Massatasapainomalli vs. energiatasapainoteoria

Meta title: 💥 Massatasapainomalli vs. energiatasapainoteoria – painonhallinnan kaksintaistelu ilman selvää voittajaa

Meta description: Keskustelua painonmuutoksen mekanismeista, teorioiden eroista ja tutkimuksista – kumpi selittää paremmin, ja voiko totuus olla näiden välissä?**


Status
Viestiketju on suljettu.
Ja tarkoituksena ei ollut haastaa riitaa. Siitä ei jää koskaan mitään hyvää kouraan. Mutta jäin vain funtsaamaan, että mikä aiheutti tämän ilmeisen perusteettoman vihanpurkauksen suuntaani.
 
Ja jos luulet, että tämä on ruusuilla tanssimista, niin olet tyystin väärässä. Todellisuudessa se on ollut järkyttävää tuulimyllyjä vastaan taistelua.
 
Tähän debattiin liittyy yksi tärkeä pointti. Se on tämä: massa voidaan mitata suoraa. Kalorit ovat matemaattinen entiteetti, jota ei voi syödä tai hapettaa (polttaa). Anyways, meidän yhteistyökumppanit Kiinan tiedeakatemiassa ovat rakentaneet rottien metabolisen kammion. Rotat eivät ole pieniä ihmisiä, mutta et voi lukita ihmisiä kammioon, right?
 
Täällä taas faktapete. :) Valkoisen miehen syntilista on taas pidentynyt. Now, eräs naisystäväni kysyi voinko jelppiä hänen terävää tytärtään Kant-aiheisen esseen osalta. Okei, no prob. Mutta jälkikäteen nousi epäily, että joku aikuinen oli jelppinyt asiassa. :)
 
The Eagle sanoi:
Tehdään tämä ero kristallinkirkkaaksi, ok? :)

Auton ja ihmiselimistön ero energiantuotannossa on selvä. Autossa on polttoainetankki, esimerkiksi bensiiniä, jota se käyttää energian tuottamiseen – vain tankin sisältö muuttuu, eli massa vähenee sieltä, mutta auton rakenteita, kuten moottoria tai runkoa, ei pureta energian saamiseksi. Tämä on auton massatasapaino: rakenne pysyy ennallaan, vain polttoaine kuluu. Energiatasapaino taas tarkoittaa, että auto muuntaa polttoaineen kemiallisen energian liike-energiaksi.

Ihmiselimistö toimii toisin. Jos energiaa ei saada tarpeeksi sapuskasta, keho alkaa purkaa omia rakenteitaan – esimerkiksi rasvavarastoja tai jopa lihaksia – tuottaakseen energiaa. Massatasapaino muuttuu, koska keho menettää massaa omista kudoksistaan, ja energiatasapaino pysyy yllä, kun tätä massaa muunnetaan energiaksi.

Eli auto käyttää vain ulkoista polttoainetta, mutta ihminen voi ”polttaa” myös itseään.
Click to expand...
Hyvä vertaus, mutta sinulla on tämä jatkuva energiaan liittyvä väärinkäsitys, jota kukaan ei näytä pystyvän sinulle rautalangasta vääntämällä selvittämään. Energia ei koskaan "synny" tai "kulu" – se vain muuttaa muotoaan. Sama pätee sekä autoihin että ihmiselimistöön.

Autossa massa vähenee, kun polttoaine palaa. Sen sisältämä kemiallinen energia muuttuu lämmöksi ja liike-energiaksi. Mutta mitään ei katoa: massa poistuu päästöinä pakoputkesta, lähinnä hiilidioksidina ja vesihöyrynä. Sama periaate pätee ihmiseen: kun elimistö käyttää omia varastojaan, se ei "muunna kudosta energiaksi" tyhjästä. Se hajottaa rasva- tai lihaskudoksen, ja palamisessa syntyy lämpöä, hiilidioksidia ja vettä, jotka poistuvat kehosta. Energiaa ei siis tule tai katoa, vain muoto ja sijainti vaihtuvat.

Massaa katoaa molemmissa tapauksissa, koska energia ei synny ilman, että siihen liittyy massan muutos – aivan kuten fysiikan peruslait sanovat.
 
Tässä ois kyssä: Kuinka pitkä on valkoisen miehen syntilista ja mahtuuko kaikki yhdelle lapulle?

Sulla on varmaan paljon kiireitä, niin ymmärrän jos et ehdi vastaamaan, mutta toivottavasti voit palata asiaan ASAP?
 
Kuli sanoi:
Tästä tuli mieleen joskus elokuvissa esiintyvä kohtaus jossa höyryjunasta tai laivasta puretaan kaikki palava uuniin poltettavaksi jotta matka jatkuu! Tämä ihan tämmösenä kevennyksenä vakavaan keskusteluun energiantutannosta.
Click to expand...

The Eagle sanoi:
Kiitti asiallisesta kyssästä. Palaan asiaan ASAP. Pitää valmistua tähän testiin, ettei kuse heti lähtömetreillä käsille.
Click to expand...
Voisitko vastata tuohon Kulin esittämään asialliseen kyssään, kunhan ehdit?

Ja voisitko samalla myös selventää, että mikä oli se kyseisen postauksen kysymys? Kun minäkin erheellisesti pidin vaan välikevennyksenä.
 
The Eagle sanoi:
Jos olet lyönyt kahteen ÄO-mittariin planeetan korkeimmat pisteet, sinulla on oikeus nimittää henkilöitä linnunaivoiksi.
Click to expand...
Mä haluaisin näistä jonkun kuvallisen todisteen, onko mahdollista?
 
Lehtinen sanoi:
Mitkä kyssät?
Click to expand...
Lehtinen, tule sinäkin nyt esittämään kysymyksesi - jos vielä jokin asia askarruttaa. Kun kerran niitä vastauksia alkaa kohta (ASAP) tulla kuin liukuhihnalta. (y)
 
Missä Sensein lohi ja Hurstin ruokakuorma viipyvät? Molempia on toimitettu kohta kolmatta vuotta, ihan ASAP tyyliin tosin.
 
The Eagle sanoi:
Jos sattuu olemaan tähän mennessä käsittelyistä asioista kysyttävää, niin saa heivata eetteriin. Jutut rupeavat menemään pikapuolin perin monimutkaisiksi, mutta tässä ketjussa on tarkoitus pitää asiat käytännön sovellusten tasolla.
Click to expand...
Olisko tämän aiheen kätevä käytännön sovellus esimerkiksi sellainen, että ravinnon kaloreiden ja kulutuksen arvioinnin sijaan pyrkisikin laihtumaan punnitsemalla kätevästi päivittäin ulosteen, virtsan, hengitysilman ja hien ja sitten säätäisi nautitun ruoan määrää punnitsemalla vaivattomasti kaiken mitä laittaa elimistöön sisään? Niin ja tietysti vedetön massa näistä kaikista, muutenhan se olisikin lapsellisen helppoa. Ja tämän harjoituksen lopputuloksena laihtuisi kuukaudessa jotakuinkin samanverran kuin ihan vaan syömällä arviolta x kcal alle kulutuksen per päivä ja säätämällä tätä vajetta tarvittaessa ylös tai alas.
 
Iltapäivää mikepirttiin! Heivasi yllättäen erään kiireellisen asian hoidettavaksi mutta palaan ASAP.
 
Terrorkobolt sanoi:
Olisko tämän aiheen kätevä käytännön sovellus esimerkiksi sellainen, että ravinnon kaloreiden ja kulutuksen arvioinnin sijaan pyrkisikin laihtumaan punnitsemalla kätevästi päivittäin ulosteen, virtsan, hengitysilman ja hien ja sitten säätäisi nautitun ruoan määrää punnitsemalla vaivattomasti kaiken mitä laittaa elimistöön sisään? Niin ja tietysti vedetön massa näistä kaikista, muutenhan se olisikin lapsellisen helppoa. Ja tämän harjoituksen lopputuloksena laihtuisi kuukaudessa jotakuinkin samanverran kuin ihan vaan syömällä arviolta x kcal alle kulutuksen per päivä ja säätämällä tätä vajetta tarvittaessa ylös tai alas.
Click to expand...

Tämä on hyvä kysymys ja just sitä yritetään ratkoa. Et voi kertoa kansalaisille, että heidän pitäisi laskea kaikki ulos tuleva massa. Ei se ole millään tavalla realistista.
 
Mike sanoi:
Tää on mennyt taas täysin turhaksi off-topiciksi. Ei näissä pysytä asiassa vaikka miten painottaisin.
Click to expand...
Ei varmaan pysy ku Manninen ei vastannut yhteenkään kysymykseen, saarnaa vaan jotain, on viikon pois ja sama ralli alusta.
 
Status
Viestiketju on suljettu.
Back
Ylös Bottom