Rematch of the ages (Brazil) Silva vs Sonnen

[Kyöpeli]

Sonnenin ensimmäisen matsin dominointi liittyy osiltaan älyttömiin testomääriin, ja Silvan kylkivammaan, sekä lisäksi yllätyksen suomaan etuun, silti Silva onnistui kaivamaan voiton, jos kuvittelet että Sonnen pääsisi uudestaan yllättämään Silvan uskon että olet väärässä, heinäkuussahan se nähdään.

Hei sinulla kun näyttää tietoa löytyvän niin voitko kertoa paljonko nuo "älyttömät testomäärät" olivat? Esim millilitrassa verta? Minä kun en ole löytänyt mitään muuta tietoa Chaelista kun T/E suhteen joka oli jotain ~16/1

 

[Spidey]

Jos nyt lähdetään tolle linjalle nii onhan Sonnenkin ehtiny reenata subipuolustusta ;) ei Silvasta Sonnenin tasoista painijaa tehdä miehen elinaikana. Ottelu ratkeaa siihen, että onnistuuko Sonnen pääsemään ehjänä raajaan kiinni ja välttämään subit. Todennäköisempänä pidän sitä, että Andy osuu jossain kohtaa. Oishan se omalla tavallaan hauska nähdä Sonnen kylmänä.

 

[JayJay28]

Ei siitä mitään painikonetta saa tekemälläkään, mutta jos Silva on treenannut ahkerasti TTD niin en itse näe Chaelia viemässä mattoon 5 erää.
Mutta Sonnenia en jättäisi pystyssäkään laskuista, koska viimematsissa näytti yllättävän hyvältä pystyssäkin.

 

[mmanewbie]

Sonnen tajuttomana ja nenä poskella selällään olisi nannnaa ja ilme kun Evanssilla, Lyoton käsittelyn jälkeen. :D

En vain oikein osaa kuvitella, että Silva menisi samaan "lankaan" uudelleen kun tietää miten cahelilla on mielessään.
Tosiaan siitä kiinni saako kiinni vai tuleeko spiderilta joku luu otsaan ensin.
Luulen Silvan tulevan paljon agressiivisemalla tyylillä alusta alkaen kun monissa muissa matseissaan.
Sonnen sai edellisessä matsissa jopa tosiaan pari lyöntiä pystyssä perille joista Silva tarjoili toisen ainakin ja piti käsiä vain alhaalla.

Voin vain kuvitella sitä paskamyrskyä mikä tulee, jos caheli voittaa matsin!

 

[Sleep-O]

Hämiksellä meni pasmat sekaisin jo siinä ku Sonnen sai sitä horjutettua lyönneillä ekassa erässä. Kukaan muu ei ole sitä tehnyt.

Sonnen yritti ekassa erässä tosissaan lopettaa ottelut GNP:llä. Jakeli voimalyöntejä, mutta niillä ei ollut vaikutasta kuminaamaan joten sitten se säästely alkoi.

 

[jeebeli]

Siis mihin "lankaan" Sonnen sai Silvan muka viimeksi? Ai ettäkö Silva oli ainut ihminen maailmassa, joka ei tiennyt Sonnenin vievän ottelun mattoon ja takovan siellä?

 

[tikkuukko]

Uskotko tosissaan että tikkuukko tarjosi kertoimia niin päin että hän on valmis panostamaan 15 euroa jokaista mun panostamaani euroa vastaan? Vai tarjosiko hän kuitenkin euroa jokaista panostamaani viittätoista euroa vastaan? Mikäli sinä olet oikeassa, myönnän virheeni ja sanon ettei yksikään vedonlyöntitoimisto tarjoa tuollaista kerrointa, ja lyön sata euroa Tikkuukkoa vastaan, jolloin Silvan voittaessa saan 1500 euroa.

Näsäviisastelu on ihan turhaa, kun kaikki tiedetään, että tarjoukseni sai alkunsa ilmoille farttaamastasi arviosta, että Silva on 95% suosikki. Tiedät siis varsin hyvin kummin päin mmanewbie tarkoitti.

