Sarjojen vetäminen loppuun

Muistini hämäristä seuraavia mestareiden ohjeita Powerliftin USA:sta ja Voimanostaja-lehdestä (osoittavat että kukin taaplaa tyylillään ja mikä yhdelle sopii, ei sovi toiselle)

-Ano Turtiainen: "pitää osata treenata itsensä järkevästi "tukkoon"
-Ed Coan:joka sarjaan pitää jättää yksi-kaksi toistoa "takataskuun" (eli ei vetää sarjoja loppuun asti
-Don Reinhoudt: nosta silloin tällöin itsesi aivan rajoille...ja vähän ylikin!

ja sitten vielä muisttin jäänyt artikkeli Kirk Karwoskista, jossa hän kyykkäsi, ehkä 12 viikkoa ennen kisaa aivan ultrakovan sarjan 5x380 kiloa, varusteina polvisiteet ja vyö. Ja se sarja vedettiin loppuun.piste.
 
toi hermosto on aika jännä juttu. sitähän voimanostaja ja painonnostaja pääasiassa treenaa. hyvä, jos ei tulis ylimäärästä lihasta ollenkaan. hermoston treenaamisen pääperiaatteitahan on a)riittävän suuri kuorma, b)riittävän tiuha frekvenssi.

jälkimmäisen tarpeellisuudesta hyvänä esimerkkinä vaurioitunut hermo sormessa. sitä kuntouttaessa ja hermoväylän uudelleenrakennuksessa/parannuksessa tuskin treenataan sitä sormen liikerataa kerran viikossa ihan loppuun asti. ei, vaan hyvin usein, muttei niin kovaa.

tää nyt ei sitten tietenkään tarkota, että pitäs nostella pikkukiviä parisataa kertaa päivässä. esimerkki vaan valaissee sitä hermoston toimintaa.

mikä sit oikeestaan on se loppuun asti tehty sarja? voimaa hankittaessa en todellakaan käyttäisi pakkotoistoja yms. bodyjuttuja apuna=haittana. kilpailuun valmistavalla kaudella ainakaan. en näe niiden satunnaiselle käytölle mitään estettä kuitenkaan peruskaudella mukavana mausteena ja onhan sitä kivaa testata sillon tällön, missä mennään vaikkapa vitosen toistomaksimilla. pysyy pääkin kunnossa, eikä tarvii pelätä, että tulokset laskis.

yleisurheilun monet lajit on hyvä esimerkki hermostotreenaamisesta. ei voi tehdä hullua jalkojen bodytreeniä ja kuvitella seuraavana päivänä tekevänsä puhdasta tekniikkatreeniä tai loikkia tms. eri ominaisuuksien kehittäminen niissäkin kuitenkin vaatii usein treenaamista.

varsinkin jos tekniikka on huono, kannattaa treenata sitä tosi usein, muttei määrällisesti kovin paljoa kerralla. toisaalta koripallomaajoukkue huomasi heittojensa olevan huonossa kunnossa ja ennen turnausta leirillä heitettiin sitten niin pirusti... tuloksena hermoston hetkellinen ylikunto ja turnaus meni päin peetä. eli sen tiuhan frekvenssin tulis olla pitkäaikaista, jotta tekniikka pysyy kuosissa.

mun omia periaatteita voiman kehittämisen suhteen löytyy kyllä kai aika monesta threadista, jos ne kiinnostaa.

massakysymysten vastauksia: kohtaan yksi: a,b,c,d. kohtaan kaksi: a,b. massaa on hankittu aikojen saatossa monilla tavoin. jotkut tekee hirvittäviä volyymeja lyhyillä tauoilla ja jotkut kohtuullisen pieniä määriä piiiitkillä pausseilla. tässäkin kyse on siitä muutoksesta. pitää saada aikaa homeostaasin järkytys, että kroppa alkais hommiin.

yleisperiaatteina massanhankinnalle kuitenkin on a)keskipitkät sarjat (5-15), b)maitohapon kertyminen (lyhyehköt tauot), c)melko suuri volyymi.

sitten kun mennään lähemmäs yksilöä, aletaan tarkastella solusuhdetta jne, jolloin tulee sit mietintään tarkemmat toistomäärät yms. kuitenkin tässäkin vaihtelu on se avainsana.

ite suosittelen bodareille jaksotusta määrään ja tehoon kuten voimailijoillekin. pari kuukautta kovaa ja progressiivista volyymitreeniä ilman erikoistekniikoita melko tiuhalla frekvenssillä (2-3treeniä/lihas/vko). sen jälkeen 1-2kk kunnon mega duty tykitystä harvemmalla frekvenssillä. toimii.

tulikohan tässä mitään tarpeellista? :)
 
peni sanoi:
Mä oon aina kehittynyt hyvin niillä loppuun asti tehdyillä sarjoilla. Nimittäin niissä sarjoissa. Ykköstä haettaessa ne vie mut ojasta allikkoon.

Näinhän siinä tuppaa itselläkin (ja monella muulla) käymään. Kummonen sanoi tuossa hyvin; "Kovaa treenaaminen on helppoa. Fiksusti treenaaminen ei aina ole."

Kovaa pitää tottakai treenata jos haluaa kehittyä, saakelin kovaa. Kaikki effortti joka toistoon. Mikä on kovan treenin määritelmä? Joidenkin mielestä treeni ei voi olla kova jos ei käytetä kehonrakennuserikoistekniikoita. Voimanostossa niillä ei ole paljoakaan tekoa.
 
jarre55 sanoi:
nelkku sanoi:
mielestäni; voimanosto = nimi lajille, johon kehonrakennus ei kuulu, huolimatta siitä nostetaanko siinä treenipainojen määrää vai ei. QUOTE]

Eikun nyt puhuttiin siitä , onko kehonrakennus VOIMAILUA, ei voimanostoa.

Ja vielä, kun puhutaan kehonrakennuksesta, usein tulee mieleen vain Pro-tason kehonrakentajat. Ja unohdetaan se suuri määrä kehonrakentajia, jotka eivät kilpaile vaan tavoittelevat esim. isompaa lihasmassaa. Treenaavat kehoa rakentaen, nostavat puntteja. Isojakin rautoja.

Jos tämä kehonrakennus ei ole voimailua, niin mitä sitten? Yleisurheilua vai balettiako?


Ei, vaan kehonrakennusta. Voimailun piiriin kuuluvat painonnosto, voimanosto ja vahvamies/nainen-urheilu. Kehonrakennus on oman kehonsa muokkaamista suuntaan tai toiseen, verrattavissa esim. tatuointeihin. Mielestäni kehon rakennuksessa ei siis ole kyseessä urheilu vaan olkonäön kanssa kisailu vrt. missikisat.
 
jarre55 sanoi:
Muistini hämäristä seuraavia mestareiden ohjeita Powerliftin USA:sta ja Voimanostaja-lehdestä (osoittavat että kukin taaplaa tyylillään ja mikä yhdelle sopii, ei sovi toiselle)

-Ano Turtiainen: "pitää osata treenata itsensä järkevästi "tukkoon"
-Ed Coan:joka sarjaan pitää jättää yksi-kaksi toistoa "takataskuun" (eli ei vetää sarjoja loppuun asti
-Don Reinhoudt: nosta silloin tällöin itsesi aivan rajoille...ja vähän ylikin!

ja sitten vielä muisttin jäänyt artikkeli Kirk Karwoskista, jossa hän kyykkäsi, ehkä 12 viikkoa ennen kisaa aivan ultrakovan sarjan 5x380 kiloa, varusteina polvisiteet ja vyö. Ja se sarja vedettiin loppuun.piste.

toi anon ja reinhoudtin juttuhan perustuu ihan suoraan superkompensaatioon. pikkusen ylikunnon, kun hommaa itelleen ja palauttelee, niin ach, ollaan oikein reippaassa kunnossa. tätä moni voimailija ei ehkä hyödynnä tarpeeksi. junnataan samoilla määrillä ja kehitytään kyllä, mutta mahdollisuudet ois enempäänkin. hyvä esimerkki tollasesta superkompensaatio-systeemistä on jossain threadissa esittelemäni bulgarialainen variaatio.

coanilla taas noi heh...löysät sarjat perustuu mm. tekniikan ylläpitoon. kyllä se ennen kisaa otti kovia kakkosia (2*440 ipf-aikana), joissa ei hirveesti varaa ollut. tosin hieman korkeemmalta kuin kisakyykky. jälleen yksi hermostokikka. aika paljonhan coan treenaili peruskaudella myös nopeutta erilaisilla aaltosysteemeillä.

