Paras itsepuolustuslaji pariskunnalle?

EAA-valmisjuoma 24-pack

Pineapple Passion Fruit

1€/kpl
En nyt viitsisi kaivella sitä juttua taasen esille, mutta tuo on graciepropagandaa.. Gracien puolelta tulleet tilastot ovat poliisien pidätystilanteista. Eli ei ole ihme jos 90% menee maahan. Todelliset lukemat ovat muistaakseni luokkaa 20-30%. Ja nämäkin prosentit ovat sellaisia kun kumpikaan osapuoli ei osaa mitään.

Noinhän VKA jossain taisi kirjoittaa, joten lienee totta.
Niinhän se taitaa mennäkin. Kysyn taas, kuinka monta jaloista maahanvientiä tai jotain yyber-teknistä brabo-kuristusta tai gogoplataa olette katutappelussa nähneet? Enemmänkin tuollaisista katurähinöistä tulee mieleen huononpuoleinen kiks-poksaus tai jääkiekkotappelut.
Veitsiuhat ja jollain mailalla tms. hakkaamiset ovat sitten asia erikseen. Vaikka kuinka hyvin osaisit kaikki krav magan mailatorjunnat tai puukon poisotot saattaa vastustaja saada osuman sisään ihan lotolla ja sitten onkin itku silmässä. On oikeastaan helvetin vaikeaa ajatella miten tuollaisia vastaan pystysisi aukottomasti pärjäämään. Ei varmasti mitenkään.
 
Jos haluaa harjoitella itsepuolustusta, niin silloin kannattaa valita lähin seura missä harjoitellaa pelkästään itsepuolustukseen keskittyvää lajia. Esim, Krav Maga, Defendo, Combat Hapkido ja muitakin on. Käsittääkseni nämä ottavat nykyään hyvin huomioon maahan joutumisetkin. Urheilulajit ovat sitten erikseen.

Paras itsepuolustus on tietenkin ennalta ehkäisy ja siinä yllättävän hyvin on toiminut jostain aikoinani lukemani tokaisu: "Nyt kyllä kannattaisi ihan oikeasti lähteä kävelemään toiseen suuntaan siitä. Olen lakimies..." ;)
 
En nyt viitsisi kaivella sitä juttua taasen esille, mutta tuo on graciepropagandaa.. Gracien puolelta tulleet tilastot ovat poliisien pidätystilanteista. Eli ei ole ihme jos 90% menee maahan. Todelliset lukemat ovat muistaakseni luokkaa 20-30%. Ja nämäkin prosentit ovat sellaisia kun kumpikaan osapuoli ei osaa mitään.

No kyl se niin vaan on et väh.95% ei tajuu tappelemisest juuri mitään. Ja Kyllähän kadullakin kun tappeluita näkyy niin reilusti suuremmassa osassa jossain vaiheesa(ainakin toinen) käy pyörimäs maassa ja sekos vasta on hurjan näköstä jos ei tiiä yhtään mitä on ees tekemäs :) mut joo, monipuolisuutta ja on kyl paljon seurasta kiinni.
 
hieman OT, mutta..

IP-tilanteessa pitää kyllä välttää maihinmenoa viimeiseen asti. Ja jos sinne joutuu, niin äkkiä ylös, eikä mitään kuristuksia/lukkoja. Tämä sen takia, että yleensä tuolla pahiksella (kenen kanssa painit asfaltilla) on kavereita meedussa.

Meillä ainakin (Defendo) vetäjä painottaa tätä. Vaikka treeneissämme käy myös taitavia BJJ-heppuja jne, niin EI MAIHIN. Välillä esim. skenaarioharjoitteissa jos tilanne menee liikaa mattopainiksi, niin vetäjä käy antamassa lempeitä iskuja/potkuja takaraivoon, jos innostumme liikaa painimaan ja ympäristöntarkkailu herpaantuu.

Tietenkin mattopainista on hyötyä IP-tilanteessa, mutta muistakaa vanha totuus, että IP-lajit ja kamppailu-urheilu ovat eri asioita.

