Penkki omasta painosta kisat (pituus sarjat)

Ex-Kynäniska

Liittynyt
8.5.2010
Viestejä
309
Alan todenäköisesti lähitulevaisuudessa järjestämään (nyt ainankin aluksi vain) penkki kisoja joissa on pituus sarjat. Jotenkin tähän suuntaan - yli 200cm, alle 200cm, alle 190cm jne jne. Sarjan sijoitukset määritellään jakamalla nostettu kilomäärä nostajan kehonpainolla.

Mitä ajatuksia/toiveita tämä teissä herättää? Laittakaa ehdotuksia/kysymyksiä jne tulemaan.
 
Toivon että tälle perustetaan oma liitto koska niitä ei koskaan voi olla liikaa.
 
Jos ja kun yksinkertaista asiaa lähdetään monimutkaistamaan, olisi kyl jännä lukaista viralliset säännöt. Tai oikeastaan ne perustelut sääntöjen takana kiinnostaa kovasti.
 
Tumppa sanoi:
Milläs sitten selitellään omia paskoja tuloksia, kun nuissakaan kisoissa ei pärjää?
Click to expand...

Mittasuhteilla tietenkin. Painon ja pituuden lisäksi pitää ottaa huomioon myös syliväli, joten eikö sekin kannattaisi lisätä tohon kaavaan. Mitäs kaikkea muuta selittäviä tekijöitä löytyy?
 
[venom];4199215 sanoi:
Mittasuhteilla tietenkin. Painon ja pituuden lisäksi pitää ottaa huomioon myös syliväli, joten eikö sekin kannattaisi lisätä tohon kaavaan. Mitäs kaikkea muuta selittäviä tekijöitä löytyy?
Click to expand...

Lihasten kiinnityskohdat nyt ainakin. Voisihan sitä vielä testata lihassolujakauman tuon muun lisäksi. Kyllä siinä aina jonkun tekosyyn saisi aikaiseksi!
 
Jos painot ei nouse niin voi vetää kenkälankkia naamaan ja syyttää kisajärjestäjiä syrjinnästä, rasismista ja varmistajien liiallisesta mulkoilusta suorituksen aikana.
 
Haha, jos pelkkä pituus on sarjan kriteeri niin mitäs sitten kun on 190 cm 120kg ja 190 cm 80kg nostaja. Onko ne samalla viivalla ;) Vai onko sitten pituus ja painoluokat erikseen ? Varmasti riittää nostajia joka sarjaan. Hei haloo nyt oikeesti :D

Edit: en ehkä lukenut loppuun tota hommaa. Noh, kuitenkin sama lopputulos. Floppi.
 
Jarrutusraita sanoi:
ihan mielenkiinnosta, mitä tällä jaolla tavotellaan :D
Click to expand...

Periaatteessa samaa kuin sotilaspenkissä, eli voimaa omaan kehonpainoon suhteutettuna, mutta siinä sitä testataan toistoilla ja tässä maksimilla. Nosto asento on kuitenkin ihan normaali, eli jalat maassa jne. Pituusrajoilla erottellaan lyhyet tyypit pitkistä, yksinkertaisesti sanottuna.
 
Reivi sanoi:
Jos ja kun yksinkertaista asiaa lähdetään monimutkaistamaan, olisi kyl jännä lukaista viralliset säännöt. Tai oikeastaan ne perustelut sääntöjen takana kiinnostaa kovasti.
Click to expand...

Säännöissä ei tule olemaan suorituksen osalta mitään normaalista penkkipunnerruksesta poikkeavaa. Ainoat jäljellä olevat dilemmat on oikeastaan enää pituussarjojen välit, (eli miten tiheesti niitä pitäis olla. esim. 10cm välein) ja että tulisko oteleveyden olla maksimissaan 81cm joka sarjassa.
 
Ei pituussarjat muuttaisi mitään. lyhyiden sarjojen kaverit olisivat kevyitä ja pitkien sarjojen kaverit painavia. Kuten nyt painoluokissa, lyhyet nostavat kevyessä sarjassa ja pitkät raskaassa. Pituus ei vaikuta muuta kuin painoluokan. Tuo sinun suoraan painoon suhteuttamis systeemisi pituus sarjojen sisällä olisi todella typerää ja uskon että ymmärrät sen itsekkin. Myöskin jos pituudet menisivät 10cm välein kisan voittaisi aina sarjan alarajalla oleva kaveri, koska painoon suhteuttaessa kevyempi voittaa aina. Vai aijotko käyttää wilkinsin taipaista kaavaa voittajan selvittämiseen? Äläkä vaan perusta uutta liittoa. Toivon että trollaat näillä sun jutuilla.
 
