Sähköisku
- Keskustelun aloittaja soulsick
- Aloitettu
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
- Liittynyt
- 2.5.2002
- Viestejä
- 803
- Ikä
- 40
Mietippä mitä sanot.. Kokeile vaikka tuollaisella patterilla.. Laita + ja - kieleesi kiinni ja kokeile tulisiko sieltä tasasähköisku..goljat sanoi:
- Liittynyt
- 15.12.2003
- Viestejä
- 960
Eikös vaihtosähkökin ole hetkellisesti tasasähköä? Noista "ei pariston voimilla toimivista vehkeistä voi saada sähköiskua"-jutuista tulee heti eräs sukulaiseni mieleen. Kasasin pikkuveljelle 1,5v:n patterilla pelaavan sytkäyttimen, jonka johdelevyn teippasimme veljen kouraan. Veli lähti kättelemään tätä sukulaista, johon täti huusi kauhistuneena "Kalle varo! Sillä on tuommonen sähköiskujuttu!" Tähän Kalle totesi että ei patterivehkeet paljoa kutita, kun ei tuo verkkovirtakaan pahalta ole tuntunut. Oli kiva katella kun äijällä kalju lainehti kätellessä!
- Liittynyt
- 26.9.2003
- Viestejä
- 1 041
jp-84 sanoi:Mietippä mitä sanot.. Kokeile vaikka tuollaisella patterilla.. Laita + ja - kieleesi kiinni ja kokeile tulisiko sieltä tasasähköisku..
Joo'o, kaverilla menee voltit ja amppeerit sekaisin. Vähän sama kun sekoittaisi toistot ja kilot salilla. Mikä ihme siinä on, 50kg otan kevyesti 10 toistoa, muut en ymmärrä miksen saa yhtään 500 kilolla
- Liittynyt
- 30.7.2003
- Viestejä
- 5 150
no eipä ollut tuo Heavy-rockinkaan vertaus kovin kaksinen..
kaiutinpihoista voi saada iskun jos esim. vahvistin on maadoittamaton. eli vahvarin kuoren "0-tasoksi" voi tulla noin 115v verrattuna todelliseen maahan. sillon vähän nipistelee jos samalla koskee vaikka lämpöpatteriin. Tosin nämä jännitteet on monesti jotain pyörrevirtoja vahvarin kuoressa ja eivät siis anna kuin korkeintaan milliamppeereja virtaa.
Tärkeähän tuossa on juurikin se jännite ihmisen kannalta. Entinen fysiikanopettaja väitti että 100 amppeerin tehoon kykenevä 2 voltin toisiojännitteen muuntaja on hengenvaarallinen. Tuolla antoteholla ei ole mitään merkitystä kunhan se vaan muutamaan amppeeriin riittää, pienikin virta riittää tappamaan. Jännitettä pitää olla, jotta saadaan kehoon riittävästi virtaa kulkemaan. Eli vaikka tuo vahvistin antaisi monta amppeeria pihalle, ei 60 voltin jännitteellä suurta tuhoa vielä saa, vaikka virtaa kaiuttimella saataisi (8 tai 4 ohmiin) paljonkin.
kaiutinpihoista voi saada iskun jos esim. vahvistin on maadoittamaton. eli vahvarin kuoren "0-tasoksi" voi tulla noin 115v verrattuna todelliseen maahan. sillon vähän nipistelee jos samalla koskee vaikka lämpöpatteriin. Tosin nämä jännitteet on monesti jotain pyörrevirtoja vahvarin kuoressa ja eivät siis anna kuin korkeintaan milliamppeereja virtaa.
Tärkeähän tuossa on juurikin se jännite ihmisen kannalta. Entinen fysiikanopettaja väitti että 100 amppeerin tehoon kykenevä 2 voltin toisiojännitteen muuntaja on hengenvaarallinen. Tuolla antoteholla ei ole mitään merkitystä kunhan se vaan muutamaan amppeeriin riittää, pienikin virta riittää tappamaan. Jännitettä pitää olla, jotta saadaan kehoon riittävästi virtaa kulkemaan. Eli vaikka tuo vahvistin antaisi monta amppeeria pihalle, ei 60 voltin jännitteellä suurta tuhoa vielä saa, vaikka virtaa kaiuttimella saataisi (8 tai 4 ohmiin) paljonkin.
