MP3 ja äänenlaatu
- Keskustelun aloittaja 123jippo
- Aloitettu
- Liittynyt
- 30.5.2003
- Viestejä
- 1 085
123jippo sanoi:
On huononpi, jos vertaa sitä suoraan kopioon audio CD-levystä.
Sillä ei ole eroa jos poltat mp3:a levylle tai jos käännät mp3:et audiotiedostoiksi, ja sitten poltat audio levyn.
- Liittynyt
- 3.6.2003
- Viestejä
- 1 246
123jippo sanoi:
Onhan se äänenlaatu huonompi, koska pakkausmuoto hävittää osan pakattavasta materiaalista. Eri asia on, kuinka paljon pakkaat ja kuuleeko eroa korvalla. Paljon pakatun mp3:n ja alkuperäisen eron kyllä kuulee ainakin kohtuullisista äänentoistolaitteista. Tämän vuoksi en itse tykkää kuunnella mp3-biisejä muualla kuin koneelta tai autossa.
- Liittynyt
- 4.6.2002
- Viestejä
- 1 019
123jippo sanoi:
Siis kyllähän levyjä kannattaa poltella mpkolosiks jos tahtoo tilaa säästää. Jos sulla on mp3 vaikka 192kbit/s pakattuna parhaalla laadulla( noitahan voi tehdä eri laaduillakin) niin et siinä enää helpolla huomaa eroa alkuperäiseen. Huomaan alkuperäisen ja 128kbit/s eron varsinkin diskanteissa mutta tuolla 192 ero on jo niin pientä että sitä ei normaaliolosuhteissa huomaa kaiuttimilla. Kuulokkeilla voi kuulla joitakin eroja, mutta sekin luultavasti korjaantuisi jos nostais pakkauksen tonne 256kbit/s pintaan.
ps. ja kyllähän highend hifisti
huomaa eron, mutta sinä et ole luultavasti sellainen.- Liittynyt
- 5.2.2003
- Viestejä
- 3 191
- Ikä
- 40
jjj84 sanoi:Siis kyllähän levyjä kannattaa poltella mpkolosiks jos tahtoo tilaa säästää. Jos sulla on mp3 vaikka 192kbit/s pakattuna parhaalla laadulla( noitahan voi tehdä eri laaduillakin) niin et siinä enää helpolla huomaa eroa alkuperäiseen. Huomaan alkuperäisen ja 128kbit/s eron varsinkin diskanteissa mutta tuolla 192 ero on jo niin pientä että sitä ei normaaliolosuhteissa huomaa kaiuttimilla. Kuulokkeilla voi kuulla joitakin eroja, mutta sekin luultavasti korjaantuisi jos nostais pakkauksen tonne 256kbit/s pintaan.
ps. ja kyllähän highend hifisti
kyllä juuri näin.. :thumbs:
dogi
Club 7201
- Liittynyt
- 18.8.2003
- Viestejä
- 1 067
Levyiksi polttelu ei sitten ole mikään ikuinen ratkaisu. Itselläni on sellainen kolminumeroinen määrä mp3-levyjä joista suurin osa on kärytelty tuossa 90-luvun loppupuoliskolla ja nyt jo alkaa ~5% datasta olla käyttökelvotonta ja jatkuvasti katoaa lisää... Eli älkää tehkö "arkistoja" mp3-levyille jos tarkoitus on varastoida tavaraa pidemmäksikin aikaa.
- Liittynyt
- 16.1.2003
- Viestejä
- 344
- Ikä
- 42
Tietääkseni polttonopeus, kirjoittava CD/DVD-asema, levyn laatu (merkki) ja levyn säilytysolosuhteet määrittelevät hyvin pitkälle levyn eliniän eli data on edelleen 100% luettavissa. Jos siis haluaa tehdä jonkinlaista arkistointia niin kannattaa polttaa esim. maksimissaan puolella nopeudella levyn maksiminopeudesta. Laatumerkkejä pitäisi käyttää eikä "mikä käteen osuu" merkkiä. Säilytys pimeässä ja lämpötilan muutoksia ei saisi kovin suuresti tapahtua. Tietysti reilusti plussan puolella eikä mitään pakastettuja levyjä. 
