Mulla on teoria.. (genetiikkaprovoa podailuun/lihaskasvuun liittyen)

mrNICEGUY

Liittynyt
28.7.2007
Viestejä
6 279
Kaikki varmaan tietää kuinka joku ei kehity, tai jonka joku ruumiinosa on lihaksiltaan jäljessä.. Useinhan syynä on geenit..

Jos mietitään näitä kokonaisvaltaisia liikkeitä, mitä pidetään yleensä tehokkaina..
Pyrit tietenkin nostamaan mahdollisimman isoja kuormia työsarjoissa, mikä taas tarkoittaa sitä, että vahvin lihassupistus tapahtuu dominoivimmilla/hallitsevimmilla lihaksilla.. Erittäin raskaisiin toistoihin/toistoon tietenkin pyritään käyttämään kaikkia tukilihaksia, esim. penkkaamisessa olkapäistä vatsalihaksiin ja etureisiin..

Joidenkin rinta ei tunnu kasvavan yhtään penkkaamisella, penkkaamisessahan yli puolet rasituksesta menee ojentajille.. Miten siis on mahdollista että joillakin pelkällä penkkaamisella kehittyy rinta jo vaikka kuinka hyvin?


Oma teoriani on, että näillä "geenittömillä" on ongelmia lihassupistuksen/lihaskoordinaation kanssa näillä tietyillä jälkeenjäävillä lihaksilla, esim. penkkiä tehdessä rintalihas ei tee työtä juuri nimeksikään..

Parilla kaverilla joiden kanssa treenaan (kuin myös itsellänikin joissain määrin) on ollut tätä ongelmaa, ja syy on usein löytynyt kuormasta mitä ei voida enään hallita sillä tietyllä lihaksella.. Eli liian isot painot.. Sarjapainoja on usein saanut laskea penkissä kymmeniä kiloja, että liike on saatu tuntumaan oikein..

Itellä on tämän takia nykyään tapana lämmitellessä nostaa painoja työsarjoihin monen sarjan verran, ja keskittyä nimenomaan tähän supistukseen/koordinaatioon.. Kevyillä viikoilla taas pelkkää tätä..

Edit:
Selkää taas treenatessa usein kehittyy tietty osa-alue selästä paremmin, esim. latsien yläosa.. Oikeinlaisella tekniikalla/lihassupistuksella saa varmasti asian muutettua, rasituksen kohdistettua laajemmin ja näin ollen selänkin kasvamaan paremmin..
 
Ja siis tarkotuksena on, että saadaan niitä heikompia osa-alueita mukaan treeniin.. Eli esim. sarjapainoja nostamalla (pitkällä aikavälillä) saadaa sitten myös ne heikommat alueet mukaan, jolloin saadaan liike tehtyä paremmin.. Ite oon saanu tälleen hyvin nostettua sarjapainojakin samalla..
 
Isolla osalla jengiä se penkkaaminen on aivan hirveän näköstä repimistä (aloittelijat jne.) jos rintalihaksia meinaa kasvattaa suoranaisesti tiettyyn painomäärän nostoon tähtäämättä. Lihaksenkasvatus on enemmän tekniikka- kuin voimalaji. Mutta harjottelijan ulkonäöstähän se selviää onko treeni menny perille vai ei (lihaksenkasvatusmielessä).
 
Itse en ole nähnyt yhtään voimanostajaa, joilla olisi "pienet" rinta- tai mitkään muutkaan lihakset. Sen sijaan salilla näkee huomattavan paljon näitä "tuntumalla eteenpäin" tyyppejä jotka ovat vuodesta toiseen samankokoisia. Tämä siis omasta mielestä naturaalitreenajilla. Horkaajien olen sen sijaan nähnyt tekevän juuri tuota ns tuntumapumppailua enemmän ja iso osa heistä on kyllä isoja kavereita.
 
Minun mielestä riippuu aika paljonkin geeneistä, toki myös oteleveydestä penkissä ja siitä minkälainen penkkaajan ruuminrakenne on. (tosin ruumiinrakenne riippuu myös pitkälti geeneistä) Joillakin menee rinnalle hyvin, oikeastaan useimmilla ei mene, vaan on olkapäät ja ojentajat mukana hommassa enemmän. Tottakai muutkin lihakset, saa sen penkin menemään vaikka pohkeille jos perseelleen tekee. Itse teen penkkiä voiman hakuun rintaan ja ojentajiin. Itelläni menee paljon rintaan, varmaan siksi että teen sottupenana.
 
mielestäni ketjun aloittaja on hyvin jäljillä. Paras tuntuma saadaan lihakseen painoilla, mitä pystytään hallitsemaan kyseisellä lihaksella. Esim. hauiskääntö kovilla painoilla karkaa aivan muualle kuin ko lihakseen. Tietysti tärkein asia aloittelijan kannalta on se, että menee vuosia, ennen kuin saadaan se tuntuma lihakseen. Itse treenannut jo vuosia ja meni pitkä aika esim selän kanssa, ennen kuin treeneissä alkoi saamaan "tuntuman" lihakseen. Tietysti vaihtelu painoissa on paikallaan, mutta jakaisin kyllä eristävät liikkeet hallittuihin ja kokonaisvaltaisimmat niihin, missä voi ryskiä hieman epäpuhtaammin.
 
puupekka sanoi:
Itse en ole nähnyt yhtään voimanostajaa, joilla olisi "pienet" rinta- tai mitkään muutkaan lihakset. Sen sijaan salilla näkee huomattavan paljon näitä "tuntumalla eteenpäin" tyyppejä jotka ovat vuodesta toiseen samankokoisia. Tämä siis omasta mielestä naturaalitreenajilla. Horkaajien olen sen sijaan nähnyt tekevän juuri tuota ns tuntumapumppailua enemmän ja iso osa heistä on kyllä isoja kavereita.
Click to expand...

Höpöhöpö, varmasti olet nähnyt, tai sitten et ole juurikaan voimanostajia nähnyt ylipäätänsä.
 
Itselläni on tapana, kun en suurimmilla mahdollisilla raudoilla saa parasta mahdollista tuntumaa (ei päde kuitenkaan joka liikkeeseen), tehdä näiden työsarjojen päälle vielä muutama sarja pienemmillä painoilla, puhtaammalla tekniikalla hakien parempaa tuntumaa treenattavaan lihakseen. Koen sen jotenkin ei-kehittäväksi, jos en saa sitä tiettyä tunnetta lihaksessa ja näinhän se itse asiassa onkin. Isot painot=isot lihakset, mutta ei suoritustekniikan kustannuksella, omasta mielestäni. Jos liikkeenä on hauiskääntö, niin ei se hauis siinä kovin suuresti kehity, jos sen osuus liikkeessä on tyyliin 10% luokkaa.
 
puupekka sanoi:
Sen sijaan salilla näkee huomattavan paljon näitä "tuntumalla eteenpäin" tyyppejä jotka ovat vuodesta toiseen samankokoisia.
Click to expand...

Tiedän mitä tarkotat, mutta homman pointti olikin että saataisiin niille isoille romuille sitten oikeat/kaikki lihakset käyttöön, mitä ikinä hakeekaan esim. penkkitreeniltä.. Suurimmalla osalla alottelijoista kusee homma jo siihen, kun ei suostuta ottamaan niitä pienempiä painoja ja alkaa rakentaa sitä lihaskoordiaatiota, vaan pitää tehdä sitä Miken 2x6 maximi kuormalla, koska sillä se lihas kasvaa!.. ;)

Ne tissienläpsyttelijätreenaajat, jotka lukevat lehtiä ja juoruavat kavereidensa kanssa kesken sarjan ovat sitten oma lukunsa...

Vaikea selittää netin kautta aina mitä tarkottaa, mutta yleensä kun kanssatreenaajat on saanu noi liikkeet keskitettyä em.tavalla esim. penkissä rinnalle, tulee yleensä sellanen "AHAA" -efekti..
 
Viator sanoi:
Höpöhöpö, varmasti olet nähnyt, tai sitten et ole juurikaan voimanostajia nähnyt ylipäätänsä.
Click to expand...

Piti kirjoittaa vahvat (vajaa 200) nostavat.
 
Tiedän mitä tarkotat, mutta homman pointti olikin että saataisiin niille isoille romuille sitten oikeat/kaikki lihakset käyttöön, mitä ikinä hakeekaan esim. penkkitreeniltä.. Suurimmalla osalla alottelijoista kusee homma jo siihen, kun ei suostuta ottamaan niitä pienempiä painoja ja alkaa rakentaa sitä lihaskoordiaatiota, vaan pitää tehdä sitä Miken 2x6 maximi kuormalla, koska sillä se lihas kasvaa!..
Click to expand...
Tässä täytyykin pysähtyä ja miettiä mitä harjoittelulta todella haluaa. Onko tavoitteena saada lihaa luiden ympärille vai panostaa voiman hankintaa, mikä myös tottakai kasvattaa lihasta. Jo kehonrakentajan penkkailusta näkee hyvin, kuinka se oikeastaan poikkeaa voimahakuisesta treenistä. Painoja ei lukita missään vaiheessa vaan liike muistuttaa enemmänkin siinä keskivaiheilla olevaa "nytkyttämistä", you know what I´m sayin´...
 
Tuskin sen alottelijan kannattaa heti siltikään repiä, vaikka voimanosto tavotteena olisikin.. Voimanostossa luulisi lihaskoordinaation/tekniikan olevan kanssa aika tärkeä osa-alue, eri muodossa vaan..
 
puupekka sanoi:
Piti kirjoittaa vahvat (vajaa 200) nostavat.
Click to expand...
Voi olla, että vahvat voimanostajat ovat useimmiten kokonaisvaltaisesti isoja, mutta kyllä 200kg-penkkaajallakin on melko vaatimattomat rintalihakset - kehonrakennus mielessä.

Munakas sanoi:
Tässä täytyykin pysähtyä ja miettiä mitä harjoittelulta todella haluaa. Onko tavoitteena saada lihaa luiden ympärille vai panostaa voiman hankintaa, mikä myös tottakai kasvattaa lihasta. Jo kehonrakentajan penkkailusta näkee hyvin, kuinka se oikeastaan poikkeaa voimahakuisesta treenistä. Painoja ei lukita missään vaiheessa vaan liike muistuttaa enemmänkin siinä keskivaiheilla olevaa "nytkyttämistä", you know what I´m sayin´...
Click to expand...
Ei se nyt ihan noin yksioikoista ole. Eivät kaikki kehonrakentajat noita osatoistoja käytä penkkipunnerruksessa, vaikka ne muodissa ovatkin nykyään. Katso vaikkapa yhtenä esimerkkinä Levronen penkkaamista, ihan täysiä toistoja teki isoillakin painoilla.
 
...osatoistoja
Click to expand...
En tarkoittanut erikoistekniikoita. Sanotaan esim. Coleman ja Cutler, jotka jättävät yleensä toistot ylhäältä muutaman tuuman vajaaksi joilloin paine säilyy harjoitettavassa lihaksessa.
ps. huonosti taisin selittää, mutta tarkoitin sitä siis että pitkälti treenaavat sillä periaatteella, että tuntuma on hyvä.
 
Munakas sanoi:
En tarkoittanut erikoistekniikoita. Sanotaan esim. Coleman ja Cutler, jotka jättävät yleensä toistot ylhäältä muutaman tuuman vajaaksi joilloin paine säilyy harjoitettavassa lihaksessa.
ps. huonosti taisin selittää, mutta tarkoitin sitä siis että pitkälti treenaavat sillä periaatteella, että tuntuma on hyvä.
Click to expand...

Kyllähän ne nyt totuuden nimissä on reilusti enemmän vajaita kuin muutaman tuuman, osatoistoja... :)
Ymmärsin kuitenkin punaisen lankasi, mutta ei se "tuntumalla" treenaaminen aina näy päälle päin kuten Colemanilla ja Cutlerilla.


Ja yleisesti ottaen, uskon kyllä, että tässä mrNICEGUYn teoriassa on perää...vaikkakaan en usko, että tämä aidosti olisi ketjunaloittajan oma teoria. :D
 
Eli sama mikä toimii pro kehonrakentajalla jolla on veressä enemmän myrkkyy kerral ku kilpahevosella ni toimii kans natulla vittu joo.
 
Ei toki. Eikä välttämättä jokainen näin teekään. Se tuntumankin saaminen on kovin yksillöllistä. Ikinä ei tuliskaan kopioida suoraan muiden tekniikkaa, vaan tehdä sillä tavalla, vaan opetella se tekniikka mikä itsellä toimii parhaiten.
 
Viator sanoi:
Ja yleisesti ottaen, uskon kyllä, että tässä mrNICEGUYn teoriassa on perää...vaikkakaan en usko, että tämä aidosti olisi ketjunaloittajan oma teoria. :D
Click to expand...

Kaikki lähti alunperin omista virheistä, mutta oman geneettisen epätäydellisyyteni johdosta (lievä skolioosi) tulee panostettua aika paljon tekniikkaan, ja tätä kautta huomannut paljon kavereiden ongelmia/heikkouksia treeneissä.. Että aika kauan on toi asia muhinut mun päässä.. Joskus myös ihastelin vanhaa Lee Priestin bodausleffaa, missä kaveri teki KP penkkiä sellasella tekniikalla että moro.. siinä oli sitä keskittymisen tunnetta.. Kaikkea sitä tulee aina mietittyä.. Ei kyllä tuu mieleen että oisin lukenu jostain kyseisestä aiheesta..
 
mrNICEGUY sanoi:
Kaikki lähti alunperin omista virheistä, mutta oman geneettisen epätäydellisyyteni johdosta (lievä skolioosi) tulee panostettua aika paljon tekniikkaan, ja tätä kautta huomannut paljon kavereiden ongelmia/heikkouksia treeneissä.. Että aika kauan on toi asia muhinut mun päässä.. Joskus myös ihastelin vanhaa Lee Priestin bodausleffaa, missä kaveri teki KP penkkiä sellasella tekniikalla että moro.. siinä oli sitä keskittymisen tunnetta.. Kaikkea sitä tulee aina mietittyä.. Ei kyllä tuu mieleen että oisin lukenu jostain kyseisestä aiheesta..
Click to expand...
En syytöksenä tarkoittanut suinkaan (itse asiassa olet mielestäni niitä harvoja mielenkiintoisia asiakirjoittajia täällä), vaan yleisesti ottaen lienee aika simppeli ajatus, että juuri niitä lihaksia on vaikea kehittää, joihin on huono hermostollinen kontrolli. Ja päin vastoin taas helppo kehittää niitä, joita pystyy tahdonalaisesti hyvin käyttämään. Ja olenkin ihan samaa mieltä kanssasi, ei pelkkä proggressiivisuus treeneissä riitää, vaan myös se, että opettelee harjoittamaan oikeita lihaksia. Isoissa liikkeissä keho kun menee sieltä mistä aita on matalin, jos asiaan ei kiinnitä huomiota.

Kuten jo mainitsit, selkä on tässä suhteessa hyvä esimerkki. Aika monilla selän treenaamiseen on pyhitetty kokonaan oma päivänsä, mutta harvoinpa niitä isoja selkiä missään näkee, kun huomiota ei ole kiinnitetty selän treenaamisen taitoon.
 
Back
Ylös Bottom