Sitten itse asiaan, eli kyllä nuo tuntemani tytöt/naiset, ketkä Defendoa treenaavat tosissaan, olisivat kelle tahansa ilkimykselle kova pala. Todella sitkeitä, vaikka heikkoja :)
Ja osaavat hyödyntää polvipotkuja alavatsaan, sormilukkoja jne ilkeitä juttuja. Myös lyövät yllättävän kovaa (talvella sain mukavan tällin ylähuuleen --> vähäksi aikaa pimeni silmissä ja verta tuli ihan kivasti..)
 
Myös lyövät yllättävän kovaa (talvella sain mukavan tällin ylähuuleen --> vähäksi aikaa pimeni silmissä ja verta tuli ihan kivasti..)

En tiedä miksi, mutta olen tänään koko päivän miettinyt että sanonko vai en. Mutta riitaantumisenkin uhalla nyt on pakko: tuo kertoo enemmän sinusta kuin naisesta :D
 
Noinhän VKA jossain taisi kirjoittaa, joten lienee totta.
Niinhän se taitaa mennäkin. Kysyn taas, kuinka monta jaloista maahanvientiä tai jotain yyber-teknistä brabo-kuristusta tai gogoplataa olette katutappelussa nähneet? Enemmänkin tuollaisista katurähinöistä tulee mieleen huononpuoleinen kiks-poksaus tai jääkiekkotappelut.
Veitsiuhat ja jollain mailalla tms. hakkaamiset ovat sitten asia erikseen. Vaikka kuinka hyvin osaisit kaikki krav magan mailatorjunnat tai puukon poisotot saattaa vastustaja saada osuman sisään ihan lotolla ja sitten onkin itku silmässä. On oikeastaan helvetin vaikeaa ajatella miten tuollaisia vastaan pystysisi aukottomasti pärjäämään. Ei varmasti mitenkään.

Itse vien olen kahdessa tappelussa johon joutunut kummallakin kerralla miehen maahan vienyt ja sitten käsilukolla rauhoittanut mutta se onko tämä yleistä en mene sanomaan mitään koska tosiaan vain kahdessa tappelussa "kadulla" ollut.

Veitseä tai edes nyrkkiä vastaan ei ole ikinä mitään aukotonta puolustusta ainakaan paljainkäsin.
Tietty joku kamikazeräjäytys alkaa olemaan jo melkovarma mutta entäs jos räjähteen sytytin onkin suutari :D
 
Puukkoa vastaan ei mitään varmaa ja nyrkkiä vastaan omat jalat ja kädet. Jos liikut järkevästi ja lyöt nopeita sarjoja niin aivan varmasti voitat kadulla ;)
 
En tiedä miksi, mutta olen tänään koko päivän miettinyt että sanonko vai en. Mutta riitaantumisenkin uhalla nyt on pakko: tuo kertoo enemmän sinusta kuin naisesta :D

nimenomaan, ei mitään riitaantumisia :D
eli älkää aliarvioiko tyttöjen lyöntivoimaa. Kyllä se grapplinghanskan pusu tuntuu ikävältä, vaikka antajana olisikin "vain" likka. Mut-mut oma moka: suojaukset alhaalla ja asenne tyyliä hälläväliä.

*muks!*
"ai s**tana! osupa hyvin!" :thumbs:
 
Tarkemmin asiaa pohdittuani tajusin, että olin ainakin osittain väärässä tässä lajien soveltumisessa sekä miehille että naisille. Ainakin defendossa hyivn suuri osa tekniikoista perustuu vastustajan kontrollointiin pystypainissa. Tämä ei välttämättä oikein toimi, jos puolustautuja on nainen ja hyökkääjä mies, joten olisi ehkä perusteltua että naiset treenaisivat eri tekniikoita.

Tietysti on myös lajeja joiden tekniikat pääosin soveltuvat molemmille sukupuolille.
 
mutta mitä ikinä teetkin niin älä mene mihinkään hanmoodoon/aikido/taekwondo jne hojohojokiaiiiii kurssille. Kadulla kun yleensä päädytään maahan jossain vaiheessa niin siellä noista ei ole mitään hyötyä.
no kyllä vaan meijän taekwondo seurassa opetetaan miten toimia maassa ja miten päästä pystyyn .. se riippuu ihan seurasta mitä opetetaan ja mitä ei
 

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
Tietysti on myös lajeja joiden tekniikat pääosin soveltuvat molemmille sukupuolille.