karwoskin kova vitonen 3kk ennen kisoja on mun mielestä ihan perusteltua. se toimii ikäänkuin sellasena perusvoimatestinä, johon perustuen on hyvä alkaa rakentaan kisaan valmistavaa kautta. ei se tossa vaiheessa ylikuntoon vie varsinkaan sitä ukkoa, jonka treenivolyymit koko iän on ollu tosi suuria. toi vitonenkaan ei ollut avustettu, eli pakkotoistoja ei tehdä siinäkään leirissä.
 
kova reeni on aika laaja käsite. mulle esim vedossa on kova reeni tälläinen 15x2x60% 1 min palautuksella. välillä sitten 20-30x1x70-85% 1min palautuksella. tämä homma toimii mulla paremmin kuin että vetäis pidempää ja kovempaa sarjaa.
 
Oma mielipide on että sarjoja ei tarvitse tehdä loppuun, eli ei tarvi nostaa niin kauaa että ei enää nouse ominavuin. Yleensä teen esim. penkille 2-3 treeniä/viikko ja silloin on miltei pakko jättää paukkuja varastoon, jotta seuraavasta penkkitreenistä tulisi hyvä ja ei paikat olis kipeenä. Ja syy siihen että teen penkin 2-3 kertaa/viikko on että yksinkertaisesti kehityn vaan niin paremmin. Tietysti joskus otan tahallaan penkissä toistoja jotka ei onnistu vaan viimeisessä toistossa varmistaja auttaa.
 
Legenda sanoi:
Mielestäni kehon rakennuksessa ei siis ole kyseessä urheilu vaan olkonäön kanssa kisailu vrt. missikisat.

Kehonrakennuskisoihin treenaus on urheilua ja kovaa sellaista, mutta ne itse kisat muistuttaa sitten enemmän missikisoja.
 
neutraali sanoi:
kun pystyt tekeen sarjoja isommilla panoilla(eli voimataso kehittyy)

:eek:

Kuinka iso pano tarttee olla? ;)

No, mutta asiaan. Onhan niitä bodareita jotka ovat todella isoja, mutta silti veivataan varsin pienillä painoilla.
 
Raven sanoi:
:eek:

Kuinka iso pano tarttee olla? ;)

Onhan niitä bodareita jotka ovat todella isoja, mutta silti veivataan varsin pienillä painoilla.
:lol2: . Joo totta sekin, mutta kyllä ne pienemmillä raudoillakin rehkivät kuitenkin pyrkivät aina tekeen itselleen mahdollisimman isoilla raudoilla. Itse en kyllä tiedä yhtään todella isoa bodaria joka treenaisi "pienillä" painoilla, mutta painojen pienuus/suuruushan on katsojan silmässä :) .
 
joo kyllähän se niin on, ettei ne bodareiden lihat pelkkää ilmaa ole. joissain eri lajien tietämättömissä forumeissa on tullut vastaan sellanenkin uskomus, että ne isot lihat tehdään vaan pumppaamalla ja että ne on vaan vettä ja verta. helppoo ku heinänteko. :D kyllähän ne lihasvalkuaisen määrät melkosia bodyukkeleilla on. ei siitä pitäs olla epäselvää.

pikkusilla painoilla pumppailemalla ei kyllä patti kasva. kyllä kaikki isot äijät on tehneet kovaa perustyötä isoilla raudoilla jossain vaiheessa uraansa, elleivät koko ajan. periaatteessa tääkin on solutason juttu: siinä vaiheessa, kun ne nopeet solut on kasvatettu äärimmilleen, sitä massaa saadaan lisää keskittymällä myös hitaiden solujen hypertrofiaan. tietenkin. kyllä nekin kasvavat.

onko bodailu sitten urheilua? mä määrittelen ite urheilun siten, että sen harjoittelun tulee tähdätä kilpailuun. ite esimerkiksi harjoittelen nykyään sellasen 8-15krt/vko, mutten oo kilpailuihin menossa. olen siis mielestäni aktiivinen harrastaja.

