Pystypunnerruksen anatomia

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Force
  • Aloitettu Aloitettu

EAA-valmisjuoma 24-pack

Pineapple Passion Fruit

1€/kpl
Liittynyt
26.7.2003
Viestejä
17 394
Kuuluuko tämä nyt tänne osiolle vai treeniosioille?
Valmentaja Joe DeFranco ei suosittele about kenellekkään pystypunnerrusta, koska pystypunnertaessa työnnät olkaluun päätä olkalisäkettä vasten (Basically, when you press overhead, you’re driving the head of the humerus into the acromion.).

Kysymys kuuluu; Onko pystypunnerrus anatomisesta paha liike vai onko yksilöllistä kenelle tulee siitä kipuja, ja liikkuvuus vaikuttaa varmaan myös?


DeFrancon olkapäätreeniartikkeli
http://www.t-nation.com/free_online_article/most_recent/shoulder_shocker


Ja seuraavassa Defrancon vastaus missä käsitellään asiaa;

Q: Mr. DeFranco, I read on your Pro-Maker interview and on t-nation.com that you have bad shoulders and you don’t do military presses anymore. I have 2 questions: what do you do to keep your shoulders strong? How come my shoulders don’t hurt when I do military presses? I want to keep doing them because I feel that they help me a lot. But if you tell me not to do them, I won’t.
Thank you coach,
Timmy

A: Timmy, I’ve answered this question before. Basically, when you press overhead, you’re driving the head of the humerus into the acromion. This causes impingement, specifically to the supraspinatus and long head of the biceps tendon. Repetitive impingement can lead to a tearing of these two muscles/tendons. I CAN’T do military presses anymore even if I wanted to. The pain it creates in both of my AC joints is so severe that I can’t lift upper body for at least 3-4 weeks after just a couple of sets of military presses. It’s just not worth it for me. Basically, my shoulder training consists of a ton of rear delt work, external rotator work, shrugs and light cable lateral raises.​
It’s also very important for you to know that EVERYONE’S ANATOMY IS DIFFERENT. This is why exercises that hurt me, may not hurt you (for now anyway). For example, I had an appointment with a shoulder specialist last Monday to get cortisone shots in each one of my shoulders. The doctor was nice enough to spend some extra time with me as I asked him a thousand questions. He showed me the x-rays of my shoulders and revealed something to me that no other doctor has ever told me. He told me that the “hook” of my acromion was the largest that he’s ever seen. (This is NOT good, by the way.) Not only has this contributed to the arthritis that I have in my shoulder; I’m destined to have a rotator cuff tear in my supraspinatus down the road. Basically, the “hook” of my acromion comes down so low it’s rubbing against my supraspinatus. Even if I do everything perfect in the weight room, I am destined for this type of tear because of my God-given anatomy. (Just the news that I wanted to hear 1 week before my back surgery!)​
Shit happens.
Joe D.


tämän EMG-lihasaktiivisuustutkimuksen mukaan vinopenkki rasittaa lähes yhtä voimakkaasti etuolkapäätä. Voi varmaan vetää johtopäätöksen että jos ei pysty pystypunnerrusta tekemään, mutta vinopenkkiä pystyy, niin etuolkapäät tulee aivan tarpeeksi treenattua. Sivu- ja takalohkot sitten eri liikkeillä.
 
Jos jaksat kaivaa t-nationia vähän enemmän niin sieltä pitäisi löytyä tän vuoden puolella julkaistu artikkeli olkapään anatomiasta. Juurikin noista olkapään luiden muotojen eroista.
 
Enpä mä näkis mitään syytä miksi pystypunnerrus itsessään olisi jotenkin erityisen "paha harjoitus", että noinkin monipuolinen harjoitus kannattaisi jättää voimailijan tekemättäkään. Seisten tehtävänä kuin yksi monipuolisimmista koko (ylä)kropan harjoituksista. Ainahan löytyy mielipiteitä suuntaan ja toiseen harjoituksesta kuin harjoituksesta, mikä milloinkin on erityisen pahasta. Se, kuinka paljon kenenkin mielipiteille ja näkemyksille antaa kukakin arvoa, on mun makuun jokaisen oma asia.

Jo pelkästään olkapään rakenteissa on niin paljon eroja, ettei mun makuun voi millään suorilta sanoa, että joku harjoitus olisi sen pahempi kuin toinen, jos siis nyt puhutaan näistä jo "iät ja ajat" käytössä olleista perusharjoituksista. Siihen kun lisätään sitten erot liikkuvuuksissa, lihasten välisissä voimatasoissa eri ihmisten kesken, erot suoritustekniikoissa (mm. käsien/vartalon asennoissa, liikeradoissa, liikenopeuksissa ja -laajuuksissa), tehdäänkö liike tangolla/käsipainoilla/kuulilla/mummoilla ja niin päin pois, niin menee jo mun makuun mahdottomaksi kaiken karvainen yksiselitteinen yleistäminen.
 
Joillekin voi olla luontevampaa pystäröidä kyynärpäät edessä ja toisille kyynärpäät ulkona.. riippuu vähän miltä tuntuu ja oteleveydestä. Kapealla apinaotteella kyynärpäät edessä sopii mulle kai paremmin..
 
Mikäli nyt oikein muista niin pystärit ja vinopenkit taitaa muutenkin olla parempia kapealla otteella tehtynä? olkapäille siis.
 
Mikäli nyt oikein muista niin pystärit ja vinopenkit taitaa muutenkin olla parempia kapealla otteella tehtynä? olkapäille siis.
Sama juttu tasapenkillä, sekin on kuulemma parempi olkapäille kapeammalla tehtynä.

Ja sitten aiheeseen: Mulle ainakin ihan sama mitä Joe Defranco sanoo, aion silti pystypunnertaa koska sen parempaa olkapää- ja ojentajaliikettä ei ole. Käsittääkseni kuitenkin tuo on aikamoisen luonnollinen liike punnertaa jotain suorille käsille?

Eihän se multa ole pois jos tän takia joku päättää jättää pystypunnerruksen pois treeneistään ja heilua vipareiden ja pystysoutujen kanssa, mutta eiköhän sillä punnertajalla kuitenkin loppupeleissä tule olemaan isommat ja vahvemmat olkapäät. Ja tuskin se punnerrus niitä rikkoo.
 
Eihän se multa ole pois jos tän takia joku päättää jättää pystypunnerruksen pois treeneistään ja heilua vipareiden ja pystysoutujen kanssa, mutta eiköhän sillä punnertajalla kuitenkin loppupeleissä tule olemaan isommat ja vahvemmat olkapäät. Ja tuskin se punnerrus niitä rikkoo.

Kyllähän punnertaa kannattaa eri kulmista, mutta täysin pysty kulma ei ole mikään välttämättömyys etuolkapäiden kehityksen kannalta jos se ei jostain syystä luonnistu. Etuolat ottaa kovaa osumaa vinopenkissäkin, mitä jyrkempi sitä enemmän.

Itelle ei jostain syystä sovi pystypunnerruksessa käsien työntäminen ihan suoriksi. Liekkö liikkuvuusongelma vai luontainen homma. Ylhäältä vajaalla liikeradalla pystyy pystäriäkin kyllä tekemään tähän tyyliin.
 
Force: -Jos tuolta ylhäältä jää kiinni tuo liikkuvuus, niin olkapäiden lisäksi voi rintarangan huono liikkuvuus olla myös yksi tekijä tuossa olkapäiden kipuilussa. Periaattessahan pystypunnerruksen tulisi olla aikalailla sama liikeradaltaan kuin työnnönkin, eli vaatii kyllä liikkuvuuttakin heti reilusti oikein tehtynä.

Enkä mä kyllä laskisi pystypunnerrusta pelkäksi (etu)olkapääliikkekksi, monipuolisempi punnerrusliike seisten tehtynä kuin penkkipunnerrus on, eli hyvin kokonaisvaltainen liike. Jos pelkästään siis etuolkapäidensä kehitystä miettii, niin silloinhan tuon tosiaan voi jättää tekemätikin. mutta yleisvoimaliikkeenä vallan loistava.
 
Seisten tehtynä on kyllä kova liike. Tein rintarangan liikkuvuustestejä ja onhan tuo liikkuvuus aika huono. Pitääpä aktiivisesti yrittää parantaa liikkuvuutta, luulen että alkaa onnistumaan pystärin yläasentokin, ja onhan tuo liikkuvuus muutenkin ryhdin kannalta hyvä olla kunnossa. Nyt nimittäin ilman mitään kuormaa käsien nostaminen suoraan ylöspäin kiristää niin perkeleesti.
 
Kyllähän punnertaa kannattaa eri kulmista, mutta täysin pysty kulma ei ole mikään välttämättömyys etuolkapäiden kehityksen kannalta jos se ei jostain syystä luonnistu. Etuolat ottaa kovaa osumaa vinopenkissäkin, mitä jyrkempi sitä enemmän.

Itelle ei jostain syystä sovi pystypunnerruksessa käsien työntäminen ihan suoriksi. Liekkö liikkuvuusongelma vai luontainen homma. Ylhäältä vajaalla liikeradalla pystyy pystäriäkin kyllä tekemään tähän tyyliin.
Puhuin lähinna koko olkapäiden treenaamisesta. Pystypunnerruksella treenaan koko olkapäät, sen lisäksi ainoa punnerrus jota teen on normipenkki. Varmaan joku osa olkapäistä saa kulmasoudussa osumaa, mutta pystypunnerrus on se kuningasliike, nimenomaan seisten. Se on vain niin kokonaisvaltainen liike.

Tuli mieleen vielä tuosta sun liikkuvuusongelmasta, teetkö ns. keppijumppaa? Mulla ei ole ikinä ollut ongelmaa punnerruksien kanssa, mutta kyllä kummasti olkapäiden liikkuvuus parani kun alkoi kepillä venyttelemään, ja tuntuu tuo aika hyvin rintaakin venyttävän.
 

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
Osaako joku heittää arvioita mikähän mahtaa olla paskana vasemmassa olkapäässä kun ei anna tehdä pystäriä tangolla edestä. Kässäreillä (25kg) menee 5x5 sarjat helposti ja niskantakaa myös ei mitään, mutta kun edestä punnertaa pelkällä tangollaki ni vasen olkapää lonksuu ja treenin jälkeen kipuilee lievästi päivän/kaks. Sama lonkse kuuluu myös ihan kun ojentaa vasenta kättä tuosta leuan alta oikealle viistoon (ns. yrittää lyödä jotain kohdetta joka on edessä kropan oikealla puolella), oikea olkapää on normaali. Olkapäitä on venytelty ja kiertäjäkalvosimet kunnossa, tosin niissä liikkuvuus vois olla parempikin...
 
Kannattais varmaa käydä tapaamassa tohtoria.. :) Itellä muuten sama, olkapäät naksuu ja paukkuu, mutta ei ole kipeät (vielä) onneksi.
 

Latest posts

Back
Ylös Bottom