NATIAINEN sanoi:
Ei pituussarjat muuttaisi mitään. lyhyiden sarjojen kaverit olisivat kevyitä ja pitkien sarjojen kaverit painavia. Kuten nyt painoluokissa, lyhyet nostavat kevyessä sarjassa ja pitkät raskaassa. Pituus ei vaikuta muuta kuin painoluokan. Tuo sinun suoraan painoon suhteuttamis systeemisi pituus sarjojen sisällä olisi todella typerää ja uskon että ymmärrät sen itsekkin. Myöskin jos pituudet menisivät 10cm välein kisan voittaisi aina sarjan alarajalla oleva kaveri, koska painoon suhteuttaessa kevyempi voittaa aina. Vai aijotko käyttää wilkinsin taipaista kaavaa voittajan selvittämiseen? Äläkä vaan perusta uutta liittoa. Toivon että trollaat näillä sun jutuilla.
Click to expand...

eikös tolla wilkinsin kaavalla just nimenomaan verrata eri painoluokkien tyyppejä, eli = eri pituisia tyyppejä? Olen koittanut tavalla ja toisella laskeskella sitä painon suhdetta nostotulokseen, mutta tällä hetkellä päätynyt suoraan jakamaan sen.

Sanotaan vaikka näin, että kaks tyyppiä on 185cm, toinen painaa 85kg ja toinen 105kg. Kumman on helpompi nostaa 2xkehonpaino? Ja muuttuuko se jos esimerkit on vaikka 170cm, toinen 65kg ja toinen 85kg. Ja vaikka vielä näin, että 195cm, toinen painaa 95kg ja toinen 115kg. Ja vielä vaikka extremenä kaks 180cm tyyppiä, toinen painaa 65kg ja toinen 90kg.

Siis ei tarvi jokaseen vastata erikseen, vaan että onko kevyemmän vai painavemman helpompi se 2xkehonpaino nostaa ja jos, niin miten paljon.

edit: ja onko se eri juttu pidemmillä ja lyhyemmillä kavereilla?
 
Edelleenkin pituuden tulisi määrätä nostajan painoluokka. Ensimmäisen esimerkki henkilösi joka on 185cm ei tulisi painaa 85kg lähempänä 105kg mielllään enemmän paljon ennemmän. Lähes kaikissa esimerkki henkilöissäsi painavamman on paljon vaikeampi nostaa 2xomapaino. Esimerkki tapauksesi ovat kuitenkin hölmöjä. Suurin osa painaa aivan liian vähän painoluokkaansa. Keyemmän on helpompi nostaa kaksi keraa oma paino eli lyhyemmän on paljon helpompi nostaa 2xomapaino. Lyhyiden suoritukset eivät kuitenkaan ole kovempia kuin pitkien koska suoraan painoon ei voida suhteuttaa.

Pitääkö mielestäsi palkita kaveri joka on 190cm ja 60kg ja nostaa 120kg? Todennäköisesti kyllä. Onko kaveri siis mielestäsi kova penkaamaan koska on vakavasti aliravittu ei osaa treenata ja omaa todella paskat ominaisuudet lajiin?
 
NATIAINEN sanoi:
Edelleenkin pituuden tulisi määrätä nostajan painoluokka. Ensimmäisen esimerkki henkilösi joka on 185cm ei tulisi painaa 85kg lähempänä 105kg mielllään enemmän paljon ennemmän. Lähes kaikissa esimerkki henkilöissäsi painavamman on paljon vaikeampi nostaa 2xomapaino. Esimerkki tapauksesi ovat kuitenkin hölmöjä. Suurin osa painaa aivan liian vähän painoluokkaansa. Keyemmän on helpompi nostaa kaksi keraa oma paino eli lyhyemmän on paljon helpompi nostaa 2xomapaino. Lyhyiden suoritukset eivät kuitenkaan ole kovempia kuin pitkien koska suoraan painoon ei voida suhteuttaa.

