Rasvaton maito tekee lapsista lihavia?

[mauri67]

Jos makuasioista puhutaan, niin kyllähän punainen maito on se "ainoa oikea".

Tulee vaan mieleen omat lapsuusajat 60-70-luvuilla, kun kaikki veti litratolkulla punaista maitoa ja reilusti oikeaa voita leivän päällä eikä läskistä ollut tietoakaan... Oliskohan aika palata sellaiseen ruokavalioon ;)

Niinpä,mutta silloin ihmiset tekivät ruumillista työtä,eivätkä istuneet koko päivää tietokoneella,ja ajaneet autolla pururadalle kuntoilemaan...:thumbs:

 

[Mik]

Eivätpä istu nykyaikanakaan, ainakaan kaikki.

 

[bonk]

Niinpä,mutta silloin ihmiset tekivät ruumillista työtä,eivätkä istuneet koko päivää tietokoneella,ja ajaneet autolla pururadalle kuntoilemaan...:thumbs:

Juu, olihan silloin tietty enemmän liikuntaa kaikin puolin kuin nykyisin. Piti ajaa fillarilla kaverin luokse kysymään olisko se kotona, kun nykyisin tekstari riittää ja aika paljon monia muitakin ihan arkipäivän juttuja, joissa joutui itseään pikkusen rasittamaan. Mutta ei sekään kyllä yksin kaikkea selitä.

Äitini, reilusti yli 70-kymppinen nykyään, kertoi taannoin meillä kyläillessään, että silloin 60-70 luvun taitteessa meillä neljän hengen aterialle (2 aikuista, 2 lasta) laitettiin 100 grammaa jauhelihaa jauhelihakastikkeeseen ja perunaa sitten syötiin senkin edestä. Leivän päälle ostettiin, jos yleensäkään mitään ostettiin, 100 grammaa lauantaimakkaraa siivuna (kun sen sai niin ohuena, riitti useammalle). Missään vaiheessa ei nälkää nähty, mutta annokset olivat todella paljon pienempiä kuin nykyisin. Miettikääs kuinka moni tekee tätä nykyä 100 grammasta jauhelihaa kastikkeen neljälle?!? Pienimmät valmispakkauksetkin kun on luokkaa 400 grammaa.

Varmasti se, että ruokaa on enemmän ja helpommin saatavilla on yksi asia sekä liikunnan väheneminen toinen, mutta itse alan pikkuhiljaa olemaan sitä mieltä, että rasvan vaihtaminen rasvattomaan ei välttämättä ole ruokavalion kannalta fiksuin juttu.

 

[Sabi]

Oletteko huomanneet että aika usein, ne jotka käyttävät rasvatonta maitoa, syövät muuten epäterveellisesti. Kärryt on lastattu täyteen eineksiä, karkkipusseja, vaaleaa leipää/pullaa, ja sitten niiden seassa on joku kuusi pönttöä rasvatonta maitoa. Ihan kuin se rasvaton maito kompensoisi sitä kaikkea muuta roskaa.

Vähän sama juttu kun mennään syömään hampurilaisateria kaikilla lisukkeilla ja ranskalaisilla, mutta kuitenkin light kokiksen kanssa.

 

[o|tsu]

Itselläni tuli eka mieleen, että kyse on siitä että rasva pitää pitempään nälän poissa, ja näin tulee napsittua vähemmän kaikenlaista sokeripitoista välipalaa, kuten karkkia.

 

[Lehtinen]

Vähän sama juttu kun mennään syömään hampurilaisateria kaikilla lisukkeilla ja ranskalaisilla, mutta kuitenkin light kokiksen kanssa.

Eihän se nyt oo sama juttu. Itte ainaki ottaisin light kokiksen ton setin kylkeen, vaikka en kaloreita katsoisikaan. Nyt kun on tullut juotua niin paljon lightia niin ei sitä normia enää kaipaakkaan. Tämä ei siis kaloreiden takia vaan puhtaasti maun - johon on tottunut.

 

[James2]

"Milk is for babies"

- Arnold

 

[Janne]

Oletteko huomanneet että aika usein, ne jotka käyttävät rasvatonta maitoa, syövät muuten epäterveellisesti. Kärryt on lastattu täyteen eineksiä, karkkipusseja, vaaleaa leipää/pullaa, ja sitten niiden seassa on joku kuusi pönttöä rasvatonta maitoa. Ihan kuin se rasvaton maito kompensoisi sitä kaikkea muuta roskaa.

Vähän sama juttu kun mennään syömään hampurilaisateria kaikilla lisukkeilla ja ranskalaisilla, mutta kuitenkin light kokiksen kanssa.

Tuskin se rasvaton maito on siellä mitään kompensoimassa. En mä ainakaan muuta kuin rasvatonta juo edes massakaudella ihan vaan kun on makuun tottunut. Limpparitkin on aina pepsi maxia koska normit maistuu ihan kauhealle. Enkä kyllä muutenkaan näe että onko siinä jotain järkeä että kun kerran otetaan mäkkiateriasta vaikka 1000 kaloria niin miksi väkisin pitäisi ottaa sitten joku sokerilimu vielä mukaan ja syödä 1200?

 

[TheSuicider]

Eihän se nyt oo sama juttu. Itte ainaki ottaisin light kokiksen ton setin kylkeen, vaikka en kaloreita katsoisikaan. Nyt kun on tullut juotua niin paljon lightia niin ei sitä normia enää kaipaakkaan. Tämä ei siis kaloreiden takia vaan puhtaasti maun - johon on tottunut.

Sama juttu, aika pienestä pitäen juonut paljon sokeri-Pepsiä, suorastaan addiktin omaisesti. Nyt edes vähän fiksumpana siirtynyt Zero-Colaan, ei jumalauta alkoi se normaali maistumaan sokerilitkulta. Aina vaan saa kuunnella sitä, kuinka pahaa jonkun mielestä sokeroimaton on ja kuinka siitä ei oikeesti ole terveydelle mitään iloa. Tosin aika suuri osa tota Zerostakin jäänyt pois, enää ei edes päivittäin tule juotua.

 

[Metallica]

Mihin tämä maailma on menossa jos maitoa ei saisi juoda?!

Kevyt maito, paras maito.

 

[Volmari]

http://www.elisa.net/ruokajaviini/uutiset/5379.html

Ota näistä sitten selvää. Eli lapsena juodaan täysmaitoa ja aikuisena sitten kurria niin kaikki on hyvin?

 

[numdb]

Ensinnäkin ihan nolla tutkimus ja toisekseen tuollaista jugurttia ei varmasti ole.

WTF? Siis tarkotin, että noin ihmisille uskotellaan esim. juuri noiden mainosten kautta ja trendinä tuntuu muutenkin olevan tuollainen ajattelutapa, joka on tottakai täyttä bullshittiä.

 

[Cirsium]

Pakkohan tuo tutkimus oli näin bioloogina vilkaista... Eli kyseessähän oli Götegorgin yliopistossa tehty väitöskirja. Koko väitöskirjaa en lukenut, mutta luin englanninkielisen tiivistelmän aiheesta (löytyy, kun klikkaa linkkiä "thesis frame"). Hassua, että tutkimus sinänsä ei keskittynyt yksinomaan maidonjuonnin ja painoindeksin väliseen yhteyteen, mutta valtamedia on huomioinut ainoastaan tämän pikku yksityiskohdan, joka ei ollut edes kovin merkittävä, neljästä syystä.

1)Ensinnäkin pelkkä vilkaisu boxplottiin (X-akselilla BMI ja Y-akselilla täysmaidon kulutus) kertoo vaihtelujen menevän niin reippaasti päällekäin, että en menisi sanomaan tuloksia kovin merkittäviksi.

2)Ja käsittääkseni kuvassa esitetyt p-arvot oli saatu parametrittomalla testillä (sivulla 19 mainittiin, että kaikki kategorisia muuttujia sisältävät hypoteesit testattiin chii-kakkosella), mikä vielä lisää tuloksen epäluotettavuutta.

3)Lisäksi tutkimuksessa todettiin täysmaidon kulutuksen olevan yleisempää ulkomaalaistaustaisten perheiden lapsilla, joten vasteelle (BMI) löytyy myös useampia selityksiä (eli ulkomaalaistaustaisissa perheissä ruokavalio poikkeaa todennäköisesti myös muilla tavoin).

4)Syömistä seurattiin 24 (vain!!!) tunnin ajan perheen voimin (eli lapsi ja vanhemmat yhdessä täyttivät kaavakkeen vuorokauden aikana popsituista ruoka-annoksista). Ja tämä on omasta mielestäni tutkimuksen pahin puute!!! Jos nimittäin halutaan varmistaa, että vaste johtuu nimenomaan täysmaidosta, eikä esim. kaurapuurosta, täytyy tutkimus järjestää siten, että koeryhmän (täysmaitoa litkivät) ja kontrolliryhmän (maidosta kieltäytyjät ja rasvattoman maidon ystävät) välillä ei ole muuta eroa. Eli ruokavalioiden ja liikuntamäärien täytyisi maitoa lukuunottamatta olla täsmälleen identtiset!

