parempia, toisilla ei. Tällaista se elämä on. Mutta reenaamalla oikein voi tehdä asianhyväksi paljon.

Itse oon istumaduunissa 8h joka päivä. Alettuani leikkauksen jälkeen reenaamaan noita pikkulihaksia, ranka on suht. kondiksessa, kertaakaan en oo ollu saikulla selän takia ton jälkeen. Salilla oon tehny kaikkia samoja liikkeitä kuin ennenkin, myös kyykkyjä ja vetoja.

Ja ne tekniikat kuntoo, mahaa vyötä vasten ja polvee sivulle sekä rintaa pystyyn.

Kun en oo varma, saako täällä noita asiansaosaavia OMT:eitä ja kiropraktikkoja mainostaa, niin jätän kertomatta. PKS-alueella vaikuttavat, mutta muuten kanttii vältellä Arvauskeskuksia ja normei fysikaalisia. Niistä saa vain buranoita ja Ice Poweria. Ehkä hätäseen TH8 nikamalukon auki. Vai tiedättekö jonkun lääkärinne/fyssarinne, joka tietää SI-nivelen dislokaatiosta ja sen vaikutuksista? :wall:

2G

 

[timse]

Myöskin selkäkiertoa kannattaa harrastaa silloin tällöin. Eli tavallisessa selkäpenkissä* ilman lisäpainoja:
- Laita kädet niskan taa ja nouse ensin lattiatasoon (ei yliojennusta) ja pidä siinä hetki. Kaverin on syytä katsoa vierestä ekoilla kerroilla että varmasti koko niska-selkä-lantio -linja on suorassa. Tai sitten peilin kautta itse katsomalla.
- Tämän jälkeen kierrä yläkroppaa ~45 astetta ensin vasemmalle sitten oikealle jne. noin 20 toistoa. Voi tehdä nopealla tempolla. Pidä kädet niskan takana. Tämän jälkeen hitaasti alas ja rentoutusta 10sec.
- Sitten uudestaan, kolme sarjaa kerran viikossa, lopuksi voi venytellä, ei kuitenkaan syvävenytyksiä. Ennen tai jälkeen sopii tehdä vatsalihasliikkeitä (jalkojennostot, kantapäät pakaroissa -vatsarutistukset ym).

Vahvistaa vinoja ja syviä vatsalihaksia, sekä selän syvempiä tukilihaksia.

* Tyypillinen selkäpenkki: