Ooppera prkl!

[Irish Knight]

Lainaus IL:n sivulta http://www.iltalehti.fi/2003/11/26/1247009_uu.shtml

"Veronmaksajat tukevat jokaista myytyä pääsylippua 112 eurolla
Kansallisoopperan yksi näytös maksaa yhteiskunnalle 100 000 euroa
Yhteiskunta maksaa jo 80 prosenttia kaikista Suomen Kansallisoopperan kuluista. Jokaista myytyä pääsylippua tuetaan peräti 112 veroeurolla. "

Kulttuuria pitää tukea ja kehittää, mutta on toi nyt ihan älytöntä. Ihan kuin ei noillekaan rahoille löytyisi parempaa kohdetta esim. terveydenhuollosta. :curs:

 

[Jimmy]

Originally posted by Mariachi

Kulttuuria pitää tukea ja kehittää, mutta on toi nyt ihan älytöntä. Ihan kuin ei noillekaan rahoille löytyisi parempaa kohdetta esim. terveydenhuollosta. :curs:

Olen samaa mieltä. Terveydenhuolto, noin esimerkiksi, ensin kuntoon. Siinä uskossahan tässä kovia veroja maksellaan, että olisi edes se puoli kunnossa.

Mutta tuo, että kulttuuria "pitää" tukea ja kehittää. En ymmärrä mistä toi tulee? Eikös se kulttuuri kehity ihan tukemattakin.

 

[Neuvostoliitto]

Pitäähän pk-seudun hienoperseillä olla jokin paikka olla missä istua kotisohvan lisäksi...:down:

 

[Irish Knight]

Re: Re: Ooppera prkl!

Originally posted by Jimmy
Olen samaa mieltä. Terveydenhuolto, noin esimerkiksi, ensin kuntoon. Siinä uskossahan tässä kovia veroja maksellaan, että olisi edes se puoli kunnossa.

Mutta tuo, että kulttuuria "pitää" tukea ja kehittää. En ymmärrä mistä toi tulee? Eikös se kulttuuri kehity ihan tukemattakin.

No ei se välttämättä kehity pienessä maassa kuten Suomi. Esimerkkeinä mm.elokuvateollisuus. Sitäpaitsi olen sitä mieltä että esim. kirjallisuuspalkinnot yms. pienet apurahat ovat hyviä kannustimia uusille ja (nuorille) taitelijoille.

 

[punttari]

Tästä näkyy ehkä selvemmin, kuinka kaukana poliitikkojen ajatusmaailma on meidän tavallisten ihmisten maailmasta. Valtion taloudenhoidon tärkeysjärjestys kun ei kovin pajon saisi poiketa yksityistalouksien arvojärjestyksestä. Ollaanhan me itse ne pässinpäät eduskuntaan joukostamme valittu.

-No voi prkle! Mummo pitäis viedä sairaalaan mutta kun ei oo rahaa.
-Hei mulla kyllä olis tilillä vielä muutama huntti....
-No alas vetään sitte takkia niskaan nyt lähetään oopperaan!
-Entäs se mummo........

 

[Neuvostoliitto]

Pitäähän pk-seudun hienoperseillä olla jokin paikka olla missä istua kotisohvan lisäksi...:down:

 

[tipe]

tällee ihan mutuillen :

eikös tuo raha mene kuitenkin taitelijoille jotka sitten maksaa veroja ja kuluttaa jne...

et ei toi raha vaan lennä jonnekin kulttuurin syvään aukkoon

 

[Jortsu]

Originally posted by Mariachi
Kulttuuria pitää tukea ja kehittää, mutta on toi nyt ihan älytöntä. Ihan kuin ei noillekaan rahoille löytyisi parempaa kohdetta esim. terveydenhuollosta. :curs:

Miksi pitää tukea? Miksi eivät ne, jotka haluavat kulttuuria, maksa itse siitä? Miksi niiden, jotka eivät halua yhteiskunnan tarjoamaa kulttuuria, pitää maksaa siitä?

Säästyneet rahat pitäisi laittaa veronalennuksiin. Terveydenhuolto on pohjaton rahareikä.

 

[Jimmy]

Re: Re: Re: Ooppera prkl!

Originally posted by Mariachi
No ei se välttämättä kehity pienessä maassa kuten Suomi. Esimerkkeinä mm.elokuvateollisuus. Sitäpaitsi olen sitä mieltä että esim. kirjallisuuspalkinnot yms. pienet apurahat ovat hyviä kannustimia uusille ja (nuorille) taitelijoille.

Eikös noi kirjallisuus- ynnä muut palkinnot useimmiten sponssata ihan yksityiseltä puolelta? IMO, jos ei joku juttu menesty ilman että siihen pumpataan miljoonittain euroja julkiselta puolelta, antaa paskan olla. Sillä tavalla markkinatalous toimii.

 

[maneater]

Mites on, onko urheiluseurojen tukeminen väärin? Pitäisikö niiltäkin lopettaa valtionavustukset?

 

[Jortsu]

Originally posted by maneater
Mites on, onko urheiluseurojen tukeminen väärin? Pitäisikö niiltäkin lopettaa valtionavustukset?

On väärin ja pitäisi lopettaa. Tossunvalmistajat maksaa.

 

[Baarikello]

Originally posted by Mariachi
Kulttuuria pitää tukea ja kehittää, mutta on toi nyt ihan älytöntä. Ihan kuin ei noillekaan rahoille löytyisi parempaa kohdetta esim. terveydenhuollosta. :curs:

Äääh. Pitäähän hyvinvointivaltiossa ooppera olla. Sit pitää olla ihmisiä, jotka juovat/syövät itsensä huonoon kuntoon ja menevät valittamaan terveyskeskukseen, josta eivät ole maksaneet pätkääkään. Sit siellä pitää olla pohjoisemmassa asuvia maanviljelijöitä, joiden pitää saada kasvattaa ihan mitä vaan ihan minkälaisissa olosuhteissa vain lihaa säästämättä/laadusta tinkimättä, tehokkuudesta välittämättä. Sit siellä pitää olla urheilijoita, joita tuetaan niin kuin DDR:ssä, kun ne ei pysty hankkimaan elantoaan muuta kautta. Sit siellä pitää olla.....

Tuota listaa voi jatkaa ihan loputtomiin ja aina sen mukaan, mikä itsestä tuntuu hyvältä ja oikealta. Eikä tarvi ujostella, jos sattuu olemaan SE aika kuukaudesta, saadaanpahan vain sitten entistäkin näyttävämpi show. Keksiikö kukaan huonompaa sijoituskohdetta omille rahoilleen kuin valtio on? Sit vois miettiä sitä, että onko se ongelma todella siinä, että pannaanko ne rahat yksinhuoltajille, oopperaan tai terveydenhuoltoon vai ehkä sittenkin jossakin muualla....Niinku vaikka koko systeemissä.

Bannatkaa.:wanha:

 

[Irish Knight]

Re: Re: Ooppera prkl!

Originally posted by Jortsu
Miksi pitää tukea? Miksi eivät ne, jotka haluavat kulttuuria, maksa itse siitä? Miksi niiden, jotka eivät halua yhteiskunnan tarjoamaa kulttuuria, pitää maksaa siitä?

Säästyneet rahat pitäisi laittaa veronalennuksiin. Terveydenhuolto on pohjaton rahareikä.

Samalla periaatteella:miksi niiden jotka eivät halua katsoa/harrastaa/tukea kilpaurheilua veromarkkoja käytetään siihen, tai niiden jotka eivät halua tukea ulkomaalaisten asumista täällä. Aina löytyy asioita mitä joku ei halua tukea, mutta joku toinen haluaa. Tällä en kuitenkaan tarkoita että tukisin tuota ko. ooppera-asiaa, sillä siinä lyödään asiat niin yli.

Tukemisella tarkoitin esim.jotain starttirahaa lahjakkaalle taitelijalle,muusikolle,kirjailijalle yms., joka vaikka tekee Suomea tunnetuksi maailmalla töillään, en miljoonien syytämistä oopperaan.

 

[Jortsu]

Re: Re: Re: Ooppera prkl!

Originally posted by Mariachi
Samalla periaatteella:miksi niiden jotka eivät halua katsoa/harrastaa/tukea kilpaurheilua veromarkkoja käytetään siihen, tai niiden jotka eivät halua tukea ulkomaalaisten asumista täällä. Aina löytyy asioita mitä joku ei halua tukea, mutta joku toinen haluaa.

Niin ja sitten kaikki pakotetaan maksamaan siitä halusi tai ei. Niin ja tosiaan tuo kilpaurheilun tukeminen on ihan sama asia. Henkilökohtaisesti ei liikuta minua pätkääkään niin että soisin rahojani syydettävän siihen että suomalaiset reppanaurheilijat pääsevät kerran vuodessa valtion kustantamalle turistimatkalle (=urheilukisoihin selittelemään).

 

[maneater]

On väärin ja pitäisi lopettaa. Tossunvalmistajat maksaa.

Tossunvalmistajat maksaa ehkä huippu-urheilijoille jotain, mutta mites kunto- ja kilpaurheilijat? Esim. salivuorot eivät ole ilmaisia, vaikka siltä joskus saattaa tuntua.

 

[Jortsu]

Originally posted by maneater
Tossunvalmistajat maksaa ehkä huippu-urheilijoille jotain, mutta mites kunto- ja kilpaurheilijat? Esim. salivuorot eivät ole ilmaisia, vaikka siltä joskus saattaa tuntua.

Jaa, eiköhän täälläkin suurin osa maksa itse salivuorostaan. Mihin vedetään sinun mielestäsi raja? Jos päättäisin ruveta harrastamaan hevospooloa, pitäisikö yhteiskunnan kustantaa minulle hevonen?

 

[Baarikello]

Originally posted by maneater
Tossunvalmistajat maksaa ehkä huippu-urheilijoille jotain, mutta mites kunto- ja kilpaurheilijat? Esim. salivuorot eivät ole ilmaisia, vaikka siltä joskus saattaa tuntua.

Niin, olisiko sitten ihan mahdoton ajatus, että se joku hulluaivanpäätönrikas tai sitten kimppa vähän köyhempiä ostaisi vaikka sellaisen pururadan itselleen ja pitäisi sitä sitten kunnossa, että sinne voisi tämä rahvas tulla tuulipuvuissaan kiertämään sitä 3 kilometrin lenkkiä pienen maksun maksamalla. Siis aivan samalla lailla, kun tämä kuntosalibisneksen tai squash-hallin puolellakin toimii. Sitten se tossutehdaskin saattaisi vaikka tukea sitä pururadan ylläpitäjää, kun se huomaisi, että siellähän viilettää aika paljon noita markkinarakoja. Ai niin, mutta riittäisikö sitä rahaa sitten käydä siellä lenkillä? No, saattaisihan sitä riittää, kun ei tarvitsisi sinne oopperaan eikä viereisen paikkakunnan urheiluseuralle sitä rahaa syytää.

 

[maneater]

No kun ei varmasti maksa (hetkonen, nyt en tarkoita punttisalia, vaan tarkoitan esim. liikuntahalleja, joita urheiluseurat käyttää). Riippuu kaupungista, mutta siellä missä itse kasvoin ja harrastin urheilua oli siten, että seuran ei tarvinnut maksaa salivuoroista. Jos olisi pitänyt, seuran pitäminen olisi loppunut siihen ja lapsien olisi pitänyt etsiä parempaa tekemistä.

Otin asian esille vain sen takia, että sillä ei ole niin paljon eroa kuin luulisi että tukeeko ooppera vai liikuntaa. Kummankin harrastajat kokevat saavansa harrastuksestaan niin paljon etteivät halua olla ilman sitä. Toki on niin munkin mielestä, että esim. ooppera saa tukea ihmeen paljon verrattuna harrastajamäärään.

Voitte uskoa että ns. kulttuuri-ihmisiä ärsyttää ihan yhtä paljon liikunnan tukeminen kuin urheiluihmisiä ärsyttää kultturin tukeminen.

 

[Clown]

Tuli vain yhtäkkiä mieleen seuraava juttu:

Kesällä 2000 Sonera osti Saksalta umts-toimiluvan 20 vuodeksi.
Heinäkuu 25. 2002 Sonera ilmoitti tehneensä taseeseensa Saksan ja Italian umts-hankintojensa alaskirjauksen arvoltaan yhteensä 4,3 miljardia euroa, mikä pudotti näiden matkapuhelinlupien arvon nollaan. Tämä merkitsi sitä, että Sonera lopultakin myönsi tehneensä Suomen taloushistorian suurimman yhden yrityksen aiheuttaman tappion. Jos se jaettaisiin kaikkien suomalaisten kesken lapset mukaan lukien, se olisi runsaat 5000 markkaa henkilöä kohti.
Syksyllä 2001 valtio pelasti Soneran konkurssilta rahoittamalla sitä 3,1 miljardilla markalla, minkä lisäksi markkinoilta kerättiin osakeannilla 3 miljardia markkaa.

P.S. En kannata tuota oopperan yms. hienosto/korkeakulttuurien älytöntä tukemista. Tuen kuuluisi mennä todellakin nuorille kulttuurin tekijöille. Samoin urheilun puolella.

 

[gnut]

Ketkä ovat käyneet oopperassa tai kansallisteatterissa? Hyi helvetti, mitä tekopyhää paskaa koko homma. Aikuiset ihmiset pomppivat kuin kehitysvammaiset pikkulapset siellä näyttämöllä. Samanlaista paskaa näkee, kun menee katsomaan 3 vuotiaiden leikkiä hiekkalaatikolla (miniversiona tosin). Vitsit ovat paskoja ja niille nauretaan vain, että muut pitäisivät sivistyneinä. Koko juoni on yleensä aivan perseestä, eikä siitä saa mitään selvää. Sitten se vitun rääkyminen kun joku hieno läskiperse-jokinorsu menee vetämään sooloa. Ja sivistyneet suomalaiset katsovat tippa linssissä kun on niin vitun kaunista. Jee jee, me ollaan vähän ku italialaiset, nimittäin sivistyneitä. Yhteiskunnan, vittu, kermaa. Yksi lippu on kallis ku mikä ja väliajalla maksetaan 20e, että saadaan 2 cm kahvia kupin pohjalle ja paskanen leivos.

Ja tollaseen paskaan menee verorahoja. Turhempaa rahojen sijoituskohdetta saa hakea. Luulis että niillä ihmisillä, joita tollanen kiinnosta, olisi varaa maksa ilman avustuksiakin. Ei sinne roudarit tai siivoojat mene.