Maailmankatsomusthread (uskontokeskustelut kaikki tänne)

^
Lievä :offtopic: mutta hulvattomasta setistä tuli mieleen.. Facebookista löytyy ryhmä Fundies Say The Darnest Things, minne keräillään (pääasiassa jenkki-) fundamentalistien toinen toistaan älykkäämpiä letkautuksia.

Huumorintajusta riippuen, suosittelen tykkäämistä tai sitten sitä ettei koskaan kurkista tuonne :D

Oma aikani ei tahdo riittää tällä hetkellä nettikeskusteluihin mutta yritän aina seurailla parhaani mukaan. Tässä muutamia viimeaikaisia helmiä FSTDT:stä:

298472_468661906511999_1369333795_n.jpg


535965_466352923409564_1553272052_n.jpg


539303_460300524014804_831143637_n.jpg


216983_980267559690_493975784_n.jpg


218117_468091673235689_686602000_n.jpg


223184_463185060393017_1619194373_n.jpg
 
Eikös ekat pyramidit rakennettu parisataa vuotta tuon oletetun tulvan jälkeen, nopeasti se mooses sikisi lapsiensa kanssa ja harrasti sukurutsaa että saivat parissa sadassa vuodessa kymmeniä tuhansia pyramideille töihin. Taisi olla taas joku aikakausi eikä pari sataa vuotta.
 
Ymmärrätkö että tuo kuulostaa tasan yhtä järkeenkäyvältä kuin Nooan isän ikävuodet?

JOS ymmärtäisit mihin koko aihe perustuu niin ei se TASAN olisi samaa kategoriaa kuin tollaiset +35 tuhatta vuotta eläneet hölinät.. mikään kasvikaan ei elä noin kauan saati sitten eläin.

Raamatun mukaan ihminen oli luotu elämään täydellisenä ja ikuisesti, kun täydellisyys perisynnin voimaan tultua menetettiin.. kävi samoin (vertaukseni) kuin pöytätuulettimelle.. kun laitat siitä virran pois niin ei se pysähdy kuin seinään vaan alkaa pikkuhiljaa hidastumaan.
Vedenpaisumuksen jälkeen tuon pöytätuulettimen laakeriin heitettiin hiekkaa niin ettei se pyörinyt enää senkään vertaa. Mahtaa se nykypäivän pääliköitä vituttaa siinä paremmuuden tunteen illuusiossa kun tietää että olemme todellisuudessa kaukaisin versio täydellisestä ihmisestä.. viimeisen sadan vuoden aikaansaannoksien ansiosta vielläpä ympäristön saasteiden ym. kusipaskan takia sairaampia kuin koskaan, syövät räjähtäneet käsiin ja mutaatiot ym.
 
Ai nuoko nyt ei sitten kelpaa? Miksi ihmeessä? Täysin samanlaista legendaa muka pitkistä elinvuosista, mutta sattumalta yksikään legendojen kirjoitusaikana elänyt ihminen ei ole tavannut yli 1000 vuotiasta ihmistä. Jännä...

Kertoisitko nyt siis, että miksi pidät Raamatun Metusalahen ikävuosia luotettavampana kuin yhdenkään tuon listan henkilöiden ilmoitetuista ikävuosista?
 
Kertoisitko nyt siis, että miksi pidät Raamatun Metusalahen ikävuosia luotettavampana kuin yhdenkään tuon listan henkilöiden ilmoitetuista ikävuosista?

"Ja sen vuoksi me myös kiitämme Jumalaa lakkaamatta, että kun saitte meiltä kuulemanne Jumalan sanan, te otitte sen vastaan, ette ihmisten sanana, vaan niin kuin se todella on, Jumalan sanana, joka myös vaikuttaa teissä uskovissa."

"Ei Jumala ole ihminen, niin että hän valehtelisi, eikä ihmisen poika, niin että hän pahoittelisi.Onko hän itse sanonut jotakin, ja eikö hän sitä tee, ja onko hän puhunut, ja eikö hän sitä toteuta?"

"Koko Raamattu on Jumalan henkeyttämä.."

Vastauksen löytänet noista edellä mainituista raamatun paikoista vai löydätkö???

Miksi en tahdo uskoa joidenkin itseään täynnä olevien muinaisten kansojen hölinöitä? Ihan vaikka siksi että niiden mukaan ihminen olisi ollut täällä vähintään 50 000 vuotta mikä nyt ei vaan pidä kutiaan.
 
Eli koska Raamattu on Jumalan sanaa, niin se on luotettavampi :D. Tuohon päättelyyn on vastattu jo paremmin, kuin minä koskaan pystyisin vastaamaan:



"PanostajaPena elää harhassa. Näin sanoo Jumala, ja tämä on tosi". Siinä, jumalallinen todiste siitä, että elät harhassa.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Nimenomaan tämä omatunto, mikä on meissä kaikissa todistaa jumaluudesta

Ei todista. Se osoittaa ainoastaan ihmisen olevan empatiakykyinen lauma-apina. Päätöksiimme vaikuttaa edelleen geenit ja perimä, jotka ohjailevat meitä sitä tiedostamattamme.

Äskeisen kuvailusi perusteella sinun moraalinen auktoriteettisi ei ole yhteiskunnan säätämät lait

Jos lait poistettaisiin huomenna, ihmisten keskinäinen elämä tuskin muuttuisi juurikaan. Miksikö? Pääsemme taas geeneihin, ja ihmisen luontaiseen laumaeläimellisyyteen. Joku voisi toki sanoa, että hullut rupeisivat ammuskelemaan ihmisiä, mutta sitähän he tekevät halutessaan jo nytkin. Eivät lait sitä estä. Ja kuten laumaperiaatteeseen kuuluu; laumaa uhkaavat jäsenet eliminoidaan.

Moraalikäsitykset ovat hyvin pitkälti johdannaisia meidän empatiakyvystämme, joka on tyypillistä laumaeläimille. Niillä ei ole todistettavasti mitään tekemistä jumaluuden kanssa.

Koska tiedän, etten tiedä

Sokrateelle thumbs up.
 
PP:n käsitykset tunnistettu. Mind control toimii.

Voitko vähän selventää?

Jehovan todistajat "aivopestään" uskomaan kaiken mitä lahko syöttää. Aivan kaiken. Mitään et saa kyseenalaistaa, tai saat lahkosta kenkää. Ja jos törmäät johonkin aineistoon, joka ei ole sopusoinnussa lahkon oman katsomuksen kanssa, on tuo aineisto "luopiovalhetta".
 
9 askelta Jehovan todistajaksi

Kuitenkin "aivopesussa" tai henkisessä kontrollissa on kyse enemmästä kuin pelkästä vakuuttavasta todistelusta. Näin se yleensä käy, askel askeleelta. Kaikki alkaa oveen koputtamisesta.

1. askel: auktoriteetin muodostaminen

Ensin aloitetaan keskustelulla, jonka aikana todistaja selailee Raamatun sivuja "todistaakseen" Vartiotornin näkemyksiä esille tulleista kysymyksistä. Tällaisen vapaan keskustelun aikana vahvistetaan todistajan (ja hänen edustamansa järjestön) auktoriteettiasema Raamattua ja uskontoa koskevissa asioissa. Alustavalla keskustelulla pyritään myös muodostamaan käännytettävälle tarve oppia jotakin todistajalta.

2. askel: muodollinen opiskelu

Toiseksi sovitaan aika "ilmaiselle raamatuntutkistelulle kotona". Se on yleensä viikottainen tunnin mittainen, todistajan johtama tapaaminen perheenjäsenen tai koko perheen kanssa. Ennemminkin kuin itse Raamatun tutkimista opiskelun kohteena on jonkin Jehovan todistajien tätä tarkoitusta varten laatiman kirjan tutkimista luku luvulta. Kunkin sivun alalaidasta luetaan kysymykset, joihin sitten etsitään vastaukset sivun kappaleista. Joitakin Raamatun jakeita on lainattu tekstissä, joihinkin vain viitattu. Aluksi Jehovan todistaja -opettaja saattaa avata Raamatun ja katsoa monia näistä jakeista uuden oppilaan kanssa pääasiassa osoittaakseen, että Vartiotorni-seuran kirjassa olevat opetukset perustuvat itse asiassa Raamattuun. Kun oppilas nielaisee tämän, Raamattua avataan yhä harvemmin, ja huomio kiinnitetään enemmän Vartiotornin kirjaan.
Oppilas saattaa aluksi vastata kysymyksiin omasta päästään, mutta oppii pian, että "oikeat" vastaukset löytyvät vain käsiteltävästä kappaleesta. Hymy ja hyväksyvä huomautus ohjaavat oppilaan käyttäytymistä joka kerta, kun hän antaa oikean vastauksen suoraan kirjasta. Seuraavaksi opettaja rohkaisee oppilasta muotoilemaan kirjan vastauksen omin sanoin. Tässä tulee mukaan itse asiassa kirjan mukaisten ajatusten ajatteleminen, eikä pelkästään sanojen toistaminen.
Jokainen Vartiotornin kirja alkaa tyypillisesti ajatuksilla, jotka kuka tahansa voi hyväksyä, kuten esim. hyvän terveyden, rauhan, menestyksen ja onnellisen perhe-elämän haluamisella. Erityiset Vartiotornin opetukset, kuten vaaleissa äänestämisestä pidättäytyminen ja verensiirrosta kieltäytyminen kuuluvat paljon myöhempiin oppitunteihin, sitten kun oppilas on oppinut tavan hyväksyä kaiken opetetun.

3. askel: raamatun korvaaminen

Opiskelun varhaisessa vaiheessa opettaja rohkaisee oppilastaan hankkimaan Vartiotornin oman Raamatun, Uuden maailman käännöksen, ja käyttämään sitä, koska juuri tätä käännöstä käytetään tutkittavan kirjan lainauksissa. Nopea vertailu muihin nykyajan raamatunkäännöksiin osoittaa, että käännös on olennaisesti samanlainen, mutta lähempi tarkastelu osoittaa, että kolmisen sataa avainjaetta on muutettu vastaamaan Vartiotornin opetuksia.

4. askel: yhteiskuntajärjestyksen horjuttaminen

Samoin jo varhain opiskelun alussa todistaja-opettaja käyttää kirjan aineistoa yhdessä muualla painettujen uutisten kanssa horjuttamaan luottamusta kaikkiin muihin Vartiotornin järjestön ulkopuolisiin yhteiskunnallisen elämän alueisiin. Kirkot, hallitukset, yliopistot jne. esitellään paholaisen välineinä. Pahimpia esimerkkejä korostetaan, kuten korruptoituneita televisioevankelistoja ja Hitlerin natsihallitusta, jolloin kaikki kirkot ja hallitukset pyyhkäistään samalla harjalla.

5. askel: etukäteisvaroitus vastustuksesta

Oppilasta varoitetaan jo varhain että Saatana yrittää lopettaa opiskelun lähettämällä ystävän tai sukulaisen, jolla on Jehovan todistajien vastaista propagandaa. Niinpä, kun huolestunut ystävä tulee varoittamaan oppilasta menemästä mukaan epämääräiseen uskontoon, tämä näyttääkin vain täyttävän todistajan profetian, mikä itse asiassa lisää jutun uskottavuutta. Lisäksi käy ilmeiseksi, että todistajan varoituksen toinenkin puoli on totta: nimittäin että huolissaan oleva ystävä onkin paholaisen työväline.
Jos suggestion voima on saanut aikaan tällaisen pelon uudessa oppilaassa, hän on jo reippaasti matkalla kohti Vartiotorni-seuran henkistä kontrollia. Joka tapauksessa on tultu risteykseen. Tässä vaiheessa monet oppilaat joko kuuntelevat läheistensä varoituksia ja lopettavat tutkistelun, tai sitten kuuntelevat todistajaa ja alkavat epäillen tarkkailla perhettään ja ystäviään.

6. askel: kokouksiin osallistuminen

Todistajat, jotka johtavat raamatuntutkisteluja kodeissa tekevät kuukausittain raportin seurakunnan palvelusvalvojalle. Jos tämä kuukausien kuluttua havaitsee, että joku oppilas ei ole alkanut osallistua kokouksiin Valtakunnansalissa, hän voi suositella todistajaa antamaan oppilaalle uhkavaatimuksen osallistua, tai muuten opiskelu lopetetaan - ja oppilas menettää mahdollisuutensa iankaikkiseen elämään. (Jumala ei mielisty tähän ihmiseen, joka ei arvosta hänen järjestönsä järjestämää seurakunnan kokousta.) Jos oppilas vastaa vaatimukseen ja osallistuu kokouksiin Valtakunnansalissa, se osoittaa, että henkinen kontrolli on alkanut toimia ja yhteisö päässyt hallitsemaan hänen päätöksentekoaan.

7. askel: sosiaalinen eristäminen

Kun oppilas alkaa hyväksyä Vartiotornin opetuksia siinä määrin, että joulu, pääsiäinen, äitienpäivä ja syntymäpäivät ovat hänenkin mielestään vastoin Jumalan tahtoa, yhteys ei-todistaja perheenjäseniin ja ystäviin katkeaa noissa tilanteissa. Samalla sosiaalinen kanssakäyminen ei-todistajien kanssa muissakin tilanteissa tulee vaikeammaksi. Itse asiassa ystävyys ulkopuolella olevien kanssa loppuu kokonaan antautuneelta Jehovan todistajalta, ja ulkopuoliset perhesiteet viilenevät. Tämä liittyy olennaisena osana suunnitelmaan ja on avainasemassa henkisessä kontrollissa.
Kysymyksessä on samanlainen sosiaalinen eristäminen ulkopuolisista kuin joillakin henkistä kontrollia käyttävillä yhteisöillä, jotka siirtävät jäsenensä valvottuihin rakennuksiin.

Vartiotorni-seura vain käyttää lukuisia näkymättömiä kaltereita:


  • vastustetaan juhlapäiviä ja muita tilaisuuksia, joissa perheet perinteisesti ovat yhdessä.
  • kielletään tupakointi erityisenä syntinä, ei vain terveydelle vaarallisena.
  • torjutaan ehdottomasti poliittinen toiminta, niin että vaikkapa kouluneuvoston vaaleissa äänestäminen saattaa aiheuttaa erottamisen seurakunnasta.
  • luokitellaan lipun tai kansallislaulun kunnioittaminen epäjumalan palvelemiseksi, jolloin jopa osallistuminen urheilutapahtumiin tulee ongelmalliseksi.
  • torjutaan kaikki muiden jumalanpalvelukset saatananpalveluna, joten todistajat välttävät kirkkohäitä tai jopa omaisten hautajaisia, jos niitä toimittaa pappi.
Tällainen sosiaalinen eristäminen on henkisen kontrollin avaintekijä, koska se eristää jäsenen normaalista vuorovaikutuksesta, joka tapahtuu ihmisten välillä ystävien tai sukulaisten kesken. Kun tämä tapahtuu, vain Vartiotornin ideat pääsevät aivoihin. Tai jos toisia mielipiteitä tulee ulkopuolelta koulussa tai työpaikalla, niihin suhtaudutaan epäillen ja halveksien, koska ne tulevat jumalattomilta, "maailmallisilta" ihmisiltä, joita ei enää pidetä tasavertaisina.

8. askel: kertaamisen vaikutus

Viisi tuntia viikottain kokouksia Valtakunnansalilla, muodolliset perheen kokoontumiset kotona, joissa tutustutaan aineistoon kokouksia varten, henkilökohtainen hiljainen hetki, joka käytetään lukemalla Vartiotornin julkaisuja sekä pelkästään Jehovan todistajista koostuva ystäväpiiri, joka toistelee Valtakunnansalilla oppimiaan lauseita - kaikki tämä lisää kertauksen tehoa, mikä ei ole pelkästään opintojen äiti, vaan myös tehokas henkisen kontrollin väline. Keskitysleirien vangit voivat henkisesti vastustaa kovaäänisistä jatkuvasti tulevaa propagandaa, jonka tarkoituksena on aivopesu, mutta Jehovan todistajat ottavat iloiten vastaan toistuvat muistutukset "Jumalan järjestöltä". Niitä he kuulevat kokouksissa ja niitä he toistelevat toisilleen.

9. askel: pakkovalta

Viimeinen osa henkistä kontrollia saadaan, kun uusi käännynnäinen joutuu Vartiotorni-seuran tuomiovallan alle ja saattaa joutua tuomittavaksi ja saamaan rangaistuksen mistä tahansa rikkomuksesta. Tässä vaiheessa ei enää ole mahdollista asettaa järjestöä kyseenalaiseksi tai erota vapaaehtoisesti saamatta samaa rangaistusta kuin kuka tahansa syntinen.
Tämän tehokkaan ja hyvin suunnitellun henkisen kontrollin ohjelman lopputulos on, että täysin antautunut Jehovan todistaja mielellään "karttaa riippumatonta ajattelutapaa - - [joka] on niiden neuvojen asettaminen kyseenalaisiksi, joita Jumalan näkyvä järjestö antaa," ja jopa "taistelee riippumatonta ajattelutapaa vastaan." (Vartiotorni, 15.4.1983 s. 18,23)
"Epäteokraattinen" ajattelu tai käytös - se on: ajatteleminen tai toiminta, jota teokraattinen eli Jumalan johtama järjestö ei ole hyväksynyt - on kauhistus. Jos toiselta todistajalta kuullaan epäteokraatisia ajatuksia, siitä on kerrottava vanhimmille; ja jos se on noussut jonkun omista ajatuksista, se joko tunnustetaan ja korjataan vanhinten avustuksella tai sitten se aiheuttaa sisäisen ristiriidan, stressiä ja joskus jopa mielisairautta.

http://www.uskontojenuhrientuki.fi/...jat/73-yhdeksaen-askelta-jehovan-todistajaksi
 
9 askelta Jehovan todistajaksi

Kuitenkin "aivopesussa" tai henkisessä kontrollissa on kyse enemmästä kuin pelkästä vakuuttavasta todistelusta. Näin se yleensä käy, askel askeleelta. Kaikki alkaa oveen koputtamisesta.

Ihan mielenkiintoinen näkemys sinäänsä, huomaa kuitenkin että tässä lähestytään ateistin tai uskosta luopujan näkökulmasta joten ei liene yllätys että "uskontojen uhrit" ovat se korvaava auktoriteetti ja kontrollipaneli.

1. askel: auktoriteetin muodostaminen

Ensin aloitetaan keskustelulla, jonka aikana todistaja selailee Raamatun sivuja "todistaakseen" Vartiotornin näkemyksiä esille tulleista kysymyksistä. Tällaisen vapaan keskustelun aikana vahvistetaan todistajan (ja hänen edustamansa järjestön) auktoriteettiasema Raamattua ja uskontoa koskevissa asioissa. Alustavalla keskustelulla pyritään myös muodostamaan käännytettävälle tarve oppia jotakin todistajalta.

Kyllä se niin on että Jeesuksen tosi seuraajat nojaavat kaikessa siihen mitä raamattu Todella opettaa sivuillaan, omia näkemyksiä ei opeteta.. keskustelulla pyritään muodostamaan kiinnostuneelle tarve oppia jotain RAAMATUSTA.. ei todistajalta.


2. askel: muodollinen opiskelu

Toiseksi sovitaan aika "ilmaiselle raamatuntutkistelulle kotona". Se on yleensä viikottainen tunnin mittainen, todistajan johtama tapaaminen perheenjäsenen tai koko perheen kanssa. Ennemminkin kuin itse Raamatun tutkimista opiskelun kohteena on jonkin Jehovan todistajien tätä tarkoitusta varten laatiman kirjan tutkimista luku luvulta. Kunkin sivun alalaidasta luetaan kysymykset, joihin sitten etsitään vastaukset sivun kappaleista. Joitakin Raamatun jakeita on lainattu tekstissä, joihinkin vain viitattu. Aluksi Jehovan todistaja -opettaja saattaa avata Raamatun ja katsoa monia näistä jakeista uuden oppilaan kanssa pääasiassa osoittaakseen, että Vartiotorni-seuran kirjassa olevat opetukset perustuvat itse asiassa Raamattuun. Kun oppilas nielaisee tämän, Raamattua avataan yhä harvemmin, ja huomio kiinnitetään enemmän Vartiotornin kirjaan.
Hienosti tämäkin pyyteetön ajankäyttö jota todistajat yli miljardi tuntia vuosittain rakkaudesta kanssa ihmisiä kohtaan käyttävät, käännetään joksikin epä teoksi. Käsittääkseni nuo tutkittavat kirjat ovat oiva väline oppia jotain jos aihe kiinnostaa, ja kirjat taitavat olla sen mukaan tehty mikä on jo olemassa oleva tietämys raamatusta. Raamattua avataan yhä harvemmin? Joku voi niin tehdä, mutta asian yleistäminen kertoo näiden "uhrien" asenteesta enemmän kuin todistajien toiminnasta.

Oppilas saattaa aluksi vastata kysymyksiin omasta päästään, mutta oppii pian, että "oikeat" vastaukset löytyvät vain käsiteltävästä kappaleesta. Hymy ja hyväksyvä huomautus ohjaavat oppilaan käyttäytymistä joka kerta, kun hän antaa oikean vastauksen suoraan kirjasta. Seuraavaksi opettaja rohkaisee oppilasta muotoilemaan kirjan vastauksen omin sanoin. Tässä tulee mukaan itse asiassa kirjan mukaisten ajatusten ajatteleminen, eikä pelkästään sanojen toistaminen.

Ja taas, jos kysymys on tehty sitä varten että sillä voidaan peilata luetun ymmärtämistä, niin helpostihan se "vastaus" kaiketi löytyy kappaleesta. En tiedä miten nämä "uhrit" haluaisivat asioita oppia/opiskella.. ilmeisesti tämä tapa on jotenkin väärä heidän mielestään. Eikös ominsanoin vastaaminen kerro älyllisestä haasteesta ja kehittymisestä tutkittavan aiheen suhteen?

Jokainen Vartiotornin kirja alkaa tyypillisesti ajatuksilla, jotka kuka tahansa voi hyväksyä, kuten esim. hyvän terveyden, rauhan, menestyksen ja onnellisen perhe-elämän haluamisella. Erityiset Vartiotornin opetukset, kuten vaaleissa äänestämisestä pidättäytyminen ja verensiirrosta kieltäytyminen kuuluvat paljon myöhempiin oppitunteihin, sitten kun oppilas on oppinut tavan hyväksyä kaiken opetetun.
Jokainen kirja alkaa ja loppuu ihmiselämää ja raamattua käsittelevin teemoin, miten se voi tulla yllätyksenä edes näille "uhreille".. jos Jeesus opetti seuraajilleen ettei tulisi ottaa osaa tämän maailman hölinöihin vaan osoittaa että kannattaa Jeesusta, niin onko sen opetuksen toistamisessa jotain väärin.. EI.. samoin Jeesus opetti veren suhteen, sekä Mooses opetti näin. Eli täysin raamatulliset näkemykset, ja niistä kiinni pitäminen tuntuu olevan yhtäkkiä jotenkin ihmeellinen asia kun pitäisi oikein Hyväksyä.. nyt viimeistään alkaa jo hahmottua mikä näitä "uhreja" todellisuudessa vaivaa.


3. askel: raamatun korvaaminen

Opiskelun varhaisessa vaiheessa opettaja rohkaisee oppilastaan hankkimaan Vartiotornin oman Raamatun, Uuden maailman käännöksen, ja käyttämään sitä, koska juuri tätä käännöstä käytetään tutkittavan kirjan lainauksissa. Nopea vertailu muihin nykyajan raamatunkäännöksiin osoittaa, että käännös on olennaisesti samanlainen, mutta lähempi tarkastelu osoittaa, että kolmisen sataa avainjaetta on muutettu vastaamaan Vartiotornin opetuksia.
Lienee aika luonnollista että totuutta tutkiessa tulisi mieluusti olla totuudellinen lähdeteos eikä mikään kristikunnan pakananpalvonnasta vaikutteita kerännyt hönö tekstiä sisältävä, tokikaan sillä ei ole väliä oppimisen kannalta kun oppii ymmärtämään mitkä asiat ovat niitä "kirkon harhaoppeja". Voisin mainita yhden noista sadoista "avainjakeista".. UMK: "minusta on tullut kumiseva pronssi tai kalskahteleva symbaali." kirkkoraamattu: "olisin minä vain helisevä vaski tai kilisevä kulkunen."
Ei tarvitse olla kummoinen tietäjä tunnistaakseen kumpainen kirja sisältää lähempänä lähde kieliasua olevaa tekstiä. "kilisee kilisee kulkuset helkkyen välkkyen" heh heh.


4. askel: yhteiskuntajärjestyksen horjuttaminen

Samoin jo varhain opiskelun alussa todistaja-opettaja käyttää kirjan aineistoa yhdessä muualla painettujen uutisten kanssa horjuttamaan luottamusta kaikkiin muihin Vartiotornin järjestön ulkopuolisiin yhteiskunnallisen elämän alueisiin. Kirkot, hallitukset, yliopistot jne. esitellään paholaisen välineinä. Pahimpia esimerkkejä korostetaan, kuten korruptoituneita televisioevankelistoja ja Hitlerin natsihallitusta, jolloin kaikki kirkot ja hallitukset pyyhkäistään samalla harjalla.
Taas kerran, totuus ja valheelliset hönötykset kun eivät mahdu samaan lauseeseen niin on ne syytä erottaa selkeästi jotta sellainen joka ei asioiden tositolaa tiedä, tulisi tietoiseksi ja sitä kautta voisi edistytä totuuden tuntemuksessa. Joten hänelle opetetaan taas mitä raamatussa asioista sanotaan. Ja siellähän selvästi sanotaan että nämä "myöhempien aikojen" kristittyjen nimissä kulkevat eivät edusta Jumalaa, ja siellä opetetaan että ihmishallitukset vastustavat Jeesusta loppuun asti ja että ne tullaan tuhoamaan kuten myös väärä uskonto. Ja kyllä, ne kumpainenkin ilmestyksen mukaan edustavat nimenomaan saatanaa, ja tuo olento eksyttää ihmisiä kumpaisenkin avulla.

5. askel: etukäteisvaroitus vastustuksesta

Oppilasta varoitetaan jo varhain että Saatana yrittää lopettaa opiskelun lähettämällä ystävän tai sukulaisen, jolla on Jehovan todistajien vastaista propagandaa. Niinpä, kun huolestunut ystävä tulee varoittamaan oppilasta menemästä mukaan epämääräiseen uskontoon, tämä näyttääkin vain täyttävän todistajan profetian, mikä itse asiassa lisää jutun uskottavuutta. Lisäksi käy ilmeiseksi, että todistajan varoituksen toinenkin puoli on totta: nimittäin että huolissaan oleva ystävä onkin paholaisen työväline.
Tästä aiheesta paistaa läpi "uhrien" asenne, jos joku olisi hyvillään siitä että on tullut tuntemaan Jumalan tahdon ja tosi tietämyksen, hän ei olisi hyvillään siitä että joku asiasta tietämätön tulisi esittämään huolestunutta. Todellisuuttahan tuo on, että sellaiset ihmiset jotka eivät aiemmin ole olleet sinusta sen vertaa kiinnostuneita että olisivat edes jotain joulukorttia tai synttärionnittelua lähettäneet.. ryntäävät pakeillesi puhuen pahaa ihmisistä joiden kanssa eivät ole koskaan olleet tekemisissä, ainoastaan toistavat niitä ennakkoluulojaan joita heille ehkä on jonkun toisen mistään mitään tietätämättömän toimesta rötkötetty. Herää epälys, mikä helvetti heidät ajaa liikkeelle kun tosiaan ikinä ei ole heistä muuten kuulunut.. ovat kuin suku perinnönjaon aikaan, ryömivät koloistaan mesoamaan.

Jos suggestion voima on saanut aikaan tällaisen pelon uudessa oppilaassa, hän on jo reippaasti matkalla kohti Vartiotorni-seuran henkistä kontrollia. Joka tapauksessa on tultu risteykseen. Tässä vaiheessa monet oppilaat joko kuuntelevat läheistensä varoituksia ja lopettavat tutkistelun, tai sitten kuuntelevat todistajaa ja alkavat epäillen tarkkailla perhettään ja ystäviään.
Jos totuus ja pyhänhengen voima ovat vaikuttaneet ihmisen sydämmeen ja hän on oikaissut elämäänsä sellaiseen suuntaan mitä Jeesus seuraajiltaan odottaa, niin hän on reippaasti matkalla kohti niitä ikuisia siunauksia joita ikuisuuden Kuningas on luvannut alamaisilleen. Risteykseen on todellakin tultu, on tehtävä päätös siitä pelkääkö ihmisiä vai Häntä jolla on valta tuomita eläviä ja kuolleita. Totuuden tuntemus saa ihmisen valppaaksi, kun hän tietää että elää saatanan järjestelmässä missä ihmiset todellakin saattavat tietentahtoen tai tietämättään edustaa saatanan näkemyksiä. Nämä "uhrit" lienevät joskus olleet valveutuneita ja valppaita, luopumuksen jälkeen heidän asenteellisuutensa on heidän yleistilansa kaltainen kuten teksti osoittaa.

6. askel: kokouksiin osallistuminen

Todistajat, jotka johtavat raamatuntutkisteluja kodeissa tekevät kuukausittain raportin seurakunnan palvelusvalvojalle. Jos tämä kuukausien kuluttua havaitsee, että joku oppilas ei ole alkanut osallistua kokouksiin Valtakunnansalissa, hän voi suositella todistajaa antamaan oppilaalle uhkavaatimuksen osallistua, tai muuten opiskelu lopetetaan - ja oppilas menettää mahdollisuutensa iankaikkiseen elämään. (Jumala ei mielisty tähän ihmiseen, joka ei arvosta hänen järjestönsä järjestämää seurakunnan kokousta.) Jos oppilas vastaa vaatimukseen ja osallistuu kokouksiin Valtakunnansalissa, se osoittaa, että henkinen kontrolli on alkanut toimia ja yhteisö päässyt hallitsemaan hänen päätöksentekoaan.
Jälleen kerran, mitä se raamattu opettaakaan asioista: "Ja ottakaamme huomioon toinen toisemme kannustaaksemme rakkauteen ja hyviin tekoihin, jättämättä yhteen kokoontumistamme, niin kuin muutamilla on tapana, vaan rohkaisten toisiamme, ja sitä enemmän, kuta enemmän näette sen päivän lähestyvän." Sana "uhkavaatimus" kertoo taas ainoastaan näiden "uhrien" asenteesta, puen sanan sen todelliseen asuun, rakkaudellinen kehoitus.. motiivina huoli toisen hengellisestä tilasta. En usko alkuunkaan että kenenkään kanssa tutkimista lopetettaisiin, itse tutkin joskus vuosia sitten erään todistajan kanssa, ja kun hänelle vessassa käydessä ilmeni että saunani on täynnä kannabista, ei hän lopettanut kanssani tutkimista, toi tosin jotain tulosteita joissa kerrottiin kannabiksen haitoista ja raamatun näkemyksestä "itsensä saastuttamisesta".

7. askel: sosiaalinen eristäminen

Kun oppilas alkaa hyväksyä Vartiotornin opetuksia siinä määrin, että joulu, pääsiäinen, äitienpäivä ja syntymäpäivät ovat hänenkin mielestään vastoin Jumalan tahtoa, yhteys ei-todistaja perheenjäseniin ja ystäviin katkeaa noissa tilanteissa. Samalla sosiaalinen kanssakäyminen ei-todistajien kanssa muissakin tilanteissa tulee vaikeammaksi. Itse asiassa ystävyys ulkopuolella olevien kanssa loppuu kokonaan antautuneelta Jehovan todistajalta, ja ulkopuoliset perhesiteet viilenevät. Tämä liittyy olennaisena osana suunnitelmaan ja on avainasemassa henkisessä kontrollissa. Kysymyksessä on samanlainen sosiaalinen eristäminen ulkopuolisista kuin joillakin henkistä kontrollia käyttävillä yhteisöillä, jotka siirtävät jäsenensä valvottuihin rakennuksiin.
No niin nyt alkaa jo riittää, eivät nuo edellä mainitut ole mitään vartiotorni opetuksia vaan raamatun oppia, siellä nimenomaan kielettään TOSI kristittyjä ottamasta osaa epäjumalien palvontaan, ja kun noiden kaikkien juhlien pohja on pakana jumalien palvonnassa, niin ei niihin valveutunut ihminen halua ottaa osaa ihan omasta aloitteestaankaan. Joulu on saturnaalijuhla eli auringon jumalan palvonta meno jonka kirkko aikoinaan puki "kristilliseen" asuun. Pääsiäinen oli astar jumalan palvonta meno jonka alkukirkko puki taas kerran.. raamattu mainitsee vain kahdet syntymäpäivät.. faraon juhlissa mestattiin leipuri, ja minkä lie kuninkaan juhlissa mestattiin Jeesuksen serkku, Johannes kastaja. Kuvottavaa edes ajatella ottavansa osaa tollaisiin menoihin.

Vartiotorni-seura vain käyttää lukuisia näkymättömiä kaltereita:

  • vastustetaan juhlapäiviä ja muita tilaisuuksia, joissa perheet perinteisesti ovat yhdessä. Vain niitä jotka raamattu ilmaisee epäjumalan palvelukseksi tai kansallismieliseksi skeidaksi
  • kielletään tupakointi erityisenä syntinä, ei vain terveydelle vaarallisena. Tämäkin perustuu raamattuun joka ilmaisee ruumiin olevan temppeli Jumalalle jota ei tulisi saastuttaa.
  • torjutaan ehdottomasti poliittinen toiminta, niin että vaikkapa kouluneuvoston vaaleissa äänestäminen saattaa aiheuttaa erottamisen seurakunnasta.
    Niin Jeesus opetti tuon, ja VT seura vain noudattaa Jeesuksen jättämiä käskyjä olla ottamasta osaa tämän maailman poliittisiin jakaumiin, Jeesuksen tosi seuraaja on jo antanut äänensä kaikiksi ajoiksi, nimittäin kuninkaiden kuninkaalle Kristukselle Jeesukselle eikä sellainen ihminen halua antaa luottamustaan ihmisen käsiin, maailmanhistoria todistaa ettei ihmisistä ole ratkaisemaan mitään ongelmia. Älkää panko luottamustanne jalosukuisiin
    älkääkä ihmisen poikaan, jolle pelastus ei kuulu. Hänen henkensä lähtee, hän palaa maaperäänsä; sinä päivänä hänen ajatuksensa häviävät. Onnellinen on se, jolla on apunaan Jaakobin Jumala, jonka toivo on Jehovassa, hänen Jumalassaan.
  • luokitellaan lipun tai kansallislaulun kunnioittaminen epäjumalan palvelemiseksi, jolloin jopa osallistuminen urheilutapahtumiin tulee ongelmalliseksi.
    Mitä olen kuullut niin sotilasvala ym. tehdään lipun edessä, eli osoitetaan lipulle jotain epämääräistä kunniaa, tosi kristitty ei osoita kansallismielisyyttä eikä ota osaa nationalistien hönöilyihin. Tuo etteikö voisi osallistua urheilutapahtumiin on näiden "uhrien" täysin omaa höninää eikä vastaa todellisuutta, tokikaan tosi kristitty ei halua katsella mitään väkivalta urheuilua kuten näitä naamaan hakkaamis lajeja.
  • torjutaan kaikki muiden jumalanpalvelukset saatananpalveluna, joten todistajat välttävät kirkkohäitä tai jopa omaisten hautajaisia, jos niitä toimittaa pappi.
    Ei jumakauta, todistajat voivat toimia ihan omantuntonsa mukaan niissä asioissa joista raamattu ei esitä kielteistä kantaa, papin oleminen jossain tilaisuudessa ei todellakaan vesitä siihen osallistumista. Taas nämä "uhrit" vauhdissa valheineen.
Tällainen sosiaalinen eristäminen on henkisen kontrollin avaintekijä, koska se eristää jäsenen normaalista vuorovaikutuksesta, joka tapahtuu ihmisten välillä ystävien tai sukulaisten kesken. Kun tämä tapahtuu, vain Vartiotornin ideat pääsevät aivoihin. Tai jos toisia mielipiteitä tulee ulkopuolelta koulussa tai työpaikalla, niihin suhtaudutaan epäillen ja halveksien, koska ne tulevat jumalattomilta, "maailmallisilta" ihmisiltä, joita ei enää pidetä tasavertaisina.
Ketään ei ole kuunaan eristetty yhtään mitenkään, ja nuo sukulaissuhteiden viilenemis jututkin ovat sellaista tuubaa ettei mitään rajaa. Näiden "uhrien" aka "luopioiden" kanssa menetellään kuten raamattu opettaa eli karttakaa jottei seurakuntaan ujuttautuisi luopumus mutta jos hän haluaa palata ja katua vääriä tekojaan niin ottakaa rakkaudella vastaan.
8. askel: kertaamisen vaikutus

Viisi tuntia viikottain kokouksia Valtakunnansalilla, muodolliset perheen kokoontumiset kotona, joissa tutustutaan aineistoon kokouksia varten, henkilökohtainen hiljainen hetki, joka käytetään lukemalla Vartiotornin julkaisuja sekä pelkästään Jehovan todistajista koostuva ystäväpiiri, joka toistelee Valtakunnansalilla oppimiaan lauseita - kaikki tämä lisää kertauksen tehoa, mikä ei ole pelkästään opintojen äiti, vaan myös tehokas henkisen kontrollin väline. Keskitysleirien vangit voivat henkisesti vastustaa kovaäänisistä jatkuvasti tulevaa propagandaa, jonka tarkoituksena on aivopesu, mutta Jehovan todistajat ottavat iloiten vastaan toistuvat muistutukset "Jumalan järjestöltä". Niitä he kuulevat kokouksissa ja niitä he toistelevat toisilleen.
Menee taas kerran heittämällä "uhrien" jorinoiksi.. ensinnäkään niitä kokoontumisia ei ole edes neljäksi tunniksi (yksi viikko kokous poistui joitain vuosia sitten) eikä ole mitään hiljaisia hetkiä pelkästään JT henkilöistä koostuvine ystäväpiireineen eikä sen enempään mitään mantrojen hokemisia.. mistäkö tiedän? Olen ollut läsnä ja en ole todistaja.. miten minut huolittiin porukkaan jos.. kertauksestakin pitää vähän valottaa.. jos raamattu on jo tuttu, niin sitä käsitellessä väkisinkin tulee kerrattua samoja asioita eri aiheen lähestymisen kautta. Sana aivo pesu on sikäli hieno, että tässä törkyä täynnä olevassa maailmassa raamatun tosi tietämys ikäänkuin pesee kaiken sen paskan pois mitä tuolla kylillä kulkiessa saattaisi päähän pinttyä. Nämä "uhrit" ovat joskus olleet osallisia, mutta heidän asenne/luopumuksensa ajaa heidät puhumaan valheita ihmisistä joilla ei ole mitään ketään vastaan ja heidän aivonsa on toden totta pesun sijaan täytetty kaikella sillä kuvottavalla törkyllä mitä vaan kuvitella saattaa.

9. askel: pakkovalta

Viimeinen osa henkistä kontrollia saadaan, kun uusi käännynnäinen joutuu Vartiotorni-seuran tuomiovallan alle ja saattaa joutua tuomittavaksi ja saamaan rangaistuksen mistä tahansa rikkomuksesta. Tässä vaiheessa ei enää ole mahdollista asettaa järjestöä kyseenalaiseksi tai erota vapaaehtoisesti saamatta samaa rangaistusta kuin kuka tahansa syntinen.
Tässä on se asia mistä jo aiemmin mainitsin, nimittäin se mitä Jeesus sääti seurakunta järjestelyistä. mm. "Veljet, vaikka joku ihminen ottaakin jonkin harha-askeleen, ennen kuin hän on tietoinen siitä, niin yrittäkää te, joilla on hengellisiä edellytyksiä, palauttaa kohdalleen sellainen ihminen lempeyden hengessä, samalla kun pidät silmällä itseäsi, ettei sinuakin kiusattaisi." "Sillä mitä tekemistä minulla on ulkopuolella olevien tuomitsemisen kanssa? Ettekö te tuomitse sisäpuolella olevia, *kun taas Jumala tuomitsee ulkopuolella olevat? ”Poistakaa paha ihminen keskuudestanne.” Eli käytännössä Luoja tuomitsee ihmiset, mutta seurakunta tuomitsee seurakunnan jäsenet heidän väärintekojensa suhteen. Tämä on RAAMATULLINEN järjestely ja "uhreiksi" heittäytyneet ovat juuri ne ihmiset keitä tämä järjestely on käynyt korpeamaan kaiken sen ylpeyden tähden mitä heihin on mennyt.

Tämän tehokkaan ja hyvin suunnitellun henkisen kontrollin ohjelman lopputulos on, että täysin antautunut Jehovan todistaja mielellään "karttaa riippumatonta ajattelutapaa - - [joka] on niiden neuvojen asettaminen kyseenalaisiksi, joita Jumalan näkyvä järjestö antaa," ja jopa "taistelee riippumatonta ajattelutapaa vastaan." (Vartiotorni, 15.4.1983 s. 18,23)
"Epäteokraattinen" ajattelu tai käytös - se on: ajatteleminen tai toiminta, jota teokraattinen eli Jumalan johtama järjestö ei ole hyväksynyt - on kauhistus. Jos toiselta todistajalta kuullaan epäteokraatisia ajatuksia, siitä on kerrottava vanhimmille; ja jos se on noussut jonkun omista ajatuksista, se joko tunnustetaan ja korjataan vanhinten avustuksella tai sitten se aiheuttaa sisäisen ristiriidan, stressiä ja joskus jopa mielisairautta.