Toisaalta itse en näe mitään syytä CD/DVD-levyjen pitkäaikaiseen arkistointiin, koska esim. Blue Ray levyt tulevat parin vuoden päästä ja ehkä muutaman vuoden päästä yhdelle levylle mahtuu esim. 200 GB dataa ja äänen pakkaustavatkin voivat vielä kehittyä, tosin jälkimmäisestä saatava hyöty edellyttäisi lossless "häviötöntä" pakkausta arkistointiin. Parhaimmillaan sillä saisi CD-trackin noin puoleen tilaan alkuperäisestä.
Riippuu äänentoistojärjestelmästä ja kuuntelijan korvasta/aivoista, mikä laatu on riittävän hyvää. Aivoilla en nyt tarkoita mitään "olet tyhmä kun et huomaa eroa" vaan äänikeskuksen ominaisuuksia. Kaikki kun ei kuule 100% samalla tavalla jokaista taajuutta.
Ehkä LAME MP3 codec ja EAC ohjelma combo on lyömätön MP3 pakkaukseen kun puhutaan laatu/koko-suhteesta. Täytyy myöntää, että yleensä en erota yli 160-192 kbps bittivirralla eroja, mutta varmuuden vuoksi pakkaan 320 kbps kun oman maun tyylistä musiikkia ei edes ole olemassa niin paljoa, että tulisi tilaongelmia. :D
Toisaalta itse en näe mitään syytä CD/DVD-levyjen pitkäaikaiseen arkistointiin, koska esim. Blue Ray levyt tulevat parin vuoden päästä ja ehkä muutaman vuoden päästä yhdelle levylle mahtuu esim. 200 GB dataa ja äänen pakkaustavatkin voivat vielä kehittyä, tosin jälkimmäisestä saatava hyöty edellyttäisi lossless "häviötöntä" pakkausta arkistointiin. Parhaimmillaan sillä saisi CD-trackin noin puoleen tilaan alkuperäisestä.
Riippuu äänentoistojärjestelmästä ja kuuntelijan korvasta/aivoista, mikä laatu on riittävän hyvää. Aivoilla en nyt tarkoita mitään "olet tyhmä kun et huomaa eroa" vaan äänikeskuksen ominaisuuksia. Kaikki kun ei kuule 100% samalla tavalla jokaista taajuutta.
Ehkä LAME MP3 codec ja EAC ohjelma combo on lyömätön MP3 pakkaukseen kun puhutaan laatu/koko-suhteesta. Täytyy myöntää, että yleensä en erota yli 160-192 kbps bittivirralla eroja, mutta varmuuden vuoksi pakkaan 320 kbps kun oman maun tyylistä musiikkia ei edes ole olemassa niin paljoa, että tulisi tilaongelmia. :D
- Liittynyt
- 30.5.2003
- Viestejä
- 1 085
jeppe82 sanoi:
No eihän kaikkia edes kiinnosta kuunnella musiikkia niin, että erottaako mp3:n ja Audio CD:n eron.
Kyllä sitä dynamiikassa ja esim. diskantin toistossa jne. kuulee eron.
En ole testannut mihin asti eroja voi kuulla tai se on häiritsevä.
Samanlailla, kuka katsoo DVD-leffan DD koodauksella jos samasta leffasta on levyllä DTS koodaus?
Mutta jos tosiaan on äänentoistosta/hifistä kiinnostunut niin voi paremmalla mielellä kuunnella musiikkia kun tietää ettei musiikkia ole pakattu sen jälkeen kun se on purkitettu studiossa. Tai siis sen jälkeen kun se on CD:lle tallennettu.
Musikki siis kuulostaa paremmalta koska tietää ettei sitä ole pakattu.
Itselle CD-levy on muutakin kuin sen sisältämät kappaleet: kansi, alkuperäinen levy, sanavihko jne. Vinyylilevyt vasta olivatkin enemmän taideteoksia kuin nämä CD:t :(
Vaikka CD:stä polttaisi suoran kopion audiolevyksi niin kuuntelisin takuuvarmasti sitä alkuperäistä enkä kopiota.
- Liittynyt
- 4.6.2002
- Viestejä
- 1 019
screwdriver sanoi:
Eivät ole vertailukelpoisia keskenään, DD miksataan erillaiseksi kuin DTS.
DD:ssa lfe kanava muodostetaan l ja r kanavien summana ja korostetaan 10db, vaikka se onkin omalla kanavalla. Näin ainakin jenkkifoorumeilta aikanaan luin. (en vanno että olisi totuus)
DTS:ssä taas lfe tehdään jollain muulla tavalla jonka vuoksi sen pitäisi olla parempi. Ja et varmaankaan voi kiistää etteikö dts:ssä olisi useimmiten lfe:n tasot aika paljon korkeammalla.
ps. puhuin nyt lfe kanavasta koska siinä varsinkin on korvin kuultavaa eroa.
- Liittynyt
- 3.6.2003
- Viestejä
- 1 246
screwdriver sanoi:
Näinhän se on. Tuon eron olen huomannut yleensä juuri diskanteista sekä stereokuvan puutteellisuudesta. Vaikka ero olisikin pieni, niin itseä häiritsee jo se pienikin ero. Kuten screwdriver hyvin sanoikin: "musiikki kuulostaa paremmalta kun tietää, ettei sitä ole pakattu"
Eihän toki kaikkia kiinnosta, kuulostaako se musiikki juuri samalta kuin alkuperäisellä levyllä. Ja joissakin musiikkityyleissä erot varmaan kuulee herkemmin kuin toisissa. Jos soittaa E-typeä corollassa niin lujaa, että karvanopat lentää tummennetusta ikkunasta ulos, niin on varmaan aika sama onko se levy alkuperäinen vai mp3:ksi pakattu. Mutta kotona kun kuuntelen musiikkia ihan kuuntelemalla, niin haluan, että siinä on mahdollisimman vähän mitään häiriötekijöitä. En kuitenkaan ole mikään high endisti.
Noiden levyn kansien yms. suhteen en ole yhtä ehdoton. Jos satun saamaan jonkin hyvän levyn audiolevynä, niin sen kyllä otan. En lähde levyä ostamaan täysihintaisena kansien yms. takia.
- Liittynyt
- 30.5.2003
- Viestejä
- 1 085
jjj84 sanoi:
:wall:
Jos ymmärsit mitä tarkoitin edellä, niin mp3 ja audio cd eivät vastaavasti ole suoraan verrattavissa äänenlaatunsa suhteen. Ja tämä johtuu suoraan siitä että toisessa käytetään pakkausta ja 'matalampaa' bittivirtaa.
Vastaavasti DTS:ssä käytetään korkeampaa bittivirtaa mitä DD:ssä. Muitakin eroja on näissä on mutta ymmärrät nyt varmaan tuon vertailutilanteen ja ihmisten käytännön jos valittavissa on DD tai DTS ääniraidat..
Ja ennenkun joku taas kommentoi niin DTS ei tarkoita autom. parempaa ääniraitaa kun DD.
- Liittynyt
- 11.11.2003
- Viestejä
- 2 193
Mulla on kans kohtuu hyvät hifit ja en huomaa eroja hyvän mp3 ja cd:n välillä vaikka olen yrittänytkin kokeilla. Toki jos rippi on huonolaatuinen niin sen huomaa heti, mutta hyvälaatuinen 192 kbps verrattuna cd:hen, niin en huomaa eroa. Toki tämä voi johtua myös huonosta kuulosta. 
- Liittynyt
- 12.8.2002
- Viestejä
- 2 164
Noissa pakkausjutuissa on se että niiden virheitä oppii kuulemaan. Jos ei ole ennen paljoa kuunnellut mpkolmosia niin ne saattavat mennä vaan vähän omituisena nauhoituksena. Kun korva tottuu ja tietää ne tyypillisimmät virheet niin sieltä huomaa ne esikaiut ja korkeiden äänien oudon elämisen. Sama juttu kun MPG- tai JPG-pakkauksessa, silmä oppii löytämään sieltä ne makroblokkien rajat ja tarkkarajaisten esineiden ympärille muodostuvat "reunat".
/me kuuntelee silti 128 kb/s mp3:sia täysin tyytyväisenä
/me kuuntelee silti 128 kb/s mp3:sia täysin tyytyväisenä