- Liittynyt
- 6.2.2003
- Viestejä
- 13 631
- Ikä
- 42
Elchubagabra sanoi:
Juu ei. Mitä nyt pv:n sytytyspuola antaa n. 20kv. Tosin se virta on aika olematon, kuten jo todettiin. Itekin nappasin kerran epähuomiossa mopon tulpanhatusta kiinni samalla kun ajoin, ja kyllä vähän aikaa mentiin tien puolelta toiselle. Ja tosta kaiutinpiuhojen jännitteestä. Mittasin omasta vahvaristani 150 voltin jännitteen, ja olen jopa niistäkin johdoista joskus vahingossa ottanut kiinni kun ole toista kaiutinta kytkenyt rinnalle. Vahvistin ei tosin ollut täysillä (onneksi). Sellanen mukava värinä kulki kehon läpi, mutta ei pahemmin napsahtanut.
- Liittynyt
- 23.3.2004
- Viestejä
- 127
- Ikä
- 41
Itellä oli mielenkiintoinen kokemus vaihtaessa rikkinäistä hehkulamppua. En laittanut virtaa pois, koska ajattelin että kyllä sen lampun pystyy rullaamaan pois vikaisenakin. Ja paskat. Tuli aikas mojova sähköisku, eikä siitä tärinästä tuntunut pääsevän pois. Ei siis ollut mikään napsaus, vaan elokuvatyyliä.
Saattoi tosin kesto johtua helvetin huonoista reflekseistäkin. En kyllä muista tulleen mitään vaivoja jälkeenpäin ja hiuksetkin pysyivät kuosissa.
Tuosta opin että Hollywood komedioissa sähköiskun jälkeinen pörröinen, käryävä kuontalo ei tullutkaan kaverin saamasta sähköiskusta, vaan se on saatu ihan keinotekoisesti.
Saattoi tosin kesto johtua helvetin huonoista reflekseistäkin. En kyllä muista tulleen mitään vaivoja jälkeenpäin ja hiuksetkin pysyivät kuosissa.
Tuosta opin että Hollywood komedioissa sähköiskun jälkeinen pörröinen, käryävä kuontalo ei tullutkaan kaverin saamasta sähköiskusta, vaan se on saatu ihan keinotekoisesti.
- Liittynyt
- 26.9.2003
- Viestejä
- 1 041
nevahood sanoi:
Miten nii??
- Liittynyt
- 19.8.2003
- Viestejä
- 2 204
Sain n. vuosi sitten pikku värinät vanhasta tietokoneen näytöstä. Kyseisessä näytössä oli virtakytkimen kanssa ongelmia ja päätin avata sen josko siellä olis ollu joku juotos tms. vaan paskana. Otin virtajohdon näytön takaa irti (johto oli siis edelleen seinässä kiinni), avasin näytön, putsailin vähän sen sisustaa jne. No kävinpä sitten tunkemaan sitä virtapiuhaa takas siihen näytön takaosaan (näytön koppa edelleen auki) ja napsuthan se anto 
. Tuntu et koko vartalo ois tärissy. Sormeen tuli sellaset valkoset pisteet :D. Enhän mä tyhmänä tajunnu vetää johtoa pois seinästä vaan otin sen sieltä näytön takaa irti
. Tuntu et koko vartalo ois tärissy. Sormeen tuli sellaset valkoset pisteet :D. Enhän mä tyhmänä tajunnu vetää johtoa pois seinästä vaan otin sen sieltä näytön takaa irti - Liittynyt
- 17.6.2003
- Viestejä
- 1 242
Tuossa on kyseessä varmaan ollu maapotentiaalieroista johtuva sähäri. Kuten joku jo aikaisemmin totesikin, niin (maadoittamattomana) virtalähteen häiriöpoistokonkat aiheuttavat, ainakin tietokoneessa, runkoon ~115v jännitteen 0-potentiaaliin verrattuna. En ole vahvistimiin perehtynyt, mutta luulisin, että suunnilleen samalla tavalla niidenkin virtalähteet toimivat. Ainakin omasta dvd-soittimesta ja vesipatterin maalittomasta kohdasta kun nappaa kiinni, niin kivasti nykäsee. Hengenvaarallista tuo ei ole, mutta inhottavan tuntuista.