Tähän aiheeseen ei mitään lisättävää.. Seurakuntaan kuuluminen tuo mukanaan tiettyjä velvoitteita niinkuin kaikkiin yhteisöihin kuuluminen, ja nämä ihmiset keitä on käynyt asia korpeamaan itkeä nillittävät asiasta joka oli/on täysin heidän oman toimintansa ja valintojensa käsissä.


http://www.uskontojenuhrientuki.fi/...jat/73-yhdeksaen-askelta-jehovan-todistajaksi

Voi uhri polosia. Eivät ne ole mitään uskonnon uhreja.. vaan oman ylpeytensä ja ylivertaisuudensa uhreja joilta valheiden esittäminen muista ihmisistä onnistuu turhankin hyvin.
 
Hahaha otti luonteen päälle kun oman hölmölahkon totuudet tuli julki, penahan aikaisemmin vakuutti ettei ole jehovan todistaja mutta nyt puolustellaan kovasti. Soopaa soopaa.
 
Ei saatana. Kaikkien näiden netissä viettämieni vuosien aikana en ole ikinä törmännyt vastaavaan. Olen täysin sanaton :hyper:


Nyt ymmärrän täysin, miksi Jehovat on vapautettu asevelvollisuudesta. Ei haluta ottaa minkäänlaista riskiä siitä, että tuollaisen ajatusmaailman omaava jantteri saisi kovilla ladatun rynkyn käteensä.
 
No näe sinä pellehermanni asia miten haluat.

Todellisuudessa asia on niin että käy vituttamaan kun ihmisille esitetään valheita tosiasioina, ja paremman tiedon puitteissa jotkut sitten todellakin elävät siinä luulossa että asiat olisivat niin kuin niiden kerrotaan olevan. Ja kyllä, minä EN ole JT mutta tunnen joitain kymmeniä todistajia oikein hyvinkin, ja täytyy sanoa ettei tuon uskonnollisen yhteisön toimintamallit kohtaa missään määrin noiden luopioiden ja muiden "uhrien" lässytyksiä. Valheella on lyhyet jäljet.

"Mutta henkeytetty ilmaus sanoo nimenomaan, että myöhempinä ajanjaksoina jotkut luopuvat uskosta, kun he kiinnittävät huomiota eksyttäviin henkeytettyihin ilmauksiin ja demonien opetuksiin,*valheenpuhujien ulkokultaisuuden vaikutuksesta, joiden omatunto on kuin poltinraudalla merkitty, *jotka kieltävät menemästä naimisiin ja käskevät karttamaan ruokia, jotka Jumala loi niiden kiittäen nautittavaksi, joilla on uskoa ja jotka tuntevat täsmällisesti totuuden."

Nyt ymmärrän täysin, miksi Jehovat on vapautettu asevelvollisuudesta.

Sä mitään ymmärrä, JT miehet vapautettiin Kekkosen toimesta kun hän oli hieman fiksumpi kuin suomi juntit yleensä, kun huomasi että veromarkkoja palaa rehellisten lainkuulijaisten ihmisten vankilassa pitämiseen kun he eivät VAKAAMUKSENSA takia ota osaa maanpuolustuksellisiin toimiin "He eivät nosta miekkaa, kansakunta kansakuntaa vastaan, eivätkä he enää opettele sotaa"

Miksi sä pellehermanni luulet että JT mies haluaisi jotain tappovälineitä käsiinsä? Aikanaan ne kaikki tullaan sulattamaan ja niistä tehdään työvälineitä joilla maa ennallistetaan paratiisiksi, sinun osasi on olla lannoitetta tuon maan kukoistukseksi.

Sä siis luulit ymmärtäsi muttet kuitenkaan ymmärtänyt yhtään mitään.
 
Nämä "uhrit" ovat joskus olleet osallisia, mutta heidän asenne/luopumuksensa ajaa heidät puhumaan valheita ihmisistä joilla ei ole mitään ketään vastaan ja heidän aivonsa on toden totta pesun sijaan täytetty kaikella sillä kuvottavalla törkyllä mitä vaan kuvitella saattaa.

Ristus että mua hävettää sun puolesta. Juuri tyypillistä lahkomaista ajattelua. Aina se on eronneen syy, jos tämä huomaa, miten läpimätä koko Vartiotorni-kultti on. Sitten syytetään luopioksi ja erotetaan perheestään niin, ettei perheenjäsenet saa edes puhua erotetulle. Oikein rakastavaisen järjestön perikuva...

Nyt muuten ymmärrän, mikä on Penan motiivi tässä koko asiassa. Pena ei välttämättä ole JT, mutta on ollut tai on tällä hetkellä kiinteästi yhteydessä heihin. Pena ei ole selvästikkään nähnyt järjestöä sisältäpäin, ainoastaan näiden kymmenen ystävän antama pinnallinen näkemys. Siksi hänellä ei ole muuta kuin hyvää sanottavaa Jehovan todistajista. UUT:n tekstiin tekemät kirjoitukset vain pelkästään voimistavat tätä teoriaa. Penalla ei ole minkäännäköistä todellisuudentajua järjestön sisällä olevista ihmisistä.
 
Oikein rakastavaisen järjestön perikuva...

Juuri näin, sellainen ihminen joka toiminnallaan osoittaa ettei halua olla osa seurakuntaa.. erotetaan. Kyllähän koulustakin erotetaan jos siellä törkeilee tai vaarantaa muita koululaisia.
Järjestö siis rakastaa jäseniään niin paljon ettei siedä tälläisten häiriintyneiden pilata ilmapiiriä. Olet siis aivan oikeassa.. rakkaus on tässäkin motiivina. Jätät tarkoituksella huomioimatta sen että tälläinen ihminen joka oman toimintansa takia erotetaan on aina tervetullut palaamaan kunhan osoittaa ettei ole häiriöksi eikä pyri luomaan jotain kuppikuntia ym.
Jätät myös huomioimatta sen että tuo järjestely on apostolien määräämä, ei vartiotorni seuran.
 
Back
Ylös Bottom