Pitääkö mielestäsi palkita kaveri joka on 190cm ja 60kg ja nostaa 120kg? Todennäköisesti kyllä. Onko kaveri siis mielestäsi kova penkaamaan koska on vakavasti aliravittu ei osaa treenata ja omaa todella paskat ominaisuudet lajiin?
Click to expand...


Aika pahoinvointia aiheuttava toi sun esimerkkisi :D eihän 190cm kaveri nyt voi edes noin vähää painaa?, mutta ei ole ja tajusin kyllä pointtisi. Joo ja tosiaan sitä varten justiinsa yrittänyt pähkäillä sitä suhdetta, että miten paljon vaikeampaa se on painavammalle, jos näin on.

mutta sanotaan vielä näin, että toinen jos toinen on 190cm painaa 100kg ja penkki 200kg (2xop), niin missä vaiheessa alkais saman pituiselle, mutta 80 kiloiselle riittämään tulos voittoon? 170? 180? 190? 195? saan kyllä laskutoimituksen tehtyä.

toinen vielä (sori pakko kärjistää vähän): molemmat 170cm ja toinen painais vaikka sen sit 60kg ja toinen 90kg ja isompi nostais 2xop eli 180kg. Missäköhän vaiheessa 60kg painavalle alkais tulos riittämään? 2.25xop eli 135kg, vai 2.5xop eli 150kg.

Kiitos jo tässä vaiheessa sulle, että oot tuhlannu aikaas tähän keskusteluun.
 
Ei noihin voi vastata oikeaa vastausta. Miksi hauluaisit suhteuttaa 190cm ja 100kg ja 190cm ja 80kg tuolokset. Kummankin kaverin tulisi yhä olla paljon painavampia ja varsinkin jälkemmiäisen. Se että jälkimmäinen henkilö ei osaa hankkia tarvittavia massoja kehoonsa ei tää hänestä hyvää penkkaajaa.

Miksi et voi hyväksyä painoluokki kun ne ajavat saman asian paremmin ja on käytössä kaikissa voimailu ja kamppailu lajeissa. Uuden liiton perustaminen olisi myös huonoin asia mitä voisit tehdä voimailulle.

Olet oikeassa olen tuhlannu liikaa aikaan järjettömaan keskusteluun joten lopetan sen. Toivottavasti tajusit olevasi väärässä.
 
NATIAINEN sanoi:
Ei noihin voi vastata oikeaa vastausta. Miksi hauluaisit suhteuttaa 190cm ja 100kg ja 190cm ja 80kg tuolokset. Kummankin kaverin tulisi yhä olla paljon painavampia ja varsinkin jälkemmiäisen. Se että jälkimmäinen henkilö ei osaa hankkia tarvittavia massoja kehoonsa ei tää hänestä hyvää penkkaajaa.

Miksi et voi hyväksyä painoluokki kun ne ajavat saman asian paremmin ja on käytössä kaikissa voimailu ja kamppailu lajeissa. Uuden liiton perustaminen olisi myös huonoin asia mitä voisit tehdä voimailulle.

Olet oikeassa olen tuhlannu liikaa aikaan järjettömaan keskusteluun joten lopetansen. Toivottavasti tajusit olevasi väärässä.
Click to expand...

Ihan vain siksi, että uskon maailmassa olevan jonkun verran saliharrastajia/nostajia joita ei kiinnosta massaa hommata 130kg vain koska pituutta on +185cm. Tuli tälläinen idea tossa muutaman päivää sitten ja ajattelin sen tosiaan olevan hyvä idea. Kilpailuita meinasin järjestää joku 3 kertaa vuodessa vain (2-3 pienempää ja yhdet ns. finaalit), ja nekin suht pienellä meiningillä jne.

Ja kyllä, saan kyllä käytyä tekemässä "kisatulokseni" sitten joskus jossai ihan normi kisassa kun on sellasen aika. Mutta en ala sitä varten todellakaan mitään +50kg lisämassaa haalimaan vain sen takia, että tulos olis jonnekkin superiin kohtalainen.

Pakko myöntää, että olen kyllä todella yllättynyt, että ketään ei ole tullut vielä sanomaan tätä edes aika hyväksi ideaksi.
 
Back
Ylös Bottom