Sydämen pysäyttämiseen tarvittiin muistaakseni ~30mA:n suuruinen virta, mutta koska ihmisen kehon resistanssi on niin suuri, niin tuollaisenkin virran synnyttämiseksi vaaditaan jo kohtalainen jännite. Vaarallisuuteen vaikuttaa lisäksi sähkön kulkureitti (kädestä käteen vaarallisin), sydämen sen hetkinen sykevaihe ja varmaan jotkut planeettojen asennot :D Vaihtovirta on tasavirtaa vaarallisempaa, mutta kyllä tasavirrastakin sähärit saa.
Joku kertoi esimerkkinä tuon, että "ota akun navoista kiinni ja starttaa". Mitä luulet tuon todistavan? Itseasiassa tuo todistaa juuri sen, että ihmisen resistanssi on niin suuri, ettei 12v jännite aiheuta juuri minkäälaista virtaa kehon läpi. Jos kehon läpi tällä tavalla kulkisi useampi sata ampeeria, niin tuskin siitä virrasta enää startille hirveästi "riittäisi". Koita ennemmin kytkeä itsesi starttipiirin kanssa sarjaan (toinen käsi akun + -napaan ja toinen [irroitettuun] + -johtoon) ja koita startata. Koska jälleen kerran kehon resistanssi on hyvin suuri, ei kehon läpi kulje virtaa käytännössä lainkaan, eikä edes sisävalo toimi, puhumattakaan startista.
Ja sitten pakolliset "omat kokemukset":
Sähköpaimen
Rikkinäinen tukankuivain pentuna -> 220v -> Käsi paloi lievästi
Polttomoottorilla toimivien laitteiden sytytysjärjestelmät. Pahin näistä ehdottomasti moposta. Tulpanhattu meni rikki, eikä sitä uutta raaskinut ostaa, niin fiksuna rakensin "tulpanhatun" rautalangasta. :D Siinä sitten kone käynnissä jotain tyhjäkäyntiä tai seoksia ruuvailin ja kämmen tapasi paljaaseen rautalankaan -> Samanlainen olo kuin olisi ilmat lähteneet pihalle. Silmissä sumeni ja vähän aikaa sai haukkoa henkeään. Vielä illallakin oli toinen käsi jotenkin tunnoton :D Seuraavana päivänä ostin oikean tulpanhatun. ;)
Sydämen pysäyttämiseen tarvittiin muistaakseni ~30mA:n suuruinen virta, mutta koska ihmisen kehon resistanssi on niin suuri, niin tuollaisenkin virran synnyttämiseksi vaaditaan jo kohtalainen jännite. Vaarallisuuteen vaikuttaa lisäksi sähkön kulkureitti (kädestä käteen vaarallisin), sydämen sen hetkinen sykevaihe ja varmaan jotkut planeettojen asennot :D Vaihtovirta on tasavirtaa vaarallisempaa, mutta kyllä tasavirrastakin sähärit saa.
Joku kertoi esimerkkinä tuon, että "ota akun navoista kiinni ja starttaa". Mitä luulet tuon todistavan? Itseasiassa tuo todistaa juuri sen, että ihmisen resistanssi on niin suuri, ettei 12v jännite aiheuta juuri minkäälaista virtaa kehon läpi. Jos kehon läpi tällä tavalla kulkisi useampi sata ampeeria, niin tuskin siitä virrasta enää startille hirveästi "riittäisi". Koita ennemmin kytkeä itsesi starttipiirin kanssa sarjaan (toinen käsi akun + -napaan ja toinen [irroitettuun] + -johtoon) ja koita startata. Koska jälleen kerran kehon resistanssi on hyvin suuri, ei kehon läpi kulje virtaa käytännössä lainkaan, eikä edes sisävalo toimi, puhumattakaan startista.
Ja sitten pakolliset "omat kokemukset":
Sähköpaimen
Rikkinäinen tukankuivain pentuna -> 220v -> Käsi paloi lievästi
Polttomoottorilla toimivien laitteiden sytytysjärjestelmät. Pahin näistä ehdottomasti moposta. Tulpanhattu meni rikki, eikä sitä uutta raaskinut ostaa, niin fiksuna rakensin "tulpanhatun" rautalangasta. :D Siinä sitten kone käynnissä jotain tyhjäkäyntiä tai seoksia ruuvailin ja kämmen tapasi paljaaseen rautalankaan -> Samanlainen olo kuin olisi ilmat lähteneet pihalle. Silmissä sumeni ja vähän aikaa sai haukkoa henkeään. Vielä illallakin oli toinen käsi jotenkin tunnoton :D Seuraavana päivänä ostin oikean tulpanhatun. ;)
- Liittynyt
- 30.7.2003
- Viestejä
- 5 150
vanha sähköpaimen mummolasta -> lisää käämiä toisiovaiheeseen -> n 3-4cm valokaari -> tuntui siltä kun olisi kantapäällä potkaistu tai lapiolla lyöty suoraan selkään. en vieläkään tiedä mistä se virta kulki. kädestä käteen ilmeisesti. ton jälkeen tuli vähän oksenneltua ja vedeltyä happea rauhassa.
ja saa 9v patterillakkin sätkyt, luultavasti tapettuakin jos vaan osuu sydämeen oikeassa vaiheessa. ostaa vaikka tommosen sähkökärpäslätkän ja isompaa kelaa ja konkkaa vaikka mikrosta tonne toisiopuolelle... ennen muuten myytiin tuolla bebekilläkin noita sähkölamautinsettejä.
ja saa 9v patterillakkin sätkyt, luultavasti tapettuakin jos vaan osuu sydämeen oikeassa vaiheessa. ostaa vaikka tommosen sähkökärpäslätkän ja isompaa kelaa ja konkkaa vaikka mikrosta tonne toisiopuolelle... ennen muuten myytiin tuolla bebekilläkin noita sähkölamautinsettejä.
Miksi mulle on aina opetettu, että jännite ei tapa, vaan virta (kyllähän jotku sankarit saa salamasta noin tsiljoona volttia, ja selviävät hengissä).
No oli miten oli, rytmihäiriö tappaa. Siksipä kannattaa huolehtia, että kun räplää jotain sähkövehjettä, niin toinen käsi taskussa ja irti mahdollisista maadoituspisteistä. Jos sähkö pääsee kropan läpi -> ei hyvä, jos se iskee vain sormille tuloksena tod näk palovamma (joskin voi olla vittumainen sellainen).
No oli miten oli, rytmihäiriö tappaa. Siksipä kannattaa huolehtia, että kun räplää jotain sähkövehjettä, niin toinen käsi taskussa ja irti mahdollisista maadoituspisteistä. Jos sähkö pääsee kropan läpi -> ei hyvä, jos se iskee vain sormille tuloksena tod näk palovamma (joskin voi olla vittumainen sellainen).
- Liittynyt
- 17.6.2003
- Viestejä
- 1 242
No onko joku jotain muuta sitten väittänytkään? Juuri näin, virta tappaa (tai aiheuttaa palovammoja/aineellisia vahinkoja), mutta virta riippuu jännitteestä! Ei jännitettä, ei virtaa. Tietynsuuruinen jännite synnyttää tietyllä piirin resistanssin arvolla tietynsuuruisen virran. I = U / R (tasavirralla).TJJ sanoi:
Got it?
Edit: Vesiputousvertaus on hyvä: Vesiputouksen korkeusero olkoot "jännite" ja veden virtaama ilmassa "virta". Vielä kun oletetaan, ettei ilmanvastusta ole. Mitä suurempi on putouksen korkeusero (="jännite"), sitä suurempi on myös veden virtaama ilmassa (="virta). Toisaalta, jos putouksen yläpäähän asennetaan kuristin, joka rajoittaa veden virtaamaa, ei suurikaan jännite pysty aiheuttamaan suurta virtaa ja ei näinollen ole vaarallista. Tällainen järjestely on esim. sähkölamaannuttimessa, virta on kuristettu tiettyyn maksimiarvoon.
- Liittynyt
- 30.7.2003
- Viestejä
- 5 150
Totta. Virta tappaa. Ihmisessä on vaan niin iso vastus että tarvitaan paljon jännitettä riittävään virtaan.TJJ sanoi:
Jos on paljon jännitettä mutta maksimivirta saatavasta laitteesta on pieni niin ihminen kestää silloin myös jännitettä (sähkölamauttajat, paimenpojat, hankaussähkö, piezosytkärit jos joku on saanut siitä iskut...).
