Rakennustouhujen jälkiviisausthread -opi muiden virheistä!

[ossipena]

Tänne voi rueta keräämään jälkiviisauksia erinäisistä rakennustouhuista.

Aloitetaan omalla esimerkillä joka päättyi diiliin johon on nyt pakko tyytyä hampaat irvessä.

Case putkimiehet.

Kaikki on sovittava kirjallisena. voi muuten olla että nimeltämainitsemattoman LVI-palvelun adhd:stä ilmeisen pahasti kärsivä asentaja saa päähänsä täräyttää uuden sekottajan ja suihkut ja pelit ja vehkeet seinälle suunnilleen seuraavanlaisen keskustelun jälkeen:
"onko tässä suihkun paikka?"
-"joo tähän tulee suihkukaappi"
"onko teillä suihkua?"
-"tuolla on vanha mutta sitä ei laiteta vaan vedetään putket suihkukaapille ja tulpataan, kaappi ostetaan myöhemmin tänä vuonna"

kaiken lisäksi suihku oli asennettu vastoin kaikkia nykymääräyksiä (20cm päähän pöntöstä ja 60cm päähän lavuaarin kulmasta), ja ainut viemäri on kylppärin toisessa reunassa. se siitä ammattitaidosta. luulisi että oltaisiin edes varmistettu että "tuleehan tähän sit suihkuseinä, muuten tää on laiton viritys?" mutta ei...

tieten kaksi todistajaa aina paikalla niin käy se niinkin mutta lappuihin käytetty pari minuuttia olisi säästänyt melko suurelta vitutukselta ja neljältä turhaan rei'itetyltä noin 2kk seinällä olleelta laatalta. eli kaikki aina niin dokumentoituna että tarvittaessa voi kävellä rosikseen ja vastapuoli nykii hihasta koko matkan että eikös tätä nyt voisi sopia.


Case halvat laatat

noi tulee maksamaan todennäköisesti enemmän kuin kalliimmat. t.nimim sauma-aine valahti suoraan laattaan niin ettei vedellä lähtenyt. onneksi maailmassa on myrkkyjä mutta 20e myrkkypönikkä plus puolisenkymmentä tuntia työtä maksaa sekin. lattiassa oli btw kalliimmat laatat eikä mitään ongelmaa saman aineen kanssa....

voin päivitellä lisää kunhan tulee mieleen lisää kommelluksia puolen vuoden ajalta.

 

[Timba79]

Pari omaa esimerkkiä:

- Laita ne patolevyt siihen seinään oikeinpäin. Eli ne nystyrät tulee päin sitä sokkelia. Piti tuokin tehdä kahdesti kun ei sitten muistanut katsoa ohjeita ja kahdesta vaihtoehdosta voi ainaa valita sen väärän.

- Hommaa tarpeeksi pitkä sähkökaapeli talon ja tallin välille. Oma oli sitten pari metriä lyhyt. Naapurilla oli onneksi pidempi kaapeli ja saatiin se siihen paikalleen. Eipä tarvinnut tuota kaivella erikseen.

- Varaudu kaikkeen säätöön kun teet pohjahommia vasten talvea. Jatkuvaa jännitystä ja taistelua kelejä vastaan.

 

[Huppe]

Tarkista moneen kertaan mitä olet ostamassa ja tarkistuta kaikki paperit ammattilaisella ennen allekirjoitusta. Myyjä voi kusettaa sumeilematta ja saattaa valehdella että myy suurelementtitalon mutta myykin todellisuudessa kytkettyjä pienelementtejä.

Älä kytke salaojaputkia ja sadevesiputkia samaan kaivoon ilman pallopadotusventtiiliä.

Sekä neuvoista tärkein: Älä luota kehenkään. Lähes kaikki kusettavat rakentajaa. Tarkista kaikki ja kilpailuta hinnat.

 

[Hiiripäällikkö]

Varmista kaikki sovitut asiat moneen kertaan. Varmista myös, että kaikki ymmärtävät mitä ollaan sovittu.

Älä luota kehenkään.

Amen.

"Kyllä ne puhallusvillamiehet AINA soittavat, kun tulevat". Vitun vittu.

 

[modified]

Ei kai sadevesiputket oo salaojakaivoihin kytketty? Vai onko salaojakaivot sit jossain keskellä pihaa.

 

[Jimmy Kimmel]

Ei kai sadevesiputket oo salaojakaivoihin kytketty? Vai onko salaojakaivot sit jossain keskellä pihaa.

Sadevesiputkia ei kytketä salaojien tarkastuskaivoihin. Salaojan tarkastuskaivo löytyy periaatteessa rakennuksen jokaisesta nurkasta. Sen sijaan nuo molemmat kytketään ns. tonttikaivoon hieman etäämmällä rakennuksesta, josta nämä hulevedet kulkevat yhtä putkea pitkin esimerkiksi kunnan/kaupungin hulevesiviemäriin.

 

[Zelda]

Tee sähkösuunnitelma! Helpottaa kilpailua ja saat mitä tarvit.

Me piirrettiin ite pohjakuvaan sähköjutut, mitä tarvitaan. Kilpailustus oli hieman hankalaa. Hinnat oli mitä sattuu ja oli vaikea vertailla. Suunnitelma olis maksanu 300€. Toiseksi sähkömiesten kanssa tehtäviin sopimuksiin KAIKKI pikkujututkin, mitään ei kannata sopia suullisesti ja luottaa toisen sanaan. Meillä sähkösopimus oli melko lyhyt eikä siinä ollu eritelty juurikaan. Eli oli vain että kuvan mukaiset sähköt. No, sähkömies sai kyllä kusetettua kaikenlaista, kun sopimuksessa ei lukenut ja hän muisti näin. JUst joo! Ja oli tehny tutuille sähköt ja ne sano että oli hyvä. Olihan se nopea ja tuli kun pyydettiin mutta tuli yli 5000€ kalliimmaksi kuin muut. Tällä hetkellä rakentamisesta on kulunut 3 vuotta ja ollaan kyselty sähkökuvia. Kovasti on luvannut mutta ei kuulu. Kuultiin sitten putkimiehen kautta, ettei niitä ole kukaan saanut koska se ei osaa niitä piirtää!! Siis millähän tavoin ne nyt tuolta mulkulta sais, ei varmaan mitenkää. Olis pitäny seki mainita sopimuksessa.

 

[Huppe]

Sadevesiputkia ei kytketä salaojien tarkastuskaivoihin. Salaojan tarkastuskaivo löytyy periaatteessa rakennuksen jokaisesta nurkasta. Sen sijaan nuo molemmat kytketään ns. tonttikaivoon hieman etäämmällä rakennuksesta, josta nämä hulevedet kulkevat yhtä putkea pitkin esimerkiksi kunnan/kaupungin hulevesiviemäriin.

Joo, siis tuota tonttikaivoa tarkoitin, eli sinne ei kytketä molempia ilman pallopadotusventtiiliä. Kaivon rakentaminen lapiopelillä "uusiks" oli sateessa hieman veemäistä kun kuopan pohjalla oli puoli metriä vettäkin.

 

[Timba79]

Joo, siis tuota tonttikaivoa tarkoitin, eli sinne ei kytketä molempia ilman pallopadotusventtiiliä. Kaivon rakentaminen lapiopelillä "uusiks" oli sateessa hieman veemäistä kun kuopan pohjalla oli puoli metriä vettäkin.

Me ei laitettu siltikään sadevesiä samaan kaivoon, vaikka onkin tuo pallopadotusventtiili. No syynä se, ettei nuo mene mihinkään kunnan viemäriin vaan ojaan. Vedettiin sadevedet yhteen omaan salaojakaivoon ja siitä purkuputkella pois.

Saa nähdä joudunko laittamaan vielä jonkun pallopadotusventtiilillä olevan kaivon tallin salaojakaivon ja purkuputken väliin. Ihan on siitä kiinni, miten nuo ojat tulvii keväällä. Olisi kannattanut pistää heti, mutta tuo vaan jäi kun suositeltiin ettei tartte laittaa. Eli tää on taas tätä, yksi suosittelee yhtä ja toinen taas toista. No enskesänä kaivellaan sitten tuo jos vesi rajusti nousee tuossa ojassa ja meinaa tuupata ns. väärään suuntaan. Ei se helpolla tallin salaojiin asti nouse, mutta katsotaan tuo keväällä.

 

[Huppe]

Joo, kuten sanoin, ei kannata luottaa kehenkään. Muiden suosituksesta minäkin noi räpelsin väärin ja kun asiaa ITSE SELVITIN, huomasin suuren mokan ja jouduin ottamaan lapion käteen.
Meidän tontilta on vain yksi mahdollisuus/reitti poistaa vedet kunnan ojaan, siksi nuo joutui yhdistämään.

Oikeastaan kaikki virheet mitä olen korjannut, on johtuneet muista tekijöistä, toistaiseksi. Itse kun on tarkkana niin aika paljon löytyy korjattavaa. On kamalan pelottavaa edes ajatella vaihtoehtoa jossa ostaisi "avaimet käteen" talon....

Inskaa lainaten: "Kaikki pitää tehdä itse, perkele"

 

[Timba79]

Me laitettiin tuo talon salaojan purku ensin syvemmälle ja vähän maata väliin ja tämän päälle sitten sadeveden purku. Samaan ojaan päätyvät. Vedet kiertävät eri kaivojen kautta. Olisi ehkä voinut laittaa samaankin kaivoon, mutta tuo salaoja on pirun syvällä, joten käytännössä aina kun sataa, niin pallopadotus sulkee salaojat. Ei siis saanut salaojan purkua kuin pikkusen alemmaksi kaivossa mitä itse salaojan sisääntulo on.

En tiedä miten yleisesti näin toimitaan, mutta tässä kohtaa pitää luottaa toiseen, eli appiukkoon joka on LVI asentaja. Järkeä käyttäen tuo toimii noin erittäin hyvin, mutta tietysti tuossa on vähän enemmän kaivoa ja rööriä kuin että kaikki menisi saman järkän kautta.

Jos salaojan ja sadeveden purkuputket on omansa, niin niitä ei sitten saisi haudata ojaan vierekkäin. Syynä se, että talvella tyhjä sadevesijärkkä tekee "hormiefektin" ja saattaa jäädyttää salaojan jossa yleensä aina on jonkinverran vettä menossa.

 

[Samo]

aika hyvä yleistys on että, kun toisen tai kolmannen talon tekee niin ensimmäisen projektin virheet tulee kierrettyä. eka on sellanen harjottelukappale. pikkasen aikaa, kun on asunut niin pohja ei olekkaan enää niin toimiva ja uuni/takka onkin liian nurkassa eikä lämpö pääse leviämään kunnolla. paljon tulee asoita eteen asumisen aikana mitkä pitäis muuttaa siihen mahdolliseen toiseen tai kolmanteen.

 

[Huppe]

Tiedän jo 420 asiaa mitkä tekisin toisin toisessa talossa, asuminen sitten tuo lisää asioita mieleen. Uskoisin todellakin että vasta kolmas talo tulee täydelliseksi.

 

[Timba79]

Mutta kasvaako nälkä syödessa, eli tekeekö sen kolmannen sitten jo vähän turhan suureksi jne jne?

Enpä mä osaa sanoa, että tuleeko tämä nyt teossa oleva myytyä vai ei. Ehkä jos projekti kokonaisuudessaan on hyvä ja jos taas tulee liikaa tavaraa tähän ketjuun, voi olla ettei huvita.

Mutta jatkanpa tästä tossa yleisessä raksaketjussa tai sitten omassa...

 

[Huppe]

On muuten aivan käsittämätöntä miten salaojista tulee vettä, koko ajan. Siis noista ensimmäisistä salaojista jotka sijoitin noin 2 metrin syvyydelle anturasta. Voisi sanoa että hyvä jotta tuli laitettua.

 

[Timba79]

On muuten aivan käsittämätöntä miten salaojista tulee vettä, koko ajan. Siis noista ensimmäisistä salaojista jotka sijoitin noin 2 metrin syvyydelle anturasta. Voisi sanoa että hyvä jotta tuli laitettua.

Joo, mulla nyt ei ole kuin jonkun kymmenen senttiä anturan alapuolella, mutta vettä tulee kyllä tasasena norona putken päästä. Tosin meidän kaivoissa ei vettä ole kuin toisella laidalla ja tähän on hyvä syy. Konekuskin kanssa tehtiin kaato siihen pohjaan, siis kaivuusyvyyteen. Siellä sitten hyvää soraa koko kerros, niin toimii itsessään salaojana tuo sora ja alimmalla laidalla oleva putki kerää käytännössä 90% vesistä. Saa nähdä miten sitten keväällä tulee kun lumet lähtee...

 

[Huppe]

Joo, mulla nyt ei ole kuin jonkun kymmenen senttiä anturan alapuolella, mutta vettä tulee kyllä tasasena norona putken päästä. Tosin meidän kaivoissa ei vettä ole kuin toisella laidalla ja tähän on hyvä syy. Konekuskin kanssa tehtiin kaato siihen pohjaan, siis kaivuusyvyyteen. Siellä sitten hyvää soraa koko kerros, niin toimii itsessään salaojana tuo sora ja alimmalla laidalla oleva putki kerää käytännössä 90% vesistä. Saa nähdä miten sitten keväällä tulee kun lumet lähtee...

Aika hyvä idea. Itse asiassa meidänkin kaivurikuski teki hieman kaatoa tuohon kun nyt muistelen. Liika kaato lie pahaksi?

Toisista salaohjista ei ole tullut tippaakaan mitään, eli niistä jotka ovat anturan kohdilla.

 

[Timba79]

Aika hyvä idea. Itse asiassa meidänkin kaivurikuski teki hieman kaatoa tuohon kun nyt muistelen. Liika kaato lie pahaksi?

Toisista salaohjista ei ole tullut tippaakaan mitään, eli niistä jotka ovat anturan kohdilla.

Siis joo, ei saa minunkaan ja kaivinkonekuskin mukaan olla liikaa kaatoja tuossa pohjassa. Eli ei mitään pari senttiä metrille, vaan ennemminkin niin että kaataa tyyliin 5 senttiä koko matkalta. Tuo onnistui ainakin meidän maaperässä erinomaisesti.

Ja Huppe, saat ottaa niille toisille salaojillesi varmasti palovakuutuksen. :D Niissä tuskin tulee vettä olemaan, tosin eipä mikään kovin kallis vakuus sille että vesi tulee pysymään poissa.

Kannattaa ihan oikeasti panostaa tohon salaojitukseen, varsinkin jos maaperässä vähänkään on reippaammin kosteutta tai se on itsessään vettä läpäisemätöntä kuten meillä. Olen erittäin tyytyväinen että salaojat tuli heti kankaan pintaan, muutenhan tuonne olisi jäänyt "vesipatja" makaamaan syvemmälle talon alle. Tuskin näitä ois älynnyt tälleen tehdä jollei meidän konekuski olisi ollut eritätin hyvin perillä ja muutenkin kiinnostunut asiasta. n. 40 vuotias sälli jolla 20 vuoden kokemus asioista. Ei siis mikään vanha jäärä, mutta vankan ammattitaidon omaava. Joskus siis oikeaa hyötyäkin ammattilaisista. ;)

Tuli muutenkin vähän panostettua noihin salaojiin, kaivoja on 12 kpl + perusvesikaivo. Eli missään kohtaa ei putki tee mutkaa vaan aina on kaivon kohdalla käännös. Pystyypä huuhteleen kaikki röörit jos joskus tarve on. Osan kaivoista tulen jättään niin että on kansi esim. 10 cm maanpinnan alapuolella. Tarkka merkintä kuviin ja löytää sitten jos on tarve huuhdella. Nuo eniten vettä keräävät kaivot on talon takana ja ne saa jäädä kaikki niin että voi kattoa vaikka kerta viikkoon jos siltä tuntuu.

Menee jo vähän ohi aiheen tämä kun puhutaan fiksusti tehdyistä ratkaisuista, eikä mokista. Mutta nämä on tärkeitä asioita, joita on sitten työläs ja kallis korjailla jälkikäteen. Vituiksi menneet laattavalinnat ja lattian kaadot on aika pikkujuttuja näiden rinnalla.

 

[Izzman]

Jos aiot laittaa valesaumalaattoja "normaalien" kanssa, kannattaa varmistaa aloittaessa, että normaalien saumojen leveys on tarkalleen sama kuin valesaumojen. Mullahan laatoittaja kysyi tehtyään 3x2.5 m seinää normaalilla laatalla ja aloitettuaan pätkän valesaumalaatalla, että "eihän haittaa" kun pykälsi sitten noiden laattojen törmäyskohdassa laattarivit sellaiset 5 mm / laattarivi No haittasi tietysti kyllä ja irroitettiin saman tien toi luokkaa < 8 m2 ja uudestaan kiinni. Onneksi ei ollut ehtinyt vielä kovettua laasti!

Valesaumalaatta on siis tyyliin: http://www.pukkila.com/tuotekuvat/tuotteet/isot/0060022.jpg

 

[vilho_kanuuna]

Tee maaperätutkimus. Vaikka tontti olisikin hyvä ja halpa, niin saattaa tulla kalliiksi.

Ostimme kaupungilta "edullisen tontin". Perustukset tulivat kuitenkin vellitontille niin kalliiksi, että olisimme voinee ostaa yksityisiltä markkinoilta 3 x kalliimmman tontin ja laittaa lekaperustuksen.

Älä luota talomyyjien budjettiarvioihin. Älä luota mihinkään budjettiarvioihin. Varaa paljon rahaa budjettiylityksiin.