Maahanmuutto

Meta title: 💥 Maahanmuutto – yksi aikamme kuumimmista yhteiskuntakysymyksistä ilman silkkihansikkaita, mutta faktoihin nojaten

Meta description: Keskustelua maahanmuutosta, integraatiosta, talous- ja turvallisuusnäkökulmista – näkemyksiä ja kokemuksia laidasta laitaan asialinjalla.


makhak sanoi:
Yllättävää, että IL julkaisee moisia tilastoja, toki maksumuurin takana.

543430873_1239229038217701_6184899928402255953_n.jpg


545268193_1239229268217678_6702067112546465326_n.jpg


545576859_1239229214884350_2563868348709300906_n.jpg


Maksumuurin takana olevan jutun tekstistä:

Kelan Iltalehdelle toimittamien tietojen mukaan vieraskielisten osuus Kelan maksamasta toimeentulotuesta oli viime vuonna 29,5 %, kun se vuotta aikaisemmin oli 25,8 prosenttia.
Työmarkkinatuen saajista vieraskielisten osuus nousi viime vuonna edellisvuoden 24,1 prosentista 25,7 prosenttiin ja peruspäivärahan saajista 18,5 prosentista 20,3 prosenttiin.
Yleisessä asumistuessa kehitys oli samanlaista. Vieraskielisten osuus nousi edellisvuoden 18,5 prosentista 21,9 prosenttiin vuonna 2024.
Tilastokeskuksen mukaan vieraskielisten osuus väestöstä oli vuoden 2024 lopussa 10,8 %. Eniten heitä asui Uudellamaalla, yhteensä 339 480 henkeä. Vieraskielisten osuus Uudenmaan väestöstä oli 19,1 % vuoden 2024 lopussa.
Tilastokeskuksen mukaan Helsingin väestöstä vieraskielisiä oli 20,4 prosenttia vuoden 2024 lopussa.
Toimeentulotuen saajista heidän osuutensa oli 42,7 prosenttia, peruspäivärahan saajista 28,9 prosenttia, työmarkkinatuen saajista 39,7 prosenttia ja yleisen asumistuen saajista 32,1 prosenttia.
Espoossa vieraskielisten osuus oli viime vuoden lopussa 25,0 %.
Vieraskielisten osuus toimeentulotuen saajista oli 49,1 prosenttia, peruspäivärahan saajista 39,6 prosenttia, työmarkkinatuen saajista 51,6 prosenttia ja yleisen asumistuen saajista 40,0 prosenttia.
Vantaalla vieraskielisen väestön osuus on kolmikosta suurin, 29,9 % viime vuoden lopulla.
Vieraskielisten osuus toimeentulotuen saajista oli 49,1 prosenttia, peruspäivärahan saajista 44,2 prosenttia, työmarkkinatuen saajista 51,2 prosenttia ja yleisen asumistuen saajista 45,7 prosenttia.
Taloustieteen emeritusprofessori Matti Virén sanoo, ettei luvuissa ole mitään yllättävää.
– Maahanmuuttajien työttömyysaste on 3-kertainen kantaväestöön verrattuna, ja työllisyysaste 20 prosenttiyksikköä alempi, hän perustelee.
Virén sanoo suoraan, että maahanmuuttopolitiikka on epäonnistunutta.
– Maahanmuuton kai pitäisi parantaa huoltosuhdetta ja julkisen talouden tilaa; näillä numeroilla niin ei käy. Migrin tilastot viittaavat siihen, että työperäinen osuus maahanmuutosta supistuu kaiken aikaa, vaikka ei edes huomioitaisi kansainvälisen suojelun puitteissa tulijoita. Osuus on enää 20 %:n luokkaa, Virén sanoo.
Virén sanoo, ettei hän ymmärrä politiikkaa, jossa lamassa, kun työvoimasta on ylitarjontaa, olevaa maata yritetään "elvyttää" tuomalla maahan lisää työvoimaa.
– Työvoimaa, jonka valmiudet ovat vielä keskimääräistä heikommat. Kai pitäisi operoida lähinnä kysyntäpuolella.
"Tarvearviot" ovat nekin Virénin mukaan oman laulun arvoiset. Hän viittaa pääministerinä 2011–2014 toimineen Jyrki Kataisen (kok) vuonna 2008 esittämään arvioon, jonka mukaan Suomi tarvitsee seuraavan 11 vuoden aikana 1,8 miljoonaa maahanmuuttajaa.
– Matematiikka ei ole selvästikään poliitikkojen vahva alue, Virén sanoo.

Lähteet: Tilastokeskus ja Kela

https://www.iltalehti.fi/…/361db7fb-03e2-4a8f-a2d7…
Click to expand...
Erikoista tosiaan että julkaisevat.
Viime viikkoina lähinnä pyritty selittämään miten hyvin maahanmuuttajat tekevät duunia, samalla huudellaan rasistia jos joku erimieltä.
Hauskoja tilastoja missä ei huomioitu ollenkaan tiettyjä ryhmiä.
Mutta hyvä että edes IL julkaisee totuudenmukaisia tilastoja asiasta jonka kuitenkin kaikki tietää.
 
Kyllä mulla tuli vastaan sellainen missä ihmeteltiin populistista huutelua Sammallahdelta. Eli ei niinkään asiasta "pöyristymistä" vaan ihmettelyä että kyllä Teren pitäisi tietää että tuo vaatii perustuslakiin muutoksia, eli aloittaisi prosessin muuttaa sitä eikä vain huutelisi ympäriinsä tekemättä sitten mitään muuta kuin saada shellin kahviossa äijät nyökyttelemään päätään.
 