Mutta jos taas VOI saada vaikka akusta paljon virtaa, ja jännite on alhainen, niin siitä ei iskuja saa koska jännite ei riitä aiheuttamaan tarpeeksi suurta virtaa.
- Liittynyt
- 15.12.2003
- Viestejä
- 960
Kannattaa muuten pitää kaulaketjut ja sormukset pois sähkötöiden ajan. Yhessä tapauksessa sormi paloi irti, kun jakarin ja sormuksen kautta auton akku purkautui runkoon. Toinen tapaus oli isukilla, kun se korjas telkkua ja kaulakoru roikkui ja raapaisi sisuskaluja. Virta oli päällä jotta voi skoopilla mittailla. Ei siinä pahemmin käyny, hivenen sytkäytti vain. Pahemminkin ois voinu käydä.
Primitive82
Banned
- Liittynyt
- 27.4.2003
- Viestejä
- 607
Se on aika jännä juttu, että salamassa tosiaan on (en muista) vaikka kuinka paljon voltteja ja virrankin tämän takia pitäisi olla erittäin suurta, mutta se on ilmeisesti vain niin lyhyt kestoltaan, että tämän vuoksi ihmisellä on mahdollisuuksia selvitä siitä.
Muistelisin, että salamaniskun vaaroja jopa yleensä liioitellaan...Eihän se nyt tietenkään terveellistä ole juosta sateessa foliopipo päässä odottamassa salamaa, mutta ei siihen läheskään aina kuole. Vakavia palovammoja se kyllä aiheuttaa ja erilaisia kemiallisia reaktioita elimistössä, koska lämpötila on samaa luokkaa kuin auringossa.
Sama on myös tuossa 230 voltin jänniteessä. Siitä riittäisi virtaa tappamaan ihmisen jos se kulkisi sopivaa reittiä riittävän pitkän aikaa. Sulake toimii kuitenkin suojana. Eli kannattaa muistaa ne sulakkeet jos leikkii sähkön kanssa
Edit: Omasta mielestäni paras paikka ukkosenilmalla on etsiä joku iso, yksinäinen puu ja mennä siitä n. 5 metrin päähän. Näin todennäköisyys sille, että salama iskee ihmiseen on _erittäin_ pieni, eikä salaman myöskään pitäisi sinkoutua ihmiseen kulkiessaan puunrunkoa pitkin, jos ihminen on riittävän pitkällä ja aiheuttaa näin suuremman resistanssin kuin mitä on puunrungosta siltä korkeudelta maahan.
Muistelisin, että salamaniskun vaaroja jopa yleensä liioitellaan...Eihän se nyt tietenkään terveellistä ole juosta sateessa foliopipo päässä odottamassa salamaa, mutta ei siihen läheskään aina kuole. Vakavia palovammoja se kyllä aiheuttaa ja erilaisia kemiallisia reaktioita elimistössä, koska lämpötila on samaa luokkaa kuin auringossa.
Sama on myös tuossa 230 voltin jänniteessä. Siitä riittäisi virtaa tappamaan ihmisen jos se kulkisi sopivaa reittiä riittävän pitkän aikaa. Sulake toimii kuitenkin suojana. Eli kannattaa muistaa ne sulakkeet jos leikkii sähkön kanssa
Edit: Omasta mielestäni paras paikka ukkosenilmalla on etsiä joku iso, yksinäinen puu ja mennä siitä n. 5 metrin päähän. Näin todennäköisyys sille, että salama iskee ihmiseen on _erittäin_ pieni, eikä salaman myöskään pitäisi sinkoutua ihmiseen kulkiessaan puunrunkoa pitkin, jos ihminen on riittävän pitkällä ja aiheuttaa näin suuremman resistanssin kuin mitä on puunrungosta siltä korkeudelta maahan.
Primitive82
Banned
- Liittynyt
- 27.4.2003
- Viestejä
- 607
alumiini sanoi:Niin. Tai sitten voisi yksinkertaisesti mennä autoon istumaan ja olla lääppimättä niitä metalliosia. Tällä tavalla ei ala vituttamaan se kastuminenkaan
Perkule, en tullut ajatelleeksi. :D
No joo, mut siis itellä usein käyny niin, että olen häröillyt pyörällä jossain ja sitten yhtäkkiä alkaa hirveä ukkonen. Täyntyy myöntää, että kerran pelkäsin todella luontäidin antavan minulle piiskaa, kun salamat iskivät tiuhaan tahtiin 100 metrin läheisyydellä ja näin kuinka puut sinkoilivat ja räjähtelivät viereisessä metsässä, yksi puu lensi melkein minua päin ohjuksen lailla, sain sen kuitenkin juuri väistettyä. Polku jolla ajoin, oli tietysti lähellä peltoa, joten metsän reuna oli kaukana minusta ja metsä muutenkin oli täysin paska ajatellen salamointia. Olin siis käytännössä "keskellä ei mitään", joka sai adrenaliinit sen verta liikkeelle, että tein varmasti pyöräilyn nopeusennätyksen, vaikka jalat olivat kovilla samana päivänä tehdyn jalkatreenin takia. Rukoilin Jumalaa, mutta hän ei halunnut auttaa, koska häntä väsytti. Ikinä en ole niin lujaa polkenut, yritin etsiä suojaa läheisistä metsistä, olin kuitenkin niin kuin sanoin paskassa paikassa, kännykästä loppui akku juuri kun yritin soittaa kaverille että tulisi pelastamaan..Luulin loppuni tulevan katsoessani ylös ja nähdessäni sieltä suoraan minua kohti tulevan äärettömän kirkkaan valon...Aika tuntui ikuisuudelta, kunnes sitten lopulta se osui minuun.....ja.....heräsin
No joo, tarina on tosi....Joiltain osin
Isoja sähköiskuja (salamoita) kannattaa varoa.Vielä pitää tuosta salamasta sen verran sanoa, että kuvitelkaa nyt kuinka hurja jännite siinä täytyy olla, jotta se pystyy "rikkomaan" ilmakerroksen aiheuttaman vastuksen? Siis ilman permitiivisyys...en nyt muista mitä se oli, mutta oli jotakin suurta (esim. kupari todella pieni permitiivisyys jonka avulla saadaan aineen vastus selville), niin vaikkakin ilmassa on kosteutta paljon salamoinnin aikana, niin silti siinä on usean kilometrin mittainen matka sähköllä kuljettavana huonoa "sähkönjohdinta" pitkin. Valtavia voimia...
Ovatko muut olleet "läheltä piti" tilanteissa luonnon voimien kanssa?
- Liittynyt
- 17.6.2003
- Viestejä
- 1 242
No tuohan menee tarkalleenottaen siten, että varautuneen pilven sähkökenttä (jonka voimakkuus on parhaimmillaan useita kV/m) aiheuttaa pilveä ympäröivän ilman ionisoitumisen plasmaksi (jonka sähkönjohtamiskyky on aivan toista luokkaa kuin ilmalla). Tämä sitten jatkuu pikkuhiljaa maahan asti ja syntyy sähköäjohtava "plasmaputki", purkauskanava.rollerghost sanoi:
Kaikki sähkövaraukset pyrkivät neutralisoitumaan, joten kun purkauskanava on "valmis" rupeaa sähkö virtaamaan pilven ja maan välillä neutralisoiden niiden välisen varauksen. Samaa purkauskanavaa pitkin voi purkautua jopa 30-40 perättäistä sähköpurkausta (joka näyttää yhdeltä pitkältä purkaukselta)!
Salamassa on aivan järjetön teho ja purkauskanavan "resistanssista" johtuen salama kuumentaa ilmaa purkauskanavan ympäriltä. Salaman kuumentaman ilman lämpötila voi olla Auringon pintalämpötilaa suurempi! Lämmennyt ilma laajenee ja syntyy paineaalto, jonka sitten huomaamme jyrähdyksenä.
Edit: Tuolta löytyy paljon tietoa salamista (vai salamoista?) aiheesta kiinnostuneille.
Edit2: Itse pääsin jokunen vuosi sitten todistamaan mökillä salaman iskemistä järven pintaan parinkymmenen metrin päähän laiturista! Olin laiturilla istuskelemassa, kun keskellä järveä välähti ja samanaikaisesti tuntui kuin olisi tykillä ammuttu korvan vieressä.