Toki tässä tutkimuksessa huomattiin korrelaatio seerumin rasvahappokoostumuksen ja ilmoitettujen maitomäärien välillä, joten ilmeisesti perheet olivat ainakin maidonjuonnin suhteen jokseenkin rehellisiä, mutta kyllä minä silti peräänkuuluttaisin vähän eksaktimpia tutkimusmenetelmiä..

Tutkimuksen kontrollointi onkin yksi ravitsemustutkimuksen suurista ongelmista. Kukaan ei ole vielä keksinyt, millä helkkarilla ihmisten syömistä voi kontrolloida ja estää niitä pirulaisia vielä valehtelemasta lisäksi!!! 100-prosenttisen luotettavuuden saavuttamiseksi koeihmiset pitäsi lukita laboratorioon ja asentaa sinne valvontakamerat. Mutta koska ihmisten vangitseminen labraan taitaa yhä olla laissa kiellettyä, täytyy vain hyväksyä riski, että ennalta määrätyn ruokavalion lisäksi ne pupsuttavat salaa karkkia tai juovat 10 pinttiä olutta "unohtaen" mainita asiasta...

 

[bonk]

Tutkimuksen kontrollointi onkin yksi ravitsemustutkimuksen suurista ongelmista. Kukaan ei ole vielä keksinyt, millä helkkarilla ihmisten syömistä voi kontrolloida ja estää niitä pirulaisia vielä valehtelemasta lisäksi!!! 100-prosenttisen luotettavuuden saavuttamiseksi koeihmiset pitäsi lukita laboratorioon ja asentaa sinne valvontakamerat. Mutta koska ihmisten vangitseminen labraan taitaa yhä olla laissa kiellettyä, täytyy vain hyväksyä riski, että ennalta määrätyn ruokavalion lisäksi ne pupsuttavat salaa karkkia tai juovat 10 pinttiä olutta "unohtaen" mainita asiasta...

Totta. Lähihistorian suurinta kontrolloitua ravitsemustutkimusta yritti eräs herra apureineen Saksan maalla 1940-luvulla ja silloinkin kohteena oli pääosin yksi etninen kohderyhmä. Sen jälkeen kansainvälinen tiedeyhteisö lienee lopullisesti hyväksynyt sen, että todella suuria massatutkimuksia ei voida tehdä kontrolloidusti nykyteknologian ja tutkimusmenetelmien avulla. No, jahka teknologia kehittyy vielä hieman, niin sitten alkaa ISOVELI () valvoa mitä suuhun laitamme ja ohjaa meitä etäkäyttöisesti kohti "Ainoaa Oikeaa" (tm) ruokavaliota - mikä se sitten onkaan :D

Innostuinpa itsekin nyt selailemaan väikkäriä abstractia pidemmälle. En viitsi polkaista tätä keskustelua tilastollisten menetelmien pohjattomaan suohon noiden väitöskirjassa käytettyjen menetelmien argumentoinnilla, mutta siinä olet kyllä mielestäni aivan oikeassa että jonkinlainen tarkastelun paikka olisi varmasti siinä mitä (ja miten) ensimmäisen polven maahanmuuttajat pistävät poskeensa versus kantaväestö.

Voisin näin äkkiseltään heittää sellaisen arvauksen, että light- ja kevyt-tuotteet eivät kuulu heidän ruokavalioonsa muutenkaan.

 

[Hejas]

Rasvaton maito maistuu ylivoimaisesti parhaalta.

 

[tonicjussi]

milk

penskana tuli vielä juotua rasvatonta nykyäänkö asuu omas kämpäs nii tulee juotua vaa kevyttä. rasvaton maistuu ihan vedeltä!!!

 

[olDis]

Rasvaton maito maistuu ylivoimaisesti parhaalta.

Joku tokas joskus kaupassa "eikö teillä saa vettä hanasta?"

 

[ironteme]

"Milk is for babies"

- Arnold

And cattles

 

[cereal]

penskana tuli vielä juotua rasvatonta nykyäänkö asuu omas kämpäs nii tulee juotua vaa kevyttä. rasvaton maistuu ihan vedeltä!!!

Joku tokas joskus kaupassa "eikö teillä saa vettä hanasta?"

no niimpä, miksi kantaa vettä kaupasta kotiin kun sitä saa hanastakin.

 

[Counterfeith]

Kevytmaito on ihan hyvää mutta rasvaton maito on mun makuun parasta.