 

[tikkuukko]

Ryo Chonan matsia en pidä verrattavana, koska lentävät polvilukot eivät ole mitään kauhean perusjuttuja eivätkä onnistu kauhean kovalla prosentilla, toisaalta Silvan kyky ottaa triangeli, ja Sonnenin kyky jäädä triangeliin, ovat ihan eri tasoa. Matsit eivät mielestäni ole suoraan verrattavissa kuten sinä ne rinnastat.

Sonnenin ensimmäisen matsin dominointi liittyy osiltaan älyttömiin testomääriin, ja Silvan kylkivammaan, sekä lisäksi yllätyksen suomaan etuun, silti Silva onnistui kaivamaan voiton, jos kuvittelet että Sonnen pääsisi uudestaan yllättämään Silvan uskon että olet väärässä, heinäkuussahan se nähdään.

Älä sitten väitä, että "vain lopputuloksella on väliä" jos tiedät itsekin, että se ei pidä paikkaansa. Tuon väitteen epäloogisuuden todisteeksi ei tarvita Chonan vs Silva matsia vaan siihen kelpaa mikä tahansa altavastaajan yllätysvoitto.

"Sonnenin ensimmäisen matsin dominointi liittyy osiltaan älyttömiin testomääriin, ja Silvan kylkivammaan, sekä lisäksi yllätyksen suomaan etuun, silti Silva onnistui kaivamaan voiton, jos kuvittelet että Sonnen pääsisi uudestaan yllättämään Silvan uskon että olet väärässä, heinäkuussahan se nähdään."

Tässä sinulla on nyt ensimmäistä kertaa perusteltuja syitä miksi pidät Silvaa suurena suosikkina ja on ihan mahdollista, että osut oikeaan. Itse olen kuitenkin osittain eri mieltä enkä esim.usko Silvan mahdollisen kylkivamman näytelleen ekassa matsissa suurta roolia. Ja tuo yllätys, mikä ihmeen yllätys?? Silva ei osannut arvata Sonnenin gameplania viimeeksi?? :D

 

[Japi]

Älä sitten väitä, että "vain lopputuloksella on väliä" jos tiedät itsekin, että se ei pidä paikkaansa. Tuon väitteen epäloogisuuden todisteeksi ei tarvita Chonan vs Silva matsia vaan siihen kelpaa mikä tahansa altavastaajan yllätysvoitto.

"Sonnenin ensimmäisen matsin dominointi liittyy osiltaan älyttömiin testomääriin, ja Silvan kylkivammaan, sekä lisäksi yllätyksen suomaan etuun, silti Silva onnistui kaivamaan voiton, jos kuvittelet että Sonnen pääsisi uudestaan yllättämään Silvan uskon että olet väärässä, heinäkuussahan se nähdään."

Tässä sinulla on nyt ensimmäistä kertaa perusteltuja syitä miksi pidät Silvaa suurena suosikkina ja on ihan mahdollista, että osut oikeaan. Itse olen kuitenkin osittain eri mieltä enkä esim.usko Silvan mahdollisen kylkivamman näytelleen ekassa matsissa suurta roolia. Ja tuo yllätys, mikä ihmeen yllätys?? Silva ei osannut arvata Sonnenin gameplania viimeeksi?? :D

Yllätyksellä tarkoitin lähinnä tyyliä jolla Sonnen tuli Silvan päälle antamatta sekuntiakaan aikaa, Sonnen ei tätä ennen ollut tehnyt, kyllä se paini varmaan näytteli aika vahvaa roolia viimeksikin Silvan harjoittelussa, tuo kylkivamma esti vaan sen puolustuksen tehokkaasti. Silvallahan oli jalkalukko kiinni jo toisessa vai kolmannessa erässä mutta päästi irti kun olisi joutunut juuri kipeää kylkeään käyttämään. Tarkista vaikka ite.

 

[cryscythe]

Otetaan kertaus ekasta matsista, Sonnenilla aivan liikaa testoa veressä, Silvalla kylki paskana...

Sonnenilta mitattiin kusesta T/E suhde. Tämä ei kerro veren testomäärästä yhtään mitään. Ihan samoin kuin AO:ltakin. Jos testomäärä halutaan mitata on otettava verikoe.

Yllätyksellä tarkoitin lähinnä tyyliä jolla Sonnen tuli Silvan päälle antamatta sekuntiakaan aikaa, Sonnen ei tätä ennen ollut tehnyt, kyllä se paini varmaan näytteli aika vahvaa roolia viimeksikin Silvan harjoittelussa, tuo kylkivamma esti vaan sen puolustuksen tehokkaasti. Silvallahan oli jalkalukko kiinni jo toisessa vai kolmannessa erässä mutta päästi irti kun olisi joutunut juuri kipeää kylkeään käyttämään. Tarkista vaikka ite.

Sonnen tuli aiemmin ainakin Okami ja Marquardt matseissa samalla gameplänillä päälle ja dominoi otteluita ihan samalla tavalla. Todella paha moka Silvan leiriltä jos tuo tuli yllätyksenä. Silva matsissa ero oli se että ottelun alussa Sonnen veteli Silvaa pitkin korvia pystyssäkin ja vei matsin vasta sitten mattoon.

 

[tikkuukko]

Yllätyksellä tarkoitin lähinnä tyyliä jolla Sonnen tuli Silvan päälle antamatta sekuntiakaan aikaa, Sonnen ei tätä ennen ollut tehnyt, kyllä se paini varmaan näytteli aika vahvaa roolia viimeksikin Silvan harjoittelussa, tuo kylkivamma esti vaan sen puolustuksen tehokkaasti. Silvallahan oli jalkalukko kiinni jo toisessa vai kolmannessa erässä mutta päästi irti kun olisi joutunut juuri kipeää kylkeään käyttämään. Tarkista vaikka ite.

Niin kuin sanoin, on ihan mahdollista, että olet oikeassa tuossa kylkiasiassa, mutta niin kauan kuin se pysyy asiana mistä me ulkopuoliset ei voida saada mitään faktatietoa, niin sitä pitää varoa painottamasta liikaa, kun yrittää tehdä ennakkoarviota uusinnasta. Pääpainon tarkastelussa on oltava siinä mikä tiedetään varmasti eli siinä, että Sonnen hallitsi lähes koko matsin alusta loppuun (kaikki tuomarit oli neljän erän jälkeen tuominnut jokaisen erän Sonnenille, yksi tuomari oli antanut Sonnenille kaksi 10-8 erää, yksi yhden 10-8 erän) ja, että Silva onnistui saamaan lukotuksen lopussa.

Ensimmäisen matsin perusteella olisi imo helpompaa perustella Sonnen selväksi suosikiksi kuin Silva. Mutta koska itseäni epäillyttää Sonnenin nykykunto enemmän kuin Silvan + Silvan mahdollinen kylkivamma viime matsissa, niin mutuilen tilanteen lähes fifty-fiftyksi. "Silva voittaa 95% todennäköisyydellä"- tyyliset heitot on ihan jotain fanihuutelua eikä realismia.

 

[Sam-B]

Mutta Sonnenia en jättäisi pystyssäkään laskuista, koska viimematsissa näytti yllättävän hyvältä pystyssäkin.

Antaisit siis myös pystyssä Sonnenille edun? No siehän sälli olet. Kyllä siinä lajissa mestari on sentään vielä edellä.

 

[Japi]

Sonnenilta mitattiin kusesta T/E suhde. Tämä ei kerro veren testomäärästä yhtään mitään. Ihan samoin kuin AO:ltakin. Jos testomäärä halutaan mitata on otettava verikoe.



Sonnen tuli aiemmin ainakin Okami ja Marquardt matseissa samalla gameplänillä päälle ja dominoi otteluita ihan samalla tavalla. Todella paha moka Silvan leiriltä jos tuo tuli yllätyksenä. Silva matsissa ero oli se että ottelun alussa Sonnen veteli Silvaa pitkin korvia pystyssäkin ja vei matsin vasta sitten mattoon.

Eikös toi T/E suhde kerro sen että sitä testoa on otettu reippaammin kuin mikä on sallittua jos normaali raja on 1/1 ja olympiakomission suurin sallima määrä on 4/1? Vaikea kuvitella että veressä olisi joku "pieni" määrä testoa normiin verrattuna jos toi T/E ratio oli vielä isompi kuin RoinaReemillä.. Toki mitään verikoetta ei otettu, mutta tuomio langetettiin, sanoisin että fiksummat ovat tuominneet ja sen perusteella voidaan asioista puhua oikeilla merkityksillä. Ensi matsissahan Sonnenilla on oikeus vetää sitä TRT:tä mutta yli 6/1 ei ilmeisesti saa mennä ja testi otetaan ottelu aamuna tai seuraavana aamuna, en muista kumpi se oli, joka tapauksessa juuri sen takia että aamulla testomäärät ovat korkeimmillaan ja katsovat ettei Sonnen vedä liikaa, mielenkiinnolla odotan miten Sonnenin käy aamutestissään.

Sonnen sai ihan samalla tavalla pystyssä takaisin Silvalta kuin itsekkin antoi, Silva vetäisi komeasti kyynerpäälläkin kuuppaan, Sonnenin polvet notkahteli komeasti. Seuraavassa matsissa varmaan sitten tajuttomaksi asti.

 

[Japi]

Niin kuin sanoin, on ihan mahdollista, että olet oikeassa tuossa kylkiasiassa, mutta niin kauan kuin se pysyy asiana mistä me ulkopuoliset ei voida saada mitään faktatietoa, niin sitä pitää varoa painottamasta liikaa, kun yrittää tehdä ennakkoarviota uusinnasta. Pääpainon tarkastelussa on oltava siinä mikä tiedetään varmasti eli siinä, että Sonnen hallitsi lähes koko matsin alusta loppuun (kaikki tuomarit oli neljän erän jälkeen tuominnut jokaisen erän Sonnenille, yksi tuomari oli antanut Sonnenille kaksi 10-8 erää, yksi yhden 10-8 erän) ja, että Silva onnistui saamaan lukotuksen lopussa.

Ensimmäisen matsin perusteella olisi imo helpompaa perustella Sonnen selväksi suosikiksi kuin Silva. Mutta koska itseäni epäillyttää Sonnenin nykykunto enemmän kuin Silvan + Silvan mahdollinen kylkivamma viime matsissa, niin mutuilen tilanteen lähes fifty-fiftyksi. "Silva voittaa 95% todennäköisyydellä"- tyyliset heitot on ihan jotain fanihuutelua eikä realismia.

Like Water dokkarissa tota kylkivammaa näytettiin aika hyvin ennen matsia, Silva varoi sitä moneen otteeseen ja kirosi treenikaveriaan koska tämä sen vamman aiheutti. Ei siitä paljoa lähemmäs faktaa päästä.

 

[tikkuukko]

Like Water dokkarissa tota kylkivammaa näytettiin aika hyvin ennen matsia, Silva varoi sitä moneen otteeseen ja kirosi treenikaveriaan koska tämä sen vamman aiheutti. Ei siitä paljoa lähemmäs faktaa päästä.

Okei, mutta se ei vielä kerro sitä minkä verran se vaikutti matsin kulkuun. Se pitää toki huomioida, mutta tuntuu, että haluat korostaa sen merkitystä mahdollisimman paljon osin sen takia, koska kyseessä on ilmeisesti lempiottelijasi.

 

[Nikem]

Eiköhän Sonnen lukota tokassa tai kolmannessa, mahdollisesti kneebarilla tai kimuralla.

 

[Envy]

Vuosisadan selitys tämä silvan kylkivamma.

 

[Oranki]

Mikä vitun selitys? Häviäjät selittelee.

 

[cryscythe]

Eikös toi T/E suhde kerro sen että sitä testoa on otettu reippaammin kuin mikä on sallittua jos normaali raja on 1/1 ja olympiakomission suurin sallima määrä on 4/1? Vaikea kuvitella että veressä olisi joku "pieni" määrä testoa normiin verrattuna jos toi T/E ratio oli vielä isompi kuin RoinaReemillä.. Toki mitään verikoetta ei otettu, mutta tuomio langetettiin, sanoisin että fiksummat ovat tuominneet ja sen perusteella voidaan asioista puhua oikeilla merkityksillä. Ensi matsissahan Sonnenilla on oikeus vetää sitä TRT:tä mutta yli 6/1 ei ilmeisesti saa mennä ja testi otetaan ottelu aamuna tai seuraavana aamuna, en muista kumpi se oli, joka tapauksessa juuri sen takia että aamulla testomäärät ovat korkeimmillaan ja katsovat ettei Sonnen vedä liikaa, mielenkiinnolla odotan miten Sonnenin käy aamutestissään.

Sonnen sai ihan samalla tavalla pystyssä takaisin Silvalta kuin itsekkin antoi, Silva vetäisi komeasti kyynerpäälläkin kuuppaan, Sonnenin polvet notkahteli komeasti. Seuraavassa matsissa varmaan sitten tajuttomaksi asti.

No en ole itsekään ADT:llä töissä enkä asiantuntija, mutta mitä tuosta kusitestistä mitattavasta T/E ratiosta olen lukenut ja kuullut niin se testi on oikeasti todella huono eikä kerro oikeastaan mitään muuta kuin että suhde heittää. En nyt 100% varma ole mutta ymmärtääkseni se voi olla jopa niin päin että epistosteroni on koholla ja testo alhaalla. Voi olla myös niin että testo on alhaalla ja episto todella alhaalla ja suhde näyttää taas siltä että olis testokuuri päällä. Toi pitäis oikeesti mitata verestä mistä näkee oikeen testomäärän veressä eikä tollasta arvailutestiä. Toki todennäköisyys että testot on ollut koholla on tässä tapauksessa se oletettu tapauis, mutta olen edelleen sitä mieltä että jos ihmisiä tuomitaan jostain niin pitäis olla veden pitävät todisteet asioista eikä tällasia testejä minkä perusteella joudutaan arvailemaan asioita.

Joo lähinnä tarkoitin sillä että Sonnen veti Silvaa korville niin ekan erän alkua, missä sai useamman hyvän osuman ja se sai Silvan pakittelemaan ja sekoitti pasmat. Tuo oli mielestäni enemmänkin se "yllätys momentti" kuin se että Sonnen tuli vaan päälle hakien alasvientiä. Muissa erissä pystyvaihdot meni pääosin Silvan nimiin niinkuin oletettaa saattaa tulevassakin matsissa.

 

[cryscythe]

Ainakin kiekkoilijat käyttää noihin kylkivammoihin yms. vastaaviin puudutteita matsien ajaksi. Eihän toi tietysti vammaa vie minnekään, mutta kipua poistaa. Onko kellään faktaa onko tollasten käyttö vaparimatsissa sallittua?

Ja toisekseen on mielestäni ihan turha selitellä kipuvammoilla matsien tuloksia. Sinne ei ole pakko mennä jos tuntee olevansa liian rikki. Suoraselkäisimmät jätkät ei koskaan selittele vaan ottaa tappiot ja kritiikit vastaan. Vapari on kuitenkin sellanen laji että kovaa et edes pysty reenaamaan saamatta ottelua häiritseviä pikkuvammoja kroppaas täyteen. Kukaan ei ole koskaan 100% terve matsiin mentäessä.