Wombut sanoi:
Kyllä mulla tuli vastaan sellainen missä ihmeteltiin populistista huutelua Sammallahdelta. Eli ei niinkään asiasta "pöyristymistä" vaan ihmettelyä että kyllä Teren pitäisi tietää että tuo vaatii perustuslakiin muutoksia, eli aloittaisi prosessin muuttaa sitä eikä vain huutelisi ympäriinsä tekemättä sitten mitään muuta kuin saada shellin kahviossa äijät nyökyttelemään päätään.
Click to expand...
Oliskohan muuten isokin asia muuttaa perustuslakia, mikäli sitä vaatii?
Luin samasta aiheesta niin joku meinas ettei vaatis muutosta lakiin, tiedä sit.
Kai tää sit tulee olemaan seuraavien päivien keskusteluaihe mediassa.
 
Dona sanoi:
Ei nosta valtamedia melua näistä jenkeissä.

nypost.com

Horrid video of Ukrainian refugee Iryna Zarutska’s slaughter on Charlotte train is met with deafening silence from Dem leaders, media

Charlotte’s mayor even thanked publications that chose to keep the video from the public.
nypost.com nypost.com
Click to expand...

Oli aika järkyttävä murha. Ukrainalainen heiveröinen (oikea) pakolaistyttö vaan sattuu istumaan väärälle paikalle eli rasistisen murhanhimoisen *** eteen.
Tekijän puolustelu jo käynnissä.
www.foxnews.com

White House demands justice for Ukrainian commuter killed in transit system more dangerous than 'war zone'

Press Secretary Leavitt addresses the August stabbing death of 23-year-old Ukrainian refugee Iryna Zarutska in Charlotte, calling it "pure evil on display."
www.foxnews.com www.foxnews.com

View: https://x.com/DDayCobra/status/1965169363822227837
 
wer12 sanoi:
Oliskohan muuten isokin asia muuttaa perustuslakia, mikäli sitä vaatii?
Click to expand...
Luultavasti olisi. Vaikka esim. Halla-aho on sanonut että kaikkea voi tehdä, kun tekee vaan.
Toteutuessaan tuo varmaan tyhjentäisi pääkaupunkiseudun melko tehokkaasti matalapalkka-alan työntekijöistä, siivoojista alkaen. Olisi sinänsä hauska nähdä mitä siitä seuraisi. Meinaan kun noilla aloilla ei vain pärjää ilman sosiaalitukia, ainakaan pääkaupunkiseudulla. Kai siinä sitten voisi pakottaa kotimaiset työttömät paskahommiin paskalla palkalla, noin teoriassa. Ehkä siihen pyritäänkin joissain piireissä. Terellä on varmaan paikka persuissa pedattuna jos niikseen tulee, mutta niilläkin suosio sen verran alhaalla että sen varaan ei kannattaisi laskea, vaikka kyllä noilla ajatuksilla varmaan kokoomuksessakin kannatusta on, vaikka tähän mennessä ne on kyllä pyrkinyt saamaan sitä halpaa (orja)työvoimaa maahan.
 
Stonder sanoi:
Luultavasti olisi. Vaikka esim. Halla-aho on sanonut että kaikkea voi tehdä, kun tekee vaan.
Toteutuessaan tuo varmaan tyhjentäisi pääkaupunkiseudun melko tehokkaasti matalapalkka-alan työntekijöistä, siivoojista alkaen. Olisi sinänsä hauska nähdä mitä siitä seuraisi. Meinaan kun noilla aloilla ei vain pärjää ilman sosiaalitukia, ainakaan pääkaupunkiseudulla. Kai siinä sitten voisi pakottaa kotimaiset työttömät paskahommiin paskalla palkalla, noin teoriassa. Ehkä siihen pyritäänkin joissain piireissä. Terellä on varmaan paikka persuissa pedattuna jos niikseen tulee, mutta niilläkin suosio sen verran alhaalla että sen varaan ei kannattaisi laskea, vaikka kyllä noilla ajatuksilla varmaan kokoomuksessakin kannatusta on, vaikka tähän mennessä ne on kyllä pyrkinyt saamaan sitä halpaa (orja)työvoimaa maahan.
Click to expand...
Empä tiedä muuten onko siivooja enää matalapalkka ala.
Ainakin kotisiivouksessa liksat aika kohillaan, 50e/tunti ei varmaan riitä.
Ihan ammattimiesten palkat.
Tiedä sit mitä maksavat työntekijöille mutta ainahan voi perustaa oman firman.
 
Stonder sanoi:
Luultavasti olisi. Vaikka esim. Halla-aho on sanonut että kaikkea voi tehdä, kun tekee vaan.
Toteutuessaan tuo varmaan tyhjentäisi pääkaupunkiseudun melko tehokkaasti matalapalkka-alan työntekijöistä, siivoojista alkaen. Olisi sinänsä hauska nähdä mitä siitä seuraisi. Meinaan kun noilla aloilla ei vain pärjää ilman sosiaalitukia, ainakaan pääkaupunkiseudulla. Kai siinä sitten voisi pakottaa kotimaiset työttömät paskahommiin paskalla palkalla, noin teoriassa. Ehkä siihen pyritäänkin joissain piireissä. Terellä on varmaan paikka persuissa pedattuna jos niikseen tulee, mutta niilläkin suosio sen verran alhaalla että sen varaan ei kannattaisi laskea, vaikka kyllä noilla ajatuksilla varmaan kokoomuksessakin kannatusta on, vaikka tähän mennessä ne on kyllä pyrkinyt saamaan sitä halpaa (orja)työvoimaa maahan.
Click to expand...
Aina tää klassikko ”kuka sitten siivoa meidän asunnot ja pyyhkii vanhusten pyllyt”.

Eli vihervassarit oikeasti ajattelