"Pistäminen"

[jmo]

Nyt on parina aamuna taas lenkin aikana alkanut ns. pistämään vatsaan. Eli tällainen pistävä kipu tossa hieman navan oikealla puolella. Mistä tämä tarkalleen ottaen johtuu ja kuinka voisi parhaiten välttää?

 

[Laffer]

Täytyy kysyä tyhmänä että et varmaan syö mitään ennen lenkkiä?

 

[jmo]

Kupin kahvia juon, mutta sen jälkeen pidän vähintään puoli tuntia taukoa ennen lenkkiä.

 

[Danie|]

Lukaseppa tämä

PS. Kyllä se siitä :thumbs:

 

[jmo]

Kiitos linkistä

 

[Ninna]

Artikkeli oli valaiseva . Jutussa ei ollut kuitenkaan mainintaa kylkivälilihaksista ja niiden krampeista juostessa. Olenko siis keksinyt omasta päästäni kylkivälilihasten osuuden, vai onko jollain faktaa tämän teorian tukemiseksi?

 

[Potsie]

Meillä liikunnanopettaja sano aina yläasteella pistosta,että se johtuisi siitä että jonnekkin sinne maksan seutuville rupeaa pistämään ku se ei kerkiä käsitellä kaikkea verta.Hyvinkin mahollista että on

 

[Lightweight]

Teorioita on useita mistä pistäminen johtuu. Asiaa on vaikea tutkia, koska tutkittava pitäisi yleensä saada pysähtymään, että saataisiin otettua näyte tai mitattua arvoja. Pysähtymine ikävä kyllä yleensä poistaa pistoksen ;) Jotain teorioita mitkä tietääkseni saa tällä hetkellä tukea: pallea krampi ja sen aiheuttama iskemia kipu, johtuen pallean huonosto kunnosta; pallea krampi johtuen paksusuolen hakkaamisesta palleaan juoksun pomppiessa; kummatkin edelliset kivut paikantuvat ylävatsaan oikealle; yksi mahdollisuus on myös paksusuolen hakkaaminen lonkkaluuhun, jolloin kipu paikantuu alavatsaan oikealle myös paksuolen yläosaan pakkautuvaa ilmaa on ehdotettu syyksi.

Suurin osa näistä teorioista on siis todistamatta. Kaikissa näissä teorioissa on se hyvä puoli, että niiden vaiva pitäisi parantua vatsalihasten ja varsinkin syvien vatsalihasten kuntoa parantamalla. Tällöin vatsan sisältö pitäisi pysyä paremmin paketissa lenkin ajan ja pallean kuntokin paranee, jos vain opettelee oikean hengitystekniikan vatsalihasten tekoon.

Tuo maksa juttu on kyllä melko varmasti juuri sitä itseään.

 

[Masterpiece]

Käy paskalla enne ku lähet juoksemaan. se auttaa

 

[Räkä]

Meillä liikunnanopettaja sano aina yläasteella pistosta,että se johtuisi siitä että jonnekkin sinne maksan seutuville rupeaa pistämään ku se ei kerkiä käsitellä kaikkea verta.Hyvinkin mahollista että on

Ei o paskapuhetta. Ihan totta on tollaset maksapistokset.

 

[Lightweight]

Ei o paskapuhetta. Ihan totta on tollaset maksapistokset.

Voisitko kertoa jotain perusteluita väitteellesi?

 

[Kunta Kinte]

Itsellä alkaa pistämään lähes aina parin sadan metrin jälkeen jos oon syönyt viimeiseen pariin tuntiin. Pistos kuitenkin katoaa, kun seisoo hetken käsillään.
Johtuu kai paineesta suolistossa tjsp. Kun suolisto kääntyy ylösalaisin, niin paine vapautuu.

 

[veha]

Pistäminen voi johtua myös yhtäkkisestä veren maitohappojen pitoisuuksien kasvusta, jolloin maksa siihen reagoi... Ainakin näin kertoi meidän anatomian opettaja.

Kuulostas kyllä ihan järjelliseltä, jos ajattelee että maksahan käsittelee ja poistaa "happoja" verestä. Ja jos siihen lisätään vielä aiempi vähäinen liikuntatausta, esim. vähän aerobista ja anaerobista harjottelua, niin ei ole ihmekkään jos siihen maksa reagoi... Ei siis aina tarvi maksapistoksille :kippis1:

edit: suolipaineet mulla ainaki poistuu luonnollistakautta...

 

[Lightweight]

Pistäminen voi johtua myös yhtäkkisestä veren maitohappojen pitoisuuksien kasvusta, jolloin maksa siihen reagoi... Ainakin näin kertoi meidän anatomian opettaja.

Kuulostas kyllä ihan järjelliseltä, jos ajattelee että maksahan käsittelee ja poistaa "happoja" verestä. Ja jos siihen lisätään vielä aiempi vähäinen liikuntatausta, esim. vähän aerobista ja anaerobista harjottelua, niin ei ole ihmekkään jos siihen maksa reagoi... Ei siis aina tarvi maksapistoksille :kippis1:

Ei tässä nyt tappelemaan tarvi alkaa. Onko sinulla hyvä selitys miten maitohapot aiheuttaisivat kipua maksassa? Maksakivulla on vaikea selittää, että joillakin pistäminen paikantuu alavatsaan oikealle, umpilisäkkeen alueelle, kun maksan kivunheijastusalueet on huomattavasti ylempänä. Lisäksi on vaikea selittää miksi kipu lievittyy kaikilla juoksijoilla heti kun pistää makaamaan eikä vaikka lopettaa juoksemisen ja vain kävelee? Molemmilla tavoilla kropan happamuus pitäisi vähentyä yhtä tehokkaasti ja hieman liikkuessa jopa nopeammin?

edit: suolipaineet mulla ainaki poistuu luonnollistakautta...

Mikäs nyt niin suuttutti, että tarvi ruveta vittuilemaan? Menikö herne nenään, kun joku sanoi eriävän mielipiteen. :curs:

Lisäksi yhtään teidän anatomian opettajaanne väheksymättä, hänen erikoisalaansa ei ole juokseminen ja siitä aiheutuvat kivut. Voi olla jopa enemmän maallikko kuin useimmat juoksijat jos ei urheilua harrasta. Totta tuo silti voi olla.

Olen kyllä erittäin kiinnostunut maksakivun aiheuttamasta pistämisestä, jos sinulla olisi edes yhtään tieteellisempi selitys aiheelle. Kun tuo maksa käsittelee ja sillä voi olla vaikeuksia niin sitten siitä saattaa jotain ihme reittiä tulla kipuja. Vähän tarkemmasta selityksestä olisin oikeasti kiinnostunut. Tuosta ei saa mitään irti :thumbs: Kyllä tuo kiinostuksen siis herätti, mutta ei mitenkään saanut uskomaan aiheeseen.

Pari kiinnostavaa artikkelia, jos pääset käsiksi ja kiinnostaa:
Authors: Dimeo, F C. Peters, J. Guderian, H.
Title: Abdominal pain in long distance runners: case report and analysis of the literature. BJSM
"Abdominal pain is a common complaint among participants in endurance sports. It may be severe, recurrent, and resistant to treatment. There is no direct evidence of the cause of this phenomenon. This report is of a long distance runner who had severe pain in the upper right abdominal quadrant during strenuous exertion. The symptom had been present for several years and did not respond to conservative treatment. Laparoscopy showed congenital supernumerary ligaments binding the gallbladder to the abdominal wall. The complaint resolved after cholecystectomy and resection of adhesions. There was evidence of chronic cholecystitis on histopathological examination. Two years after the operation, he remains free of symptoms. The differential diagnosis of abdominal pain in athletes is discussed."

Authors: Simons SM. Kennedy RG.
Title:Gastrointestinal problems in runners
"This article reviews the literature regarding gastrointestinal disturbances specifically in runners. Upper gastrointestinal problems such as reflux, nausea, vomiting, and gastritis are reviewed. Exercise has been found to alter esophageal motility. These symptoms worsen with increased exertion as well. H(2) blockers have been found helpful for reflux and nausea. The lower intestinal problems of motility and blood loss are discussed. These problems are generally more common and more directly related to running. Also reviewed are endotoxin involvement and transient abdominal pain. Much of the literature deals with marathon and ultramarathon running, showing the extreme effects of running and exertional stress on the body; however, recreational runners may not be so afflicted as these study participants"

Desmond, C P. Roberts, S K.
Exercise-related abdominal pain as a manifestation of the median arcuate ligament syndrome.
"Abdominal pain related to exercise, often loosely referred to as 'stitch', is not uncommon, particularly among participants in sports that involve running. The cause of this typically transient pain is poorly understood with several aetiologies proposed including diaphragmatic ischaemia (1, 2). Other gastrointestinal symptoms that are common during prolonged or high-intensity exercise include nausea, diarrhoea and gastrointestinal bleeding (3, 4). These symptoms are also usually transient and are thought to protect against critical organ damage by promoting cessation of exercise. Decreased gastrointestinal blood flow, increased motility and altered neuroendocrine modulation are postulated disease mechanisms (3). We report here a case of an elite runner with exercise-related severe abdominal pain and diarrhoea related to compression of the coeliac axis by the median arcuate ligament. Complete symptom relief was achieved with surgical division of the constricting ligament. The clinical characteristics and pathogenesis of coeliac axis compression syndrome are discussed."

ja kirjelmä:
"Runner’s stitch and the thoracic spine"
D P Morton and T Aune

 

[veha]

Hetkinen... Piste ensin tollsille:

Mikäs nyt niin suuttutti, että tarvi ruveta vittuilemaan? Menikö herne nenään, kun joku sanoi eriävän mielipiteen.

Ei mulla mikään herne nenään menny, mut sulla tuon edellisen mukaan näyttäs menneen... Siis mielipiteenihän minäkin sanoin vaan. Se juttu suolikaasujen poistumisesta oli vaan sellanen heitto, joke, vitsi, juttu, thing, läsäys... jotain jota EI tarvi ottaa vakavasti...

Siis tottakai sille pistokselle voi olla monia, monia eri syitä ja kirjotuksellani toin vain esille sen että ei voi suoraltakäsin heittää että olisi paskapuhetta väittää pistoksen johtuvan maksasta. Ehkä siihen on juoksun tärähtely vaikuttamassa, en osaa sanoa. Siis en tosiaan ole asiantuntija, mutta 15 vuotta kestävyyslajeja, hiihtoa ja suunnistusta, harrastaneena ja pistoksia kärsineenä voin sen sanoa että minulla henkilökohtaisesti pistos tuntuu tuossa oikealla puolella kylkikaaren seutuvilla, jossa myös maksa sijaitsee. Voihan se olla pallea/suoli joka sen pistoksen aiheuttaa, en tiedä. Mutta kivut ja niiden heijasteet ovat yksilöllisiä, heijastaahan sydänkivutkin eripuolille ylävartaloa. Miten sitten selitetään pistokset samalle alueelle esimerkiksi hiihdettäessä, koska silloinhan ei tule juoksun hakkaavaa liikettä? Niin, tieteellistä pohdintaa asiaa koskien en voi antaa, koska en ole perehtynyt aiheeseen sen tarkemmin, toin vain esille mielipiteeni aiheesta.

Mutta tuskin näin maallikkona voi kukaan antaa pätevää vastausta asiaan, täytyisi tutkia ennen kuin hutkii...

Siis ei minun todellakaan ollut tarkoitus suututtaa, eikä mitään tappelua aloittaa!! :kippis1: sille...