Yleensä kaikissa lajeissa on menettelytapoja ja taktiikoita, jotka eivät sovi sekä iso- että pienikokoisille (suhteellinen koko vastustajaan nähden). Kyse on ehkä enemmänkin siitä, tarjotaanko taktiikoita myös pienikokoiselle harrastajalle. Toinen kysymys on, että naisten kohtaama väkivalta myös eroaa miesten kohtaamasta väkivallasta.

Säikeen aloittajan esittämään pulmaan en pysty antamaan muuta vinkkiä kuin esittelyissä käyminen ja johtopäätösten vetäminen itse. Jos esittelijät ovat isoja ja voimakkaita kavereita ja esittely koostuu pääosiltaan uhkan paketoimisesta hallintaotteeseen parhaaseen portsarityyliin, kyseinen kerho ei ehkä tarjoa parasta mahdollista näkökulmaa pienikokoisen itsepuolustukseen. Pelkästään näkemänsä perusteella ei kannata vielä lyödä mielipidettään lukkoon, vaan tilaisuudessa voi/kannattaa/pitää kysyä ja jopa kyseenalaistaa esitettyjen tekniikoiden ja taktiikoiden soveltuvuutta omalle kehotyypille. Lisäksi voi udella, onko kerhossa naisia harrastajina ja ohjaajina.
 
Tarkemmin asiaa pohdittuani tajusin, että olin ainakin osittain väärässä tässä lajien soveltumisessa sekä miehille että naisille. Ainakin defendossa hyivn suuri osa tekniikoista perustuu vastustajan kontrollointiin pystypainissa. Tämä ei välttämättä oikein toimi, jos puolustautuja on nainen ja hyökkääjä mies, joten olisi ehkä perusteltua että naiset treenaisivat eri tekniikoita.

Tietysti on myös lajeja joiden tekniikat pääosin soveltuvat molemmille sukupuolille.
Eräissä krav maga-treeneissä heitettiin karkeana jaotteluna että yleensä selvästi heiveröisemmän, oli hän sitten nainen tai mies, ei kannata ruveta painimaan itseään selvästi isomman ja vahvemman kanssa, vaan yrittäisi ensisijaisesti pärjätä iskuilla ja potkuilla. Tämänkään ei mielestäni kuitenkaan pitäisi tarkoittaa sitä etteikö kannattaisi harjoitella niitä muitakin "itselleensopimattomia" tekniikoita, koska joskus ei välttämättä ole vaihtoehtoa, esim. toisen lyöminen ja potkiminen laivahytin ahtaassa WC:ssä saattaa osoittautua hankalammaksi kuin tilavalla dojolla jossa pystyy pitämään etäisyyttä toiseen.

Aikaisempaa keskustelua selatessani juolahti mieleeni muutamia muitakin juttuja.

Joskus väitetään ettei esim. munillepotkimista tarvitsisi erikseen harjoitella koska kyllähän kaikki sen osaavat tehdä. Stressitilanteessa vaan on se ettei tule välttämättä paljoa mietittyä mitä kannattaa tehdä, vaan tekee sitä mikä on selkäytimessä. Jos ei ole harjoitellut munillepotkimista osana tekniikoita, ei sitä tule tekemään stressitilanteessakaan koska se ei ole selkäytimessä. Jos ei ole mitään selkäytimessä, ei tee mitään. :)

Mitä yleensäkin tulee munillepotkimisiin, silmiinhyökkäämisiin jne., miksi nimenomaan naisten pitäisi harjoitella sellaisia? Jos ne kerran ovat tehokkaita tekniikoita, miksei miestenkin ja isompienkin kannattaisi harjoitella samoja tekniikoita? Tottakai kannattaa. Kannattaa kuitenkin muistaa Suomen laki. Ainakin käymissäni krav maga-treeneissä on painotettu oikeaa voiman käyttöä tilanteen mukaan. Esim. silmiin sormilla iskemistä vältellään koska suorittajan on vaikea säädellä tekniikan tehokkuutta, jos toinen onkin juuri liikuttamassa päätään kohti tms. Siinä onkin puolustautuja samantien rosiksessa kun sokeutti kännikalan joka tarttui häntä hihasta. Tuon puolesta suosittaisiin esim. sormien työntämistä silmiin, koska se on helpommin kontrolloitavissa tilanteen vaarallisuuden mukaan, tekniikan vastaanottaja ehtii sulkea silmäluomensa jne. Se ei välttämättä edes aiheuta vahinkoa toiselle vaikka toimiikin irtipääsyssä.

Toisinsanoen, "naisille sopivat tekniikat" EIVÄT missään tapauksessa tarkoita sitä että hyökätään pahimmalla mahdollisella arsenaalilla (silmiiniskut, henkitorven murskaamiset iskuin jne.) tilanteessa kuin tilanteessa, ihan vain sen takia koska satuttiin olemaan heiveröisempi kuin se hihaantarttuja. Ei toimi puolustuksena oikeudessa, sori.

Yksi merkittävä ero itsepuolustuslajeilla kuten krav maga ja kilpalajeilla kuten kickboxing on että ip-lajeissa keskitytään myös tilanteen eri vaiheisiin. Ei harjoitella pelkästään sitä miten päästä irti toisen kuristusotteesta, vaan myös sitä miten ennakoida ja estää kuristusotteeseen joutuminen. Iskuja ja iskujen torjumisia myös harjoitellaan erilaisista valmiusasennoista kuten suorana seisominen kädet alhaalla, ei suinkaan aina valmiista nyrkit pystyssä-otteluasennossa. KM:ssä käydään myös kokemukseni mukaan henkistäkin puolta läpi, esim. miten hämätä toista verbaalisesti jne.

Siitä olen samaa mieltä että naisiin kohdistuvat hyökkäykset voivat monesti olla aika erilaisia miehiin kohdistuviin verrattuna. Naisiin kohdistunee enemmän kuristamiseen ja hallintaotteisiin liittyviä hyökkäyksiä, miehiin taas iskuja jne.
 
En oikein osaa ajatella että "laji" opettaisi erilaisia taktiikoita tai tekniikoita erilaisille ihmisille. Koska eihän "laji" myöskään määrää millä intensiteetillä oppimäärää tulee käyttää. Jokainen tekee nämä valinnat tilanteen ja tarpeen mukaan. Luonnollisesti jokainen tykästyy itselleen sopivimpiin ratkaisuihin, mikä tavallaan on jo henkilökohtaista esivalintaa tuosta kokonaispaketista.

Käyn asiaa läpi peruskurssin aikana ja usein myös näytöksissä. Jos joku ohjaaja ei asiasta puhu, se ei tee lajista huonoa eikä edes koko seurasta, vaan juuri kyseisen ohjaajan vetämistä treeneistä.

Pariskunnalle paras itsepuolustuslaji on se seura, jossa molempien on kiva käydä ja porukka mukavaa. Riippuu myös parin omista haluista tahtooko se nahistella keskenään vai vieraiden kanssa.
 
Mielenkiintoinen keskustelu itseasiassa. Sen enempää kantaaottamatta alkuperäiseen kysymykseen, jatkaisin hieman tuosta "naisasiasta".

Naisiin kohdistuva väkivalta ja päällekarkaustilanteet eroavat tosiaankin suuresti siitä, minkälaisiin miehet törmäävät. Naisiahan pahoinpidellään pääasiassa kotonaan ja väkivallantekijänä on oma mies. Tilanteeseen liittyy näin ollen todella paljon varsinaiseen väkivaltaan liittymättömiä tekijöitä ja valta-asetelmia, jotka tekevät puolustautumisen hyvin vaikeaksi tai jopa tietyllä tavalla mahdottomaksi.

Suosittelenkin naisille parhaana itsepuolustustekniikkana tilanteiden havainnointia ja ennakointia sekä ennenkaikkea sitä, että valitsevat kumppaninsa hyvin tarkkaan. Niin ja taksi vie ja tuo varsin turvallisesti. Enpä ole koskaan törmännyt tilanteeseen, jossa joku olis yrittänyt päälle tulla ja ikää on kuitenkin jo kolmekymmentä ja hyvin pieni nainen olen.
 
Mitä olen muinoin aikido -treenejä sivusta seurannut, niin ne könysi miltei koko ajan siellä tatamilla ja itsepuolustutekniikoita treenasivat sitten loput ajasta..