kilpakehonrakennuksen HARJOITTELU on mun mielestä todella kovaa urheilua ja äärimmäisyyksiäkin kaipaavaa touhua. itse KILPAILU sitten taas edustaa sitä, mitä täälläkin on mainittu, eli pelkästään ulkonäköön ja -muotoon liittyviä seikkoja, joissa niillä kovalla treenillä hankittujen lihasten toimintakyvyllä ei ole minkäänlaista merkitystä. tätähän bodarit itsekin saarnaa.

ja kyllähän kaikki tietää, että on ne bodarit vahvojakin. voimakestävyydessä kyllä hakkaavat voima- ja painonnostajat mennen tullen. se, ettei kehonrakennuksessa nosteta niin suuria rautoja lihasten kokoon nähden, on vaan lajin vaatimuksista kiinni. uskosin, että jos iso iso ISO bodari jättäs hetkeksi sen pumppailun ja keskittys muutamaksi vuodeksi saamaan niistä lihoistaan kunnolla irti, tulokset olis todella kovat.
 
Legenda sanoi:
Mielestäni kehon rakennuksessa ei siis ole kyseessä urheilu vaan olkonäön kanssa kisailu vrt. missikisat.

No voi helvetti... teen varmaan kaiken päin persettä, kun mulle tulee hiki treeneissä :(
 
Dragon sanoi:
No voi helvetti... teen varmaan kaiken päin persettä, kun mulle tulee hiki treeneissä :(

Laita meikkiä tarpeeksi. :)
Juu, kyllä kehoilua ehdottomasti urheilua, mutta mahtoikohan kirjoittaja tarkoittaa kilpailutilannetta. Mutta eipä se jännittely kovin helppoa ole vaan pirun raskasta. En ole tehnyt, mutta näin kuvittelisin.
 
Provokaatio, provokaatio...selvennänpä hieman. Sieltä kaikkien kirjoitusvirheideni joukosta ei se kaikkein viimeisin idea ehkä selvene.
Kisoihin valmistautuva kehonrakentaja tekee ehdottomasti kovaa ja armotonta työtä päämääränsä eteen, kuin myös varmasti tekee missikin, joka parantaa ulkonäköään lenkkeilemällä, aerobikkaamalla ym.. "Urheilu"-sanan varsinaista merkitystä en tiedä, mutta oma mielipiteeni asiasta on se, että urheilukilpailuissa kilpaillaan suorituksella, jonka jokainen tekee itse tai joukkueena, ei siis ulkonäöllisistä syistä tai avuista. Ampuja ampuu, juoksija juoksee, kehonrakentaja poseeraa (see what I mean).
Kai se on missilläkin vaikeaa kokoajan pitää se hymy korvissa, siinä kuulkaas ne kasvojen lihakset on sellaisessa jännityksessä, että oksat pois
 
Legenda sanoi:
Provokaatio, provokaatio...selvennänpä hieman. Sieltä kaikkien kirjoitusvirheideni joukosta ei se kaikkein viimeisin idea ehkä selvene.
Kisoihin valmistautuva kehonrakentaja tekee ehdottomasti kovaa ja armotonta työtä päämääränsä eteen, kuin myös varmasti tekee missikin, joka parantaa ulkonäköään lenkkeilemällä, aerobikkaamalla ym.. "Urheilu"-sanan varsinaista merkitystä en tiedä, mutta oma mielipiteeni asiasta on se, että urheilukilpailuissa kilpaillaan suorituksella, jonka jokainen tekee itse tai joukkueena, ei siis ulkonäöllisistä syistä tai avuista. Ampuja ampuu, juoksija juoksee, kehonrakentaja poseeraa (see what I mean).
Kai se on missilläkin vaikeaa kokoajan pitää se hymy korvissa, siinä kuulkaas ne kasvojen lihakset on sellaisessa jännityksessä, että oksat pois

Sarjassa elämää huonommat vertailut taas. Se on piste tälle asialle.
 
sarjojahan ei tarvitse vetää loppuun asti. jos väännetään pakkotoistoilla tai muuten vaan viimesillä voimilla, menee tekniikka pieleen.

vaikka sarjat ei ole raskaita, ja vielä jaksaisi muutaman tehdä, voi treeni silti olla pirun kova. esimerkiksi tekemällä riittävästi sarjoja.
 
Back
Ylös Bottom