Raaka rinnalleveto
- Keskustelun aloittaja Timpson
- Aloitettu
- Liittynyt
- 20.4.2004
- Viestejä
- 88
Normaalisti olen tehnyt kerta viikkoon ja välillä olen tehnyt toisen treenin samalla viikolla räj. voiman periaatteella esim. 6*2*70%.
Peruskuntokaudella olen tehnyt esim. siten, että 5*5*90kg ja viikoittain lisätään aina 5 kg:tä romua tankoon. Paras sarjani on 5*5*115kg. Mutta max piikkaus onkin mennyt sitten pieleen.
Olisikohan työntövedosta apua raaka rv:n kehittämiseen?
Peruskuntokaudella olen tehnyt esim. siten, että 5*5*90kg ja viikoittain lisätään aina 5 kg:tä romua tankoon. Paras sarjani on 5*5*115kg. Mutta max piikkaus onkin mennyt sitten pieleen.
Olisikohan työntövedosta apua raaka rv:n kehittämiseen?
jto
AMMATTILAINEN
- Liittynyt
- 19.4.2002
- Viestejä
- 19 224
en anna sen tarkempaa ohjelmaa, mutta kokeiles seuraavaa:
- jätä hetkeks kovat sarjat pois rinnallevedosta. kaikkiin sarjoihin pari toistoo varastoon. pidä prosentit kuukauden verran alle 85%. esim. 2*3*75, 3*2*80, 2*3*75.
- älä tee kauheesti yli vitosia. yhden tosi tiukan vitosen sijaan tee vaikka samalla raudalla 3*3.
- keskity tekniikan avainkohtiin:
*kädet pysyy suorina toiseen vetoon asti
*lantiolyönnin tehostus
*aktiivinen allemeno
- tee rinnallevedon jälkeen vuoroviikoin maastavetoo ja työntövetoo (vain napaan asti tai että kädet hieman jo koukistuu) reippaina, mutta melko tiukkoina 2-4 -sarjoina. 2-5 sarjaa piisaa.
- jatka sitä toista treeniä joka viikko ja vaihtele prosentteja välillä 60-70. vaihtele myös sarjasysteemiä. ei aina vakiosarjoja. esim. 2*60, 70, 60, 70, 60, 70 tai 2*(4*60, 3*65, 2*70), tai 2*3*60, 3*2*75, 2*3*65 jne...
- pyri nostaan täs kuukaudes nyt nimenomaan volyymiä. enemmän sarjoja, vaikkei ees tiukkoja.
- jätä hetkeks kovat sarjat pois rinnallevedosta. kaikkiin sarjoihin pari toistoo varastoon. pidä prosentit kuukauden verran alle 85%. esim. 2*3*75, 3*2*80, 2*3*75.
- älä tee kauheesti yli vitosia. yhden tosi tiukan vitosen sijaan tee vaikka samalla raudalla 3*3.
- keskity tekniikan avainkohtiin:
*kädet pysyy suorina toiseen vetoon asti
*lantiolyönnin tehostus
*aktiivinen allemeno
- tee rinnallevedon jälkeen vuoroviikoin maastavetoo ja työntövetoo (vain napaan asti tai että kädet hieman jo koukistuu) reippaina, mutta melko tiukkoina 2-4 -sarjoina. 2-5 sarjaa piisaa.
- jatka sitä toista treeniä joka viikko ja vaihtele prosentteja välillä 60-70. vaihtele myös sarjasysteemiä. ei aina vakiosarjoja. esim. 2*60, 70, 60, 70, 60, 70 tai 2*(4*60, 3*65, 2*70), tai 2*3*60, 3*2*75, 2*3*65 jne...
- pyri nostaan täs kuukaudes nyt nimenomaan volyymiä. enemmän sarjoja, vaikkei ees tiukkoja.
- Liittynyt
- 20.4.2004
- Viestejä
- 88
Kiitos neuvoista!
Kokeilen seuraavalla ohjelmalla:
1. viikko
1. 2*3*75, 4*2*80, 2*3*75 +mave
2. 2*60, 70, 60, 70, 60, 70
2. viikko
1. 2*3*75, 2*2*80, 3*3*85, 2*3*75 +tyve
2. 2*(4*60, 3*65, 2*70)
3. viikko
1. 2*4*75, 5*3*80, 2*4*75 +mave
2. 2*65, 75, 60, 75, 60, 75, 60
4. viikko
1. 2*3*70, 2*3*75, 2*3*80, 2*2*85, 2*3*80, 2*3*75 +tyve
2. 2* (3*60, 3*65, 2*70, 2*75)
5. viikko
3*70% +5% korotuksin 3* maksimiin
Jaksotus eri liikkeille viikko ohjelmassa:
1. RRV + mave/tyve +apuliikkeet keskivartalo
2. RTE + penkki +apuliikkeet ylävartalo
3. RRV + kyykky + apuliikkeet jalat
Mielipiteitä?
Kokeilen seuraavalla ohjelmalla:
1. viikko
1. 2*3*75, 4*2*80, 2*3*75 +mave
2. 2*60, 70, 60, 70, 60, 70
2. viikko
1. 2*3*75, 2*2*80, 3*3*85, 2*3*75 +tyve
2. 2*(4*60, 3*65, 2*70)
3. viikko
1. 2*4*75, 5*3*80, 2*4*75 +mave
2. 2*65, 75, 60, 75, 60, 75, 60
4. viikko
1. 2*3*70, 2*3*75, 2*3*80, 2*2*85, 2*3*80, 2*3*75 +tyve
2. 2* (3*60, 3*65, 2*70, 2*75)
5. viikko
3*70% +5% korotuksin 3* maksimiin
Jaksotus eri liikkeille viikko ohjelmassa:
1. RRV + mave/tyve +apuliikkeet keskivartalo
2. RTE + penkki +apuliikkeet ylävartalo
3. RRV + kyykky + apuliikkeet jalat
Mielipiteitä?
- Liittynyt
- 20.4.2004
- Viestejä
- 88
Nyt on muutama RRV treeni takana edellä mainitulla ohjelmalla ja tuntuis siltä, että räjähtävyys on paranemaan päin. Jätin raaka tempauksen nyt tästä jaksosta pois ja keskityn pelkästään rinnallevetoon. Kokeilen heti vuoden vaihteessa 3* maksimin ja katson missä etenen.
- Liittynyt
- 20.4.2004
- Viestejä
- 88
Edellä mainitun ohjelman jälkeen ajattelin kokeilla JTO:n "kyykkyohjelmaa" raaka rinnallevetoon, tosin kuuteen viikkoon modifioituna
Peruskausi
1a. 6*4*75
1b. 3*4*65, 3*3*70
1c. 6*5*80
2a. 4*6*70
2b. 8*2*75
2c. 8*5*80
3a. 6*4*75
3b. 3*4*65, 3*3*70
3c. 5*5*85
4a. 4*6*70
4b. 8*2*75
4c. 3*6*60
5a. 6*4*80
5b. 3*4*65, 3*3*70
5c. 6*5*85
6a. 3*6*65
6b. 8*2*75
6c. 7*5*85
Tuon ohjelman jälkeen kevyt viikko ja 3* maksimin tai 1* maksimin testaus.
Peruskausi
1a. 6*4*75
1b. 3*4*65, 3*3*70
1c. 6*5*80
2a. 4*6*70
2b. 8*2*75
2c. 8*5*80
3a. 6*4*75
3b. 3*4*65, 3*3*70
3c. 5*5*85
4a. 4*6*70
4b. 8*2*75
4c. 3*6*60
5a. 6*4*80
5b. 3*4*65, 3*3*70
5c. 6*5*85
6a. 3*6*65
6b. 8*2*75
6c. 7*5*85
Tuon ohjelman jälkeen kevyt viikko ja 3* maksimin tai 1* maksimin testaus.
- Liittynyt
- 22.9.2004
- Viestejä
- 200
jto sanoi:
Koetin sörtsiä, mutta en löytänyt. Voisko joku samalla selostaa rinnallevedon tekniikan avainkohdat sellaiselle jonka kokemus rv:stä on vähäinen, mutta halu ottaa liike treeniin olisi kova? Tiedän kyllä perusperiaatteen ja miltä liike näyttää, mutta noita tekniikkajippoja kiitos.
jto
AMMATTILAINEN
- Liittynyt
- 19.4.2002
- Viestejä
- 19 224
helpoiten onnistuu osaavan painonnostajan kanssa liikkeisiin tutustuen. lukeminen ei paljoa hermo-lihas -linkkiä rakenna. (mielikuvatreeni kylläkin 
)
no...
yks tärkee pointti on pitää ne kädet suorina riittävän kauan ja vasta lantiolyönnin jälkeen alkaa niitä kakkosvedossa koukistamaan. tällöin kyynärpäät vie liikettä. hyvin usein porukoilla on kädet koukussa jo siinä vaiheessa, kun tanko on säärillä. siinä tuhlaantuu runsaasti energyä toista vetoo aatellen. ei hyvä.
ite pidän tärkeimpänä yksittäisenä kohtana kunnon lantiolyöntiä. liian usein näkee pelkkiä rinnallenostoja eli ns. korkeeta vetoo, mikä sinänsä on mainio kuntopiiriliike. vartalon takaosasto on erittäin vahva, joten miksei sitä hyödyntäis kunnolla. ainakin se on vahvempi ku pelkät hanskat
kolmas tärkee paikka onkin sitten allemeno, jonka tulis olla aktiivinen eli sinne alle pudotaan, eikä vaan ootella tangon saapuilua. kyynärpäät ja polvet-lantio pamahtaa alle-eteen yhtäaikaa.
neljäs tärkee juttu on muistaa se mekaaninen tehokkuus, eli tanko mahd. lähellä kroppaa ja vedetään ylöspäin, eikä ulos. tää unohtuu useilla varsinkin toisessa vedossa.
anyway. liike on hieno ja hyödyllinen. opettele se oikein. älä ujostele yhtään, vaan mee sen osaavan painonnostajan (miel. valmentaja) luo ja pyydä siltä hetki aikaa. heti se ei yleensä kaaliin mee, mutta oppimiskyvystä riippuen pikkuhiljaa. pyydä vaikka sillon tällön katteleen.
hth
)no...
yks tärkee pointti on pitää ne kädet suorina riittävän kauan ja vasta lantiolyönnin jälkeen alkaa niitä kakkosvedossa koukistamaan. tällöin kyynärpäät vie liikettä. hyvin usein porukoilla on kädet koukussa jo siinä vaiheessa, kun tanko on säärillä. siinä tuhlaantuu runsaasti energyä toista vetoo aatellen. ei hyvä.
ite pidän tärkeimpänä yksittäisenä kohtana kunnon lantiolyöntiä. liian usein näkee pelkkiä rinnallenostoja eli ns. korkeeta vetoo, mikä sinänsä on mainio kuntopiiriliike. vartalon takaosasto on erittäin vahva, joten miksei sitä hyödyntäis kunnolla. ainakin se on vahvempi ku pelkät hanskat
kolmas tärkee paikka onkin sitten allemeno, jonka tulis olla aktiivinen eli sinne alle pudotaan, eikä vaan ootella tangon saapuilua. kyynärpäät ja polvet-lantio pamahtaa alle-eteen yhtäaikaa.
neljäs tärkee juttu on muistaa se mekaaninen tehokkuus, eli tanko mahd. lähellä kroppaa ja vedetään ylöspäin, eikä ulos. tää unohtuu useilla varsinkin toisessa vedossa.
anyway. liike on hieno ja hyödyllinen. opettele se oikein. älä ujostele yhtään, vaan mee sen osaavan painonnostajan (miel. valmentaja) luo ja pyydä siltä hetki aikaa. heti se ei yleensä kaaliin mee, mutta oppimiskyvystä riippuen pikkuhiljaa. pyydä vaikka sillon tällön katteleen.
hth
- Liittynyt
- 22.9.2004
- Viestejä
- 200
Kiitokset, jto ja Timpson!
Moneen kertaan tankkaamalla ja koko ajan itse näytön ääressä elehtimällä tuosta tuntui jotain järkeä löytyvän ;) Nyt sitten vain testaamaan opinko mitään. Enpä ollut tuota lantiolla lyöntiä ajatellutkaan, ja mulla rv on kyllä ollut tähän mennessä tosiaan enemmän kuntoilu- kuin voimaliike...
Moneen kertaan tankkaamalla ja koko ajan itse näytön ääressä elehtimällä tuosta tuntui jotain järkeä löytyvän ;) Nyt sitten vain testaamaan opinko mitään. Enpä ollut tuota lantiolla lyöntiä ajatellutkaan, ja mulla rv on kyllä ollut tähän mennessä tosiaan enemmän kuntoilu- kuin voimaliike...
- Liittynyt
- 2.2.2004
- Viestejä
- 39
Missäköhän mahtaa olla vika? RRV:ssä "isoissa" raudoissa (yli 90%/max) painot kyllä nousevat tarpeeksi ylös, mutta en vaan pääse niiden alle ja tanko jää ikäänkuin liian eteen. Lantio jää liian taakse? Huono allemeno? Vai yksinkertasesti liikaa rautaa??
Pari viikkoa sitten Painonnostin SM-Mitalisti katteli pari nostoo n. 75% painoilla, eikä löytänyt nostosta suurempia virheitä.
Pari viikkoa sitten Painonnostin SM-Mitalisti katteli pari nostoo n. 75% painoilla, eikä löytänyt nostosta suurempia virheitä.
jto
AMMATTILAINEN
- Liittynyt
- 19.4.2002
- Viestejä
- 19 224
yleensä paras nostotekniikka on ns. optimitehoalueella, eli 65-85%. sitten kun alkaa oleen romua enemmän, ei hermosto enää pysty antamaan tarpeeksi tarkkoja viestejä ja homma alkaa pissimään enemmän tai vähemmän.
nykynostoissa allemenon merkitys on korostetun tärkee varsinkin tietenkin kyykkyyn vedossa. everin antti työntää 200kg, mutta maasta ei nouse kuin ~250kg (jokos menee antti? ). eli huomattava lajitekniikka kyseessä. tietenkin.
raaoissa vedoissa sama juttu, eli allemenon tulee olla aktiivinen ja sinne ikäänkuin vedetään se kroppa, eikä vain toivota parasta. usein se ongelma on mainitsemasi lantion liika taaksejäänti. sillon ollaan etukenossa, eikä siitä kovin helpolla enää korjata.
kannattaa keskittyä treeneissä hetken aikaa siihen, että saa sen lantion eteen tankolinjan alle melkein. polvet ja kyynärpäät pamahtaa eteen yhtäaikaa. monilla kyynärpäät jää liikaa tangon alle. nopeus- ja rytmitreenit on hyviä. esim. lantiolta ja puolesta reidestä ylös.
lähteekö toinen veto liika kauas kropasta? joudutko usein korjaamaan etuaskeleella loppuasentoa? kuinka ylös nousee 95-100%? napa? ylävatsa? nännit? pyri vetään melki enempi taaksepäin sitä loppua. sillon se tangon rata saattas olla hieman suoraviivasempi. jos se tanko tulee tarpeeksi ylös, ei siinä sillon liikaa rautaa ole.
nykynostoissa allemenon merkitys on korostetun tärkee varsinkin tietenkin kyykkyyn vedossa. everin antti työntää 200kg, mutta maasta ei nouse kuin ~250kg (jokos menee antti?
). eli huomattava lajitekniikka kyseessä. tietenkin.raaoissa vedoissa sama juttu, eli allemenon tulee olla aktiivinen ja sinne ikäänkuin vedetään se kroppa, eikä vain toivota parasta. usein se ongelma on mainitsemasi lantion liika taaksejäänti. sillon ollaan etukenossa, eikä siitä kovin helpolla enää korjata.
kannattaa keskittyä treeneissä hetken aikaa siihen, että saa sen lantion eteen tankolinjan alle melkein. polvet ja kyynärpäät pamahtaa eteen yhtäaikaa. monilla kyynärpäät jää liikaa tangon alle. nopeus- ja rytmitreenit on hyviä. esim. lantiolta ja puolesta reidestä ylös.
lähteekö toinen veto liika kauas kropasta? joudutko usein korjaamaan etuaskeleella loppuasentoa? kuinka ylös nousee 95-100%? napa? ylävatsa? nännit? pyri vetään melki enempi taaksepäin sitä loppua. sillon se tangon rata saattas olla hieman suoraviivasempi. jos se tanko tulee tarpeeksi ylös, ei siinä sillon liikaa rautaa ole.
- Liittynyt
- 2.2.2004
- Viestejä
- 39
Kiitos jto:lle vastauksesta. Kyllä se 95-100% prosenttia lähes poikkeuksetta nännien korkeudelle nousee, mutta juuri tota loppuasentoa joudun aika usein etuaskeleella korjaamaan. Mutta nuo lantion taaksejäänti ja kyynärpäiden tangon alle jääminen ovat jotenkin kanssa yhteydessä toisiinsa? Näin ainakin itse olen ollut huomaavinani.
jto
AMMATTILAINEN
- Liittynyt
- 19.4.2002
- Viestejä
- 19 224
eli rautaa siis ei oo liikaa ollenkaan. noin korkeelle, jos nousee, pitäs nousta rautaakin hieman lisää. uskosin, että sun toinen veto menee liikaa eteen, eikä ylös. keskity siis siihen tangon suuntaamiseen tosi paljon.
kyynärpäät pitää saada eteen reilusti. joillain ne jää liikaa tangon alle, jos puristaa koko ajan tankoa, eikä päästä sormia auki ylhäällä. lantio, polvet ja kyynärpäät periaatteessa on kytköksissä toisiinsa. harjottele siis sitä ajotusta myös.
hyppäätkö ilmaan vai pysyykö sulla kontakti koko ajan? ite suosittelen kontrollia eli varpaat saa pysyä maassa kiinalaiseen tyyliin. hyppäämiselle ei periaatteessa oo perustetta. leviääkö sulla jalka-asento toisen allemenovaiheessa?
kyynärpäät pitää saada eteen reilusti. joillain ne jää liikaa tangon alle, jos puristaa koko ajan tankoa, eikä päästä sormia auki ylhäällä. lantio, polvet ja kyynärpäät periaatteessa on kytköksissä toisiinsa. harjottele siis sitä ajotusta myös.
hyppäätkö ilmaan vai pysyykö sulla kontakti koko ajan? ite suosittelen kontrollia eli varpaat saa pysyä maassa kiinalaiseen tyyliin. hyppäämiselle ei periaatteessa oo perustetta. leviääkö sulla jalka-asento toisen allemenovaiheessa?
- Liittynyt
- 23.9.2003
- Viestejä
- 173
Jto:lla on hyviä vinkkejä rinnallevetoon, mutta mulla olisi muutama lisäys/korjaus.
Lisäksenä olisi se, että alkuvedon tulisi kohdistua suoraan muniin niin, että selkä pysyy samassa kulmassa lattiaan nähden koko ajan.
Tangon ohitettua polvet, alkaa vasta selän suoristuminen. Samalla alkaa niin sanottu kakkosveto. Silloin tapahtuu samanaikaisesti seuraavaa: 1. Hartiat vetävät tankoa ylöspäin. 2. Lantio tulee ikäänkuin nostamaan tankoa ylöspäin (ei lyö, vaan nostaa!!) 3. Kantapäät nousee irti lattiasta. 4. Kaikki tämä pitäisi tapahtua mahdollisimman tehokkaasti ja nopeasti.
Eli kakkosvedossa ei saisi tapahtua lantiolyöntiä vaan lantionosto. Lantiolyönnissä kun tanko lähtee suuntautumaan liikaa eteenpäin ja se ei ole tarkoituksena. Liikkeen pitäisi olla mahdollisimman suoraviivainen.
Lisäksenä olisi se, että alkuvedon tulisi kohdistua suoraan muniin niin, että selkä pysyy samassa kulmassa lattiaan nähden koko ajan.
Tangon ohitettua polvet, alkaa vasta selän suoristuminen. Samalla alkaa niin sanottu kakkosveto. Silloin tapahtuu samanaikaisesti seuraavaa: 1. Hartiat vetävät tankoa ylöspäin. 2. Lantio tulee ikäänkuin nostamaan tankoa ylöspäin (ei lyö, vaan nostaa!!) 3. Kantapäät nousee irti lattiasta. 4. Kaikki tämä pitäisi tapahtua mahdollisimman tehokkaasti ja nopeasti.
Eli kakkosvedossa ei saisi tapahtua lantiolyöntiä vaan lantionosto. Lantiolyönnissä kun tanko lähtee suuntautumaan liikaa eteenpäin ja se ei ole tarkoituksena. Liikkeen pitäisi olla mahdollisimman suoraviivainen.
- Liittynyt
- 23.9.2003
- Viestejä
- 173
Jos tekniikkaa muuttaa paljon tai vasta alottelee tekemään rinnallevetoa, kannattaa liike purkaa pienemmiksi palasiksi ja treenata niitä erikseen. Esim. irrotuksen treenausta ilman kakkosvetoa ja kakkosvedon treenausta ilman lattiaan laskua ja rinnalle kääntöä. Painoksi riittää pelkkä tanko tai vaikka vain harjanvarsi. Harjanvarrella voi treenata koko liikerataa hitaasti ja peilistä katsoen.
- Liittynyt
- 23.9.2003
- Viestejä
- 173
Niin ja vielä se, että yleisimmät syyt siihen, ettei korkealle nousutta painoa saa käännettyä rinnalle ovat: 1. Tanko on liian edessä lantiolyönnin seurauksena. 2. Tankoa yritetään vetää ikään kuin liian korkealle käsillä, jolloin omaa kroppaa ei saada vedettyä terävästi tangon alle. 3. Ei yksinkertaisesti tapahdu minkäänlaista allemenoa. 4. Punnerruksilla (esim. penkki) on treenattu hartiat ja olkapäät tukkoon, jolloin koko liikkeen loppuvaihe hankaloituu.