Aikidon voi unohtaa ip-mielessä. Epärealistisia hyökkäyksiä. Japanilainen miekkailu vaikuttaa liikkumiseen. Liikaa monimutkaisia tekniikoita, jotka ei toimi. Hyökkääjä laitetaan toimimaan harjoituksisaa tietyllä tavalla, johon tekniikka "toimii". Harjoitustempo liian hidas, ei opetella realistisia nopeita hyökkäyksiä.
Aikido kehittää kuitenkin loistavasti kehon hallintaa. Tämä saattaa auttaa joissakin ip-tilanteissa.
 
Jos ajatellaan käytännön itsepuolustusta ja naista (ja toki useimpia miehiäkin), niin hienojen tekniikoiden sijaan olisi viisasta opetella kolme asiaa:

1. Ennakoi ja vältä vaaratilanteet.
2. Juokse pakoon riittävän aikaisessa vaiheessa.
3. Huuda ihan saatanan kovaa, että saat kiinnitettyä muiden ihmisten huomion. Ei ne tietenkään apuun tule, mutta ainakin raiskaaja saattaa jossain määrin kiusaantua yleisöstä.

Puukot ja muut astalot eivät toimi, kun harva ihminen pystyy toista ihmistä ihan oikesti puukolla tuikkaamaan. Yllättävässä väkivaltatilanteessa sen puukon tai vaikkapa sumuttimen kaivaminen käsiväskystä ei todennäköisesti onnistu ollenkaan, saati sitten vielä sen tehokas käyttäminen.

Jos ollaan realistisia, niin keskivertonaisella ei ole mitään mahdollisuuksia keskivertomiestä vastaan.
 
Noi on ne yleisemmät neuvot ja iha ok.. mutta tämä:
"Jos ollaan realistisia, niin keskivertonaisella ei ole mitään mahdollisuuksia keskivertomiestä vastaan."
On niin hieno yleistys että.. :hyvä:

IMO: jos nainen/tyttö on yhtään treenannut oikein tai on jo alunperin asennetta, pärjää hän miehelle jopa miltei paremmin kuin mies miestä vastaan.

http://www.youtube.com/watch?v=jKpOmILvuxI

http://www.youtube.com/watch?v=qPsi6kKP0yw

Ei ole kyse tekniikoista tai voimasta...
 
Joo, voihan sitä tuudittautua turvallisuudentunteeseen. Sitten kun puskasta säntää karjaisten vihaa ja kuolaa purskuava raivokas raiskaaja, niin siinä ei tyttösen tatamilla hankitut taidot ja asenne paljoa paina.

Eikä kyllä mieskään ole kovin vahvoilla joutuessaan yllättävän hyökkäyksen kohteeksi. Luulisi päällekarkaajan olevan kuitenkin sen verran fiksu, että valitsee uhrinsa siten, että on itse mahdollisimman vahvoilla.
 
a) jos häiriköijä on humalainen, niin kannattaa juosta pois

b) jos potentiaalinen raiskaaja (mitä tässä kai haettiin?) eikä pakomahdollisuutta, niin ainoa itsepuolustuslaji jossa pienemmällä on mahdollisuus voittaa vahvempi on bjj tai judo. Bjj lienee nopeampi tie. Lyöntilajeissa nainen ei voita IKINÄ edes pienempää miestä.

IP lajien kikka kolmosia voi sitten harjoitella kun on itseluottamusta perustaidoista. Ei voi kirjoittaa kirjaa ennenkuin osaa aakkoset. Tositilanteessa on niin jäässä ja lihasmotoriikka mennyttä ja tilanteissa 1000 eri nopeasti humahtavaa variaatiota , että turha kuvitellakaan jollain ip peruskurssitaidoilla yhtään mitään aikaan vahvempaa vastaan.

Ja vielä, on 99,9% todennäköisempää, että se humalassa tätä ko. naista syystä tai syyttä häiriköivä tai murjova mies on Sinä, aloittaja, eikä joku kasvoton paha kaupungin yössä. Ei juo itseään känniin ja kulkee taksilla, niin olemattoman pieni mahdollisuus naisella joutua edes epämiellyttäviin tilanteisiin. Sinä aloittaja miehenä todennäköisemmin joudut painimaan kännissä miehisen kunnian (tm) takia. Todennäköisyys varmaan kasvaa jos miettii näitä juttuja ja harjoittelee jolloin kynnys väkivaltaan laskee.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom