BB PRO Nick Walker

GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
On saumaa, mutta ei Walkerilla. Eiköhän siellä ole monta parempaa kehonrakentajaa, vaikka heikko taso tällä hetkellä onkin..
 
En tiedä mistä heikosta tasosta horiset, mutta kyllä Olympia todella kovalta enemmänkin ennakko asetelmien osalta vaikuttaa. Top 5 Ramy, Curry, Walker, Labrada, Bonac ja oletettavasti siinä tuntumassa sitten Andrew Jackeddia, Hollingshead, mahdollisesti Krizoa yms.
 
OvelaKettu sanoi:
En tiedä mistä heikosta tasosta horiset, mutta kyllä Olympia todella kovalta enemmänkin ennakko asetelmien osalta vaikuttaa. Top 5 Ramy, Curry, Walker, Labrada, Bonac ja oletettavasti siinä tuntumassa sitten Andrew Jackeddia, Hollingshead, mahdollisesti Krizoa yms.
Click to expand...
Jos top 5 on Ramy, Curry, Walker, Labrada, Bonac, niin kyllä silloin täytyy melko heikko taso olla.
Toivotaan, että Jackedd ja Krizo tulevat molemmat Olympiaan ja kunnossa ja kiilaavat top 5 joukkoon.
 
Ilmeisesti trollaat viestilläsi, jos sanot top 5:n olevan heikko tuolla listalla? 2 kpl Olympia voittajia, Arnold Classicin voittaja ja sitten 2 ehkä potentiaalisinta nuorempaa Kisaajaa havittelemaan tulevia titteleitä (Labrada/Walker).
 
Ehkä tässä tason heikkoudessa on kyse enemmänkin epätyytyväisyydestä nykyisten kilpailijoiden fysiikkoihin yleensäkin? Itselläkin mieltymys enemmän tuonne 80-90-luvun mestarien fysiikikoihin, ja siinä ei nykyisten kisaajien saavutetut sijoitukset paljoa paina, jos rumasti sanoo.

Siitä olen samaa mieltä että tuo lueteltu mahdollinen kärkiviisikko on tulosten puolesta nykypäivän kermaa, vaikka eivät fysiikallaan kaikkia miellyttäisikään. Ramy on varmaankin kaikilla fysiikkaa mitattavilla kriteereillä ylivoimaisin ikinä, mutta omaan silmään esimerkiksi Lee Haney pyyhkii hänellä lattiaa mennen tullen.
 
OvelaKettu sanoi:
Ilmeisesti trollaat viestilläsi, jos sanot top 5:n olevan heikko tuolla listalla? 2 kpl Olympia voittajia, Arnold Classicin voittaja ja sitten 2 ehkä potentiaalisinta nuorempaa Kisaajaa havittelemaan tulevia titteleitä (Labrada/Walker).
Click to expand...
Vai oletko se sinä, joka trollaa? Tottakai näillä on niitä voittoja, kun taso on tällä hetkellä heikko.
Se, että esim. 1999 Olympian top5 olisi mennyt noiden kaikkien edelle, niin kertoo jo ihan riittävästi.
 
Vesa Valkeejärvi sanoi:
Ehkä tässä tason heikkoudessa on kyse enemmänkin epätyytyväisyydestä nykyisten kilpailijoiden fysiikkoihin yleensäkin? Itselläkin mieltymys enemmän tuonne 80-90-luvun mestarien fysiikikoihin, ja siinä ei nykyisten kisaajien saavutetut sijoitukset paljoa paina, jos rumasti sanoo.

Siitä olen samaa mieltä että tuo lueteltu mahdollinen kärkiviisikko on tulosten puolesta nykypäivän kermaa, vaikka eivät fysiikallaan kaikkia miellyttäisikään. Ramy on varmaankin kaikilla fysiikkaa mitattavilla kriteereillä ylivoimaisin ikinä, mutta omaan silmään esimerkiksi Lee Haney pyyhkii hänellä lattiaa mennen tullen.
Click to expand...
En usko että Haney pyyhkisi lattiaa muulla kuin rakenteellaan. Kyllä Coleman parhaimpina päivinään pyyhkisi kaikkia nykypäivän bodareilla lattiaa. Samoin saman aikakauden top 5 parasta pesis tämän päivän tyyppejä heittämällä, kuten Wheeler, Levrone, Yates, Nasser, jopa Heath ennen vatsatyrää pesis kaikki. Kai Greene pesis mun mielestä suurimman osan nykypäivän äijiä, kun oli Heathin aikakaudella parhaimmassa kunnossaan. Sanoisin, että Savolainen 97 kunnollaan veisi Olympian tänä päivänä heittämällä. Olenko pahasti väärässä?

Haney aikakaudella olevat ei vaan massoiltaan riittäis vastukseksi. Jalkaosasto oli silloin kaikilla suht heikko.
 
Bisley sanoi:
En usko että Haney pyyhkisi lattiaa muulla kuin rakenteellaan. Kyllä Coleman parhaimpina päivinään pyyhkisi kaikkia nykypäivän bodareilla lattiaa. Samoin saman aikakauden top 5 parasta pesis tämän päivän tyyppejä heittämällä, kuten Wheeler, Levrone, Yates, Nasser, jopa Heath ennen vatsatyrää pesis kaikki. Kai Greene pesis mun mielestä suurimman osan nykypäivän äijiä, kun oli Heathin aikakaudella parhaimmassa kunnossaan. Sanoisin, että Savolainen 97 kunnollaan veisi Olympian tänä päivänä heittämällä. Olenko pahasti väärässä?

Haney aikakaudella olevat ei vaan massoiltaan riittäis vastukseksi. Jalkaosasto oli silloin kaikilla suht heikko.
Click to expand...
Se rakenne ja omaa silmääni miellytävä lihasmassa siinä just pyyhkiikin :giggle: Ja nuo luettelemasi kisaajat ovat juuri tuota 80-90-luvun ihannebodarityyppiäni, vaikka osa heistä jatkoikin uraansa 2000-luvun alkupuolelle asti. Jopa Nasser oli hyvän näköinen, vaikka moni pitääkin häntä vain lihakasana, mutta se vuoden -97 kondis oli minusta ihan mielipuolisen kova.

Haneyssä viehättää se fyysinen kokonaisuus, ei pelkkä reisien maksimiympärysmitta tai metrinen vyötärö, vaan pitkähkö mies kapealla vyötäröllä, 115 kilon kireällä lihasmalla sekä klassisella kehon mallilla on mulle just pop. Coleman 2001 Arnold Classic tai 2003 Olympia on suosikkini, saisi varmaan kovan vastuksen kenelle tahansa, milloin tahansa. Samoin mainitsemasi Savolainen -97 GP kunnossa oliisi nykypäivänä harvinaisen kovaa kamaa. En tiedä miten kävisi, mutta mielestäni sillä kunnolla pitäisi napata voittoja, omaan silmään yksi upeimpia fysiikoita ikinä.
 
tompo sanoi:
Vai oletko se sinä, joka trollaa? Tottakai näillä on niitä voittoja, kun taso on tällä hetkellä heikko.
Se, että esim. 1999 Olympian top5 olisi mennyt noiden kaikkien edelle, niin kertoo jo ihan riittävästi.
Click to expand...
Se että omasta katsantakannastasi jankutat perustelematta nykypäivän mr. Olympia skabojen olevan heikko tasoltaan, ei kuitenkaan tee mielipiteestäsi yhtään uskottavampaa, saatika totuutta?

Tosi asia toki on, että 90-luvun loppupuolen Olympia kisakunnot olivat keskimäärin tietyistä syistä kireämpiä. Diureettien ollessa sallittuja ja ainakin nykyistä vähempi insuliinin kanssa mässäily takasivat tuon. Tälläinen vahva käsitys itselläni asiasta.

Lisäpointtina myös se että vaikka yli 20 vuotta sitten jonain yksittäisinä vuosina nykyhetkeen verraten, olisi osittain kovempi top 6 ollutkin, niin se ei tarkoita nyky Olympian olevan heikko tasoltaan? Verraten vaikkapa naisten 100m pikajuoksun tasoa menneseen, niin esim. maailmanennätys n. 10,40 sek. onkin vuosikymmenten takaa, niin en sanoisi tasaisesti 10,60-10,70 sek. aikoja juoksevien tämän hetken sprinttereiden tasoa heikoksi?

Ja muistetaan nyt kuitenkin että vaikka omia silmiä miellyttäisikin enemmän hoikempi Golden era fysiikka, niin kilpakehonrakennuksessa kuitenkin lihasmassan määrä on se suurin tekijä sijoituksia jaettaessa ja niin sen tulee ollakkin, olettaen että kilpakunnon osalta ollaan arvosteluun vaadittavassa kireydessä. Ei siis pätevä argumentti, vaan subjektiivinen hölmöys sekin jos omalla epätyytyväisyydellään uskottavasti koittaisi kilpailujen tasoa kritisoida.
 
Huippuvuosien Coleman on kuin huippuvuosien Tyson: jossain kohtaa keskustelu aina päätyy siihen, että miten joku olisi pärjännyt sille. Ja ihan syystäkin, ehkä tasapainoisin ja täydellisin paketti ilman selviä heikkouksia, omasta mielestäni, vaikka enemmän sitten pidänkin kun ihmisissä on jotain persoonallista ja friikkimäistä (aivan kuin Ronsteri ei olisi ollut friikki..).

Lajissa yksi kiehtovista aspekteista on minusta nämä trendit. Muissa urheilulajeissa keskitytään suorituksen parantamiseen, tässä lajissa aikakausi sanelee menestymistä, tosin löysää kuntoa toivottavasti koskaan ei tulla palkitsemaan.
 
OvelaKettu sanoi:
Se että omasta katsantakannastasi jankutat perustelematta nykypäivän mr. Olympia skabojen olevan heikko tasoltaan, ei kuitenkaan tee mielipiteestäsi yhtään uskottavampaa, saatika totuutta?

Tosi asia toki on, että 90-luvun loppupuolen Olympia kisakunnot olivat keskimäärin tietyistä syistä kireämpiä. Diureettien ollessa sallittuja ja ainakin nykyistä vähempi insuliinin kanssa mässäily takasivat tuon. Tälläinen vahva käsitys itselläni asiasta.

Lisäpointtina myös se että vaikka yli 20 vuotta sitten jonain yksittäisinä vuosina nykyhetkeen verraten, olisi osittain kovempi top 6 ollutkin, niin se ei tarkoita nyky Olympian olevan heikko tasoltaan? Verraten vaikkapa naisten 100m pikajuoksun tasoa menneseen, niin esim. maailmanennätys n. 10,40 sek. onkin vuosikymmenten takaa, niin en sanoisi tasaisesti 10,60-10,70 sek. aikoja juoksevien tämän hetken sprinttereiden tasoa heikoksi?

Ja muistetaan nyt kuitenkin että vaikka omia silmiä miellyttäisikin enemmän hoikempi Golden era fysiikka, niin kilpakehonrakennuksessa kuitenkin lihasmassan määrä on se suurin tekijä sijoituksia jaettaessa ja niin sen tulee ollakkin, olettaen että kilpakunnon osalta ollaan arvosteluun vaadittavassa kireydessä. Ei siis pätevä argumentti, vaan subjektiivinen hölmöys sekin jos omalla epätyytyväisyydellään uskottavasti koittaisi kilpailujen tasoa kritisoida.
Click to expand...
Kyllä sinä olet tässä se joka jankkaa ja varmasti suurempi osa on samaa mieltä kanssani, kuten voit myös kommenteista tästä ketjusta lukea. Minulla on perustelut ollut toisin kuin sinulla. Muista myös, että kyseessä on arvostelulaji, joten nimenomaan sillä miltä nämä kehonrakentajat näyttävät verrattuna edellisiin huippuihin on merkitystä. Otin esimerkiksi yhden vuoden, missä kaikki top5 tai 6 olisi voittaneet edellisen vuoden mr. Olympian, kyllähän se nimenomaan kertoo tasosta. 90-luvun lopusta aina Shawn Rhodenin voittoon asti olisi voinut ottaa melkein minkä vuoden tahansa ja vähintään mestari on ollut kovempi kuin Ramy ja suurimmassa osassa monta muutakin kilpailijaa. Ja myös jokaisessa näistä olisi top 5 ollut kovempi kuin viime vuoden Olympian top 5. Sehän juuri kertoo, että taso on heikko verrattuna edellisiin vuosiin. Myös hallitsevan mr Olympian kunto on huonompi kuin edellisinä vuosina. Esim. vuoden 2014 Ramy olisi voittanut vuoden 2021 Ramyn, mutta viime vuonna voitti Olympian ja 2014 jäi seitsemänneksi. Kertonee aika paljon tasosta.

Lihasmassan määrä ei todellakaan ole ainut ja tärkein määrittävä tekijä, mitä väität. Jos näin olisi, niin Ramyhan olisi voittanut jo vuosia sitten tai Ruhlilla olisi useampi mr Olympia taskussa, mutta ei. Suositttelen tutustumaan arvostelu kriteereihin. Kyllä se rakenne pitää olla hyvä ja kunnossa pitää olla lavalla.
 
tompo sanoi:
Kyllä sinä olet tässä se joka jankkaa ja varmasti suurempi osa on samaa mieltä kanssani, kuten voit myös kommenteista tästä ketjusta lukea. Minulla on perustelut ollut toisin kuin sinulla. Muista myös, että kyseessä on arvostelulaji, joten nimenomaan sillä miltä nämä kehonrakentajat näyttävät verrattuna edellisiin huippuihin on merkitystä. Otin esimerkiksi yhden vuoden, missä kaikki top5 tai 6 olisi voittaneet edellisen vuoden mr. Olympian, kyllähän se nimenomaan kertoo tasosta. 90-luvun lopusta aina Shawn Rhodenin voittoon asti olisi voinut ottaa melkein minkä vuoden tahansa ja vähintään mestari on ollut kovempi kuin Ramy ja suurimmassa osassa monta muutakin kilpailijaa. Ja myös jokaisessa näistä olisi top 5 ollut kovempi kuin viime vuoden Olympian top 5. Sehän juuri kertoo, että taso on heikko verrattuna edellisiin vuosiin. Myös hallitsevan mr Olympian kunto on huonompi kuin edellisinä vuosina. Esim. vuoden 2014 Ramy olisi voittanut vuoden 2021 Ramyn, mutta viime vuonna voitti Olympian ja 2014 jäi seitsemänneksi. Kertonee aika paljon tasosta.

Lihasmassan määrä ei todellakaan ole ainut ja tärkein määrittävä tekijä, mitä väität. Jos näin olisi, niin Ramyhan olisi voittanut jo vuosia sitten tai Ruhlilla olisi useampi mr Olympia taskussa, mutta ei. Suositttelen tutustumaan arvostelu kriteereihin. Kyllä se rakenne pitää olla hyvä ja kunnossa pitää olla lavalla.
Click to expand...
Melko lailla itsestäänselvyyksiä kerrot viestissäsi ja julistat yksinkertaisella tavalla olevasi oikeassa, lisäksi vääristelet mun pointit ja perustelut. Sulla ei tietenkään voi olla näyttöä siitä miten hyvin mikäkin kilpailija olisi line-upissa pärjännyt menneinä vuosina vs. nykykisaajat, ymmärrätkö? Tai toi esimerkkisi v. 2014 Ramy vs v. 2021 Ramy? Paskaa jauhava trollihan sä olet/idiootti, se on itselleni sanomattakin selvää tässä kohtaa, mutta joskus hyvin harvoin on mielenkiintoista mun mielestäni apinan tasolla olevan kanssa keskustella netin välityksellä huuhaata ja katsoa miten netti hiekkalaatikon muut osallistujat reagoivat ns. väittelyyn.

Lihasmassan määrä ei ole ainut kriteeri, mutta riittävässä arvostelun vaativassa kireydessä ollessaan, se on pohjana sille jonka mukaan sijoitukset lähtevät kartoittumaan. Kireys/symmetria tulevat siinä kokonaisuudessa myös.
 
OvelaKettu sanoi:
Melko lailla itsestäänselvyyksiä kerrot viestissäsi ja julistat yksinkertaisella tavalla olevasi oikeassa, lisäksi vääristelet mun pointit ja perustelut. Sulla ei tietenkään voi olla näyttöä siitä miten hyvin mikäkin kilpailija olisi line-upissa pärjännyt menneinä vuosina vs. nykykisaajat, ymmärrätkö? Tai toi esimerkkisi v. 2014 Ramy vs v. 2021 Ramy? Paskaa jauhava trollihan sä olet/idiootti, se on itselleni sanomattakin selvää tässä kohtaa, mutta joskus hyvin harvoin on mielenkiintoista mun mielestäni apinan tasolla olevan kanssa keskustella netin välityksellä huuhaata ja katsoa miten netti hiekkalaatikon muut osallistujat reagoivat ns. väittelyyn.

Lihasmassan määrä ei ole ainut kriteeri, mutta riittävässä arvostelun vaativassa kireydessä ollessaan, se on pohjana sille jonka mukaan sijoitukset lähtevät kartoittumaan. Kireys/symmetria tulevat siinä kokonaisuudessa myös.
Click to expand...
Kannattaa lukea nuo omat viestit ja miettiiä kumpi meistä on se, joka on apinantasolla, haukkuu ja nimittelee muita täällä. Taidat itsekkin tietää olevasi väärässä, kun noin hiillyt.

Se on tietysti subjektiivinen näkemys, mitä "heikko taso" tarkoittaa. Mutta mielestäni, jos pitää mennä vähintään 20-30 vuoden päähän menneisyyteen, että löytyy nykytasoa heikompia line-uppeja, niin on heikko taso. Voit itse olla tietenkin eri mieltä, mutta jotain järkeviä perusteluja se kaipaisi. Sillä, että joskus on käytetty diureetteja tai nykysin käytetään insuliinia tai mitä tahansa aineita, ei ole mitään merkitystä tämän keskustelun kannalta. Vain siltä, miltä siellä lavalla on näytetty.
 
Mielenkiintoista spekuloida miltä näyttäisi 2022 Olympian tuloslista jos 1990 lopun / 2000 luvun alun huiput tuotaisiin kisaan primessään. Itse veikkaan että Ronnie ja Cutler veisivät sijat 1 ja 2 tänäkin päivänä. Myös Kevin Levrone parhaimmillaan top5 kamaa. Ja kyllä 1997 Savonmakekin mahtuisi ainakin kisaan mukaan.

Taso on sikäli minustakin laskenut että vaikka lihaa on varmasti enemmän kuin koskaan niin rakenne on muuttunut pökkelömmäksi. Kuten joku edellä totesi, luultavasti taustalla tolkuton insun ja kasvun käyttö. Veikkaan, että Olympialava ei edes ole se tärkein syy tähän vaan friikkiyttä haetaan somenäkyvyyden maksimoinniksi. Sieltähän ne tulot lopulta rakentuu. Sponssia tulee sen mukaan paljonko saa klikkauksia. Ja jos näin on niin sääntöjen rukkaaminen ei paljoa auta.
 
Viimeksi muokattu:
Tompo, voit jatkaa semi taitavaa trollailuasi ihan keskenäsi, mää en sun juttuihisi osaltani enempää reagoi. Kuten sanottua, luvassa kuluvana vuonna on todennäköisesti yksi mielenkiintoisimpia ja kovimpia Olympia line-uppeja kehittyvien kärkipään ukkojen ja uusien nimien myötä + viime vuoden menestyjät.

Ainakin Coleman olisi varma ykkönen nylypäivänäkin, muiden osalta hieman kiistanalaisempaa sanoisin.

Ketjun aihe henkilöön eli Nick Walkeriin kommentoisin, että viime videoiden perusteella näyttää edellis vuotta massiivisemmalta ja myös jo ennestään hurjat kädet ottaneet vieläkin lisää kokoa. Tälle vuotta saanut rakentaa rauhassa lihoja ilman stressiä muista kisoista ennen Olympiaa. Sen myötä odotukset fysiikan kehitykselle viime vuodesta ovat aika korkealla.
 
Itsellä vaikuttaa varmasti paljon se että aloittelin punttailua juuri tuossa 80-90-luvun vaihteessa ja sen ajan kuumat nimet, eli tulevat legendat, ovat piirtyneet aivolohkooni voimakkaasti. Ne tunteet ja adrenaliinin mitä nämä kyseiset herrat (myös naiset kuten Lenda Murray ja Cory Everson) nuoressa miehessä saivat aikaan on varmasti suurempi tekijä kuin absoluuttinen paremmuus kehonrakennuskirteerein ajateltuna. Tämän kiihkeän nuoruusajan jälkeen moni muu asia kuin bodaus ja voimailu on tullut tärkeämmäksi, enkä enää saa läheskään samoja kiksejä jostain kilpailijasta kuin nuorena kollina, eli siksi varmaan nykypäivän kisaajat eivät saa juuri mitään fiiliksiä aikaan. Tunteet ovat muutenkin jalostuneet ja tasoittuneet iän myötä, tai ainakin vaihtaneet kohdettaan.
 
Huvittavaa, kun ei pysty perustelemaan omia väitteitään tai kumoamaan toisen väitteitä, niin ruvetaan haukkumaan trolliksi. Mielipiteitä saa olla, mutta ei niille voi paljoa arvoa antaa, kun menee heti henkilökohtaiseksi, jos joku on erimieltä. Suurempi enemmistö taitaa kuitenkin olla sitä mieltä, että taso nyt vaan on heikko tällä hetkellä. Kyllä sinne kärkipäähän kaivataan isoja linjakkaita ukkoja ennemmin kuin lyhyitä paksuja, siitä se tasokin lähtisi nousuun.
 
Lee Haney pärjäisi lahjojensa puolesta nykyäänkin, nykyisillä "opeilla". Äijä voitti vähän yli parikymppisenä ja lopetti vähän yli kolmekymppisen uransa. Nykyäänkään..kuin 30-40 vuotta sitten juuri kenelläkään ei ole saman luokan rinta ja selkälihaksia. Nykyopeilla Haneyn koivet ja kädet olisivat toista luokkaa. Dillett sanoi suoraa aikoinaan, ettei hän kuvittelekaan voittajansa Haneytä. Jokainen joka lajia ymmärtää, ymmärtää että Haney on aivan eri luokan kehonrakentaja LAHJOILTAAN kuin esim Walker.

Kaikki on kuitenkin aina teoriaa ellei ole kyse samaan aikaan kilpailevista kavereista.
 
Back
Ylös Bottom