Rautalankaa särkylääkkeistä

[WhipOfGod]

Hmm, mulle eräs tohtori kirjoitti viime syksynä selkäni kiputiloihin 5 krt päivässä 1000mg paratabs+50mg voltaren... Apteekissa lääkkeitä noudettaessa tiskin toisella puolella kauhisteltiin annostusta. Painoin tuolloin about 70 kg. En sit vetäny sitä satsia ku kolmesti päivässä, pysy kivut silläkin kurissa.

 

[risumies]

Filippo: -Mahdollisesti voi auttaa, kipuun nyt ainakin. Mutta hoitaako se itse vaivaa, tuskimpa. Se hyppääjän polvi kun ei ole mikää "tulehdus patellajänteessä", vaan jonnin sortin ylirasitustila, johon voi liittyä jopa repeämää siellä jänteessä.

Sitä mahdollista repeämää siellä jänteen kiinnityskohdan seutuvissa lumpion alla se burana kun ei paranna, ei helpota lihaksien kiristystä, ei korjaa lihasten välisiä voimasuhteita jne. Eli auttaako se sittenkään siihen hyppääjään polveen vai auttaako se vain sen oireisiin? Veikkaisin jälkimmäistä ja itse hyppääjän polven hoitoon sitten terapeuttista harjoittelua ja mahdollisesti alkuunsa lumpion mobilisointia, passiivisia venyjä etureidelle, hierontaa, fysikaalisia hoitoja ym.

edit. Niin, täähän olikin särkylääkeketju... no, jääkööt nyt kuiten kun kerran tuli huuteloituakin.

 

[Timo Kettunen]

Hmm, mulle eräs tohtori kirjoitti viime syksynä selkäni kiputiloihin 5 krt päivässä 1000mg paratabs+50mg voltaren... Apteekissa lääkkeitä noudettaessa tiskin toisella puolella kauhisteltiin annostusta. Painoin tuolloin about 70 kg. En sit vetäny sitä satsia ku kolmesti päivässä, pysy kivut silläkin kurissa.

Joo, siis joku apteekki olis voinut jättää toimittamatta ton reseptin jos siinä ei ollut SIC-merkintää, koska maksimiannokseksi sanotaan aikuisille 1g 1-3 kertaa vrk. En ois itsekään välttämättä suositellut tollaista annosta.

 

[Timo Kettunen]

Eli siis pahaan hyppaajanpolveen vois auttaa toi burana, kun vetaa 1400mg per paiva vaikka viikon? Hyppaajanpolvi on siis tulehdustila patellajantees. Ja kooltani olen 197/90

No ehkä auttaa, ehkä ei. Kuten tuossa jo risumies jorisikin, niin kipuun se ainakin auttaa (sen minkä auttaa). Samat läpät olisin heittänyt tuosta ylirasituksesta, mut nyt säästyin vaivalta Anyway, jos kropassa on tulehdus, niin yleensä tohtorit määräävät buranaa 600 mg x 3 viikon kuuri. Kukaan ei estä periaatteessa kokeilemasta, mutta kuten sanottu, ylirasitusta se ei vie pois, mutta mahdollisen tulehduksen se voi viedä (ainakin tuo anti-inflammatorinen vaikutus tulee kun määrä on yli 1,2 g / vrk). Jos tulehdus on ehtinyt kroonistua, niin sit joskus tarvitaan kovemmat myrkyt.

 

[japa]

Tämä oli todella hyvä juttu. Koska Timolla on tietämystä näistä asioista niin toivoisin hänelta juttua noista mobilat,felden jne voiteista. Onko niistä mitään hyötyä vai ei? Aikoinaan kaipailin yhdeltä lekurilta feldeniä niin sanoi että ei sillä voiteella tee mitään ja kirjoitti felden tabuja. Jäi vaan siitä sellainen käsitys että yhtä tyhjän kanssa ne.

 

[UKKO YLIJUMALA]

Kettuselta varsin mainio teksti. Kolmio särkylääkkeet eli opiaatti pohjaiset ovat myrkkyä urheilijoille. Morfiini johdannaiset yksinkertaisesti romahduttavat testoarvot. Kodeiini(Ardinex,Panacod) nyt on miedoimmasta päästä mutta ovat silti myrkkyä testoarvoille.

Mielenkiintoista tietoa. Olisiko sinulla tutkimustietoa ko. aiheeseen liittyien?

 

[Timo Kettunen]

Mielenkiintoista tietoa. Olisiko sinulla tutkimustietoa ko. aiheeseen liittyien?

Opioidit saattavat vähentää GNRH-pitoisuuksia. GNRH on hypotalamuksen vapauttama hormooni, joka säätelee aivolisäkkeen erittämiä FSH- ja LH-hormooneja, sekä ACTH-hormooneja. Nämä kolme edellämainittua osallistuvat testosteronin säätelyyn (kaksi ensimmäistä kivesten kautta ja jälkimmäinen lisämunuaisen kautta. Tosin myös hoitamaton krooninen kipu saattaa vaikuttaa samalla tavalla.

 

[Timo Kettunen]

Tämä oli todella hyvä juttu. Koska Timolla on tietämystä näistä asioista niin toivoisin hänelta juttua noista mobilat,felden jne voiteista. Onko niistä mitään hyötyä vai ei? Aikoinaan kaipailin yhdeltä lekurilta feldeniä niin sanoi että ei sillä voiteella tee mitään ja kirjoitti felden tabuja. Jäi vaan siitä sellainen käsitys että yhtä tyhjän kanssa ne.

Vähän riippuu mihin vaivaan kävit sitä Feldeniä hakemassa. Felden-tabletteja ei ole enää markkinoilla, koska niillä oli turhan paljon ruoansulatuskanavaan kohdistuvia haittoja. Särkyyn tarkoitetuista voiteista ja geeleistä on kyllä ihan tutkimuksissa osoitettuja hyötyjä. Ne vaikuttavat lähes yhtä hyvin kuin särkylääkkeet, mutta vain paikallisesti. Ja oikein annosteltuina (tarpeeksi ja tarpeeksi usein). Kyllähän tuota Felden-voidetta aikoinaan lääkärit kirjoittelivat hyvinkin paljon... ja jos mummojen ja pappojen kipugeelin ja -voiteen ostotahdista voi mitään päätellä, niin on niillä ainakin placebo-vaikutus

Noiden ilman reseptiä (Feldeniä saa muuten nykyään ilman reseptiä) myytävien geelien käyttötarkoitus on lähinnä lihas- ja nivelkivut. Voiteen ja geelin eroista sen verran, että geeli ärsyttää hieman ihoa, mutta imeytyy nopeammin (esim. urheiluvammoissa). Geeli myös viilentää ihoa hieman (jos joku kokee saavansa siitä jotain vaikutusta). Voide taas tahraa, mutta sitä voidaan käyttää okkluusiosidoksen alla (peitetään hoidettava alue joten lääkeaine imeytyy paremmin).

 

[Sam79]

Aihetta sivuten kysyisin mielipidettä hevoslinimenteistä, joskus tulee herättyä kovaan hartia/olkapääsärkyyn ja särkylääkkeen vaikutusta odotellessa hieraisen icepoweria tms. pintaan jotta peittäisi vähän kipua. Pari tuttua suositellut näitä eläinkaupasta tai marketista saatavia hevoslinimenttejä hintansa ja tehonsa puolesta mutta en ole itse vielä testannut. Onko näissä mitään etuja tai yleensäkkään eroa verrattuna kalliimpiin apteekin kylmägeeleihin?

 

[Vilu]

Mä voin kokemuksesta sanoa, että on paljonkin eroa. Kylmä/kuumavaikutus ei ole linimentillä niin kova, mutta tuntuu auttavan itsellä moninkertaisesti paremmin. Vieläkun ostaa tämän "yhdistelmälinimentin" oliko se nyt MsM, en muista ulkoa, joka poistaa rasituskipua, rentouttaa ja lievittää tulehdusta. Pari litraa noita on tuolla kaapissa ja kovassa käytössä välillä.

 

[japa]

Vähän riippuu mihin vaivaan kävit sitä Feldeniä hakemassa.).

No nyt kyselin "yleensä" ajatuksella niiden hyödyistä ja vaikutuksista. Eli kumpi on sellainen yleispätevämpi burana vai voide. Sanotaan vaikka perinteisiin lihasjumeihin joita nyt jokainen tuolla salilla aina sillointällöin saa. Selän kramppi tai revähdys jne.

 

[Timo Kettunen]

Aihetta sivuten kysyisin mielipidettä hevoslinimenteistä, joskus tulee herättyä kovaan hartia/olkapääsärkyyn ja särkylääkkeen vaikutusta odotellessa hieraisen icepoweria tms. pintaan jotta peittäisi vähän kipua. Pari tuttua suositellut näitä eläinkaupasta tai marketista saatavia hevoslinimenttejä hintansa ja tehonsa puolesta mutta en ole itse vielä testannut. Onko näissä mitään etuja tai yleensäkkään eroa verrattuna kalliimpiin apteekin kylmägeeleihin?

Hevosillehan on sekä kylmä-, että kuumalinimenttejä. Näissäkin on vahvuuksissa paljon eroja, aina lehmän henkäyksestä kunnon Haadeksen tuliin. Perus kylmä- ja lämpögeeleihin (ihmisille tarkoitetut) näissä on huomattava ero. Juoksijat käyttävät niitä esim. talvella kun lihakset pitää saada lämpimäksi heti eikä viidestoista päivä. Suosittelen kokeilemaan, sillä mitään siinä ei menetä.

 

[Timo Kettunen]

No nyt kyselin "yleensä" ajatuksella niiden hyödyistä ja vaikutuksista. Eli kumpi on sellainen yleispätevämpi burana vai voide. Sanotaan vaikka perinteisiin lihasjumeihin joita nyt jokainen tuolla salilla aina sillointällöin saa. Selän kramppi tai revähdys jne.

Särkylääke auttaa koko kroppaan ja voide paikallisesti. Itse ottaisin kolotuksiin ja jumeihin ihan särkylääkettä, ja tulehduskipulääkettähän noihin yleensä suositellaan. Jos ei sillä lähde, niin sitten paikallisesti lisäksi voidetta. Revähdykseen kylmä, koho ja kompressio ensiavuksi, ja tulehduskipulääkettä tilanteen mukaan. Kramppi menee yleensä niin nopeasti ohi, ettei siihen ehdi välttämättä mitään ottaa. Jumeihin voi kokeilla myös lämpöä, mutta sitä ei laiteta tulehtuneeseen lihakseen (yleensä kroonistunut tilanne). Kylmägeelit auttavat minkä auttavat, ja se pitää kunkin kokeilla. Kylmä turruttaa hieman vapaita hermopäätteitä.

Toisaalta jos omaa herkän mahan ja ibuprofeeni vetää pakin sekaisin, saattaa olla fiksumpaa vedellä kipugeeliä vain kipeille alueille (esim. pohkeiden doms). Noi kipugeelit tosiaan auttavat parhaiten siten, että niitä käytetään ohjeen mukaan oikein (eli yleensä 3-5 kertaa päivässä 4-6 cm voidetta kipeälle alueelle).

 

[wrestler]

Käykö 3 x 400 mg burana 5 päivän ajan tulehduskipulääkkeenä? Lääkäri määräsi ottamaan tulehduskipulääkityskuurin ja tuota buranaa nyt olisi valmiiksi kaapissa. Omaa painoa on 82 kiloa ja mietin onko 3 kertaa päivässä riittävästi?

Tämä on hyvä ketju ja on auttanut paljon. Aloitusviestissä puhuit Ibuprofeinin vaikutuksesta lihaskasvuun heikkenemiseen. Luokitellaanko tämä 5 päivän jakso sitten pitkäaikaiseksi käytöksi ja onko tästä jotain haittaa lihaskasvulleni?

 

[Vilu]

Kipulääkkeet toimivat COX-2 blockereina ja COX-2 :n tehtävä on estää eikosanoidien synteesiä. Eikosainoidit ovat siis jotain hormonien kaltaisia yhdisteitä, joiden tehtävä on taata solujen hyvinvointia jne. Eli ovat tekemisissä lihasten kanssa. Eikosanoidejakin on ilmeisesti hyviä ja huonoja, toiset parantaa esim tulehduksia ja toinen tekee niitä.

Tää aihe on vielä kovasti opiskelun alla, mutta jotakuinkin noin se ilmeisesti menee. Eli se lihaskasvu saattaa hidastua ehkä viikoksi, joten ei periaatteen merkitystä..

Timo korjailkoot sitten mun virheet :D

 

[Gemini82]

Käykö 3 x 400 mg burana 5 päivän ajan tulehduskipulääkkeenä? Lääkäri määräsi ottamaan tulehduskipulääkityskuurin ja tuota buranaa nyt olisi valmiiksi kaapissa. Omaa painoa on 82 kiloa ja mietin onko 3 kertaa päivässä riittävästi?

Tämä on hyvä ketju ja on auttanut paljon. Aloitusviestissä puhuit Ibuprofeinin vaikutuksesta lihaskasvuun heikkenemiseen. Luokitellaanko tämä 5 päivän jakso sitten pitkäaikaiseksi käytöksi ja onko tästä jotain haittaa lihaskasvulleni?

1-3 kertaa päivässä on suositus, periaatteessa lyhyenä kuurina eli just esim 5-7 päivää voi ottaa esim. Buranaa 600-(800) mg x 3. Mutta toki mitä vähemmällä pärjää, niin sen parempi. Mut perusterveelle laitan usein (tulehdus)kipuun lyhyinä kuureina 600 mg x 3. Lihaksista en tiedä, mutta pitkäaikainen käyttö tarkoittaa mun mielestä yli 2 viikkoa, mitään tiukkaa aikarajaa ei ole määritelty. Eli tuskinpa lihaksille tapahtuu mitään tuolla esittämälläsi kuurilla. Maha- ym haitat sitten yleistyvät käytön pidentyessä.

 

[Timo Kettunen]

Kipulääkkeet toimivat COX-2 blockereina ja COX-2 :n tehtävä on estää eikosanoidien synteesiä. Eikosainoidit ovat siis jotain hormonien kaltaisia yhdisteitä, joiden tehtävä on taata solujen hyvinvointia jne. Eli ovat tekemisissä lihasten kanssa. Eikosanoidejakin on ilmeisesti hyviä ja huonoja, toiset parantaa esim tulehduksia ja toinen tekee niitä.

Tää aihe on vielä kovasti opiskelun alla, mutta jotakuinkin noin se ilmeisesti menee. Eli se lihaskasvu saattaa hidastua ehkä viikoksi, joten ei periaatteen merkitystä..

Timo korjailkoot sitten mun virheet :D

No pitää vähän korjailla...

Tulehduskipulääkkeet (NSAID) toimivat syklo-oksigenaasi-entsyymien (COX) estäjinä. Entsyymiä tunnetaan kahta tyyppiä (1 ja 2) joista siis molempien toiminta estyy. Molemmat entsyymit tuottavat prostaglandiinia. COX-2 tuottaa tulehduksen yhteydessä vapautuvia prostaglandiineja, ja COX-1 tuottaa muun muassa mahaa suojaavia ja munuaisten verenkiertoa sääteleviä prostaglandiineja (ja tästä blokkauksesta johtuu tulehduskipulääkkeiden yleisimmät sivuvaikutukset). On olemassa myös selektiivisiä COX-2:n estäjiä, mutta ne ovat kaikki reseptillä.

Prostaglandiini kuuluu eikosanoideihin.

Lihaskasvuun tarvitaan prostaglandiineja. Näiden tasot kuitenkin vaihtelevat elimistössä, joten satunnaisista tulehduskipulääkekuureista ei liene haittaa. Pitkäaikainen käyttö tarkoittaa lähinnä sitä, kun särkylääkettä vedetään viikkoja/kuukausia.

 

[jorimantysalo]

Mistä johtuu sykkeen tahdissa jyskyttävä päänsärky, kun alkoholilla ei ole osuutta asiaan? Ja olisiko siihen joku lääke toista parempi?

 

[Gemini82]

^ Noh, ei tuon perusteella voi sanoa, minkälaisesta särystä on kyse. Perus Burana ja/tai Panadol tarvittaessa, mutta jos tuo on uusi ja kovin tiheästi toistuva vaiva tai häiritsevä, niin kannattaisi käydä lääkärissä Samoin jos et noilla lääkkeillä saa vastetta. Esim migreeniin on omat lääkkeensä, mut noilla kahdella lähdetään liikkeelle. Infernaalisissa päänsäryissä luonnollisesti heti vastaanotolle poislukien krapulapäänsärky

 

[Timo Kettunen]

Mistä johtuu sykkeen tahdissa jyskyttävä päänsärky, kun alkoholilla ei ole osuutta asiaan? Ja olisiko siihen joku lääke toista parempi?

Tuohon Geminikasikakkosen vastaukseen vielä lisäisin, että jos sulla on silmälasit, niin käy optikolla kysymässä etteivät ole vääntyneet (esim. niin sanottu kopterivääntyminen aiheuttaa silmän liikuttajalihasten väsymisen tietyssä suunnassa). Jos suvussa on silmänpainetautia, niin optikolle. Jos näkö tuntuu huonommalta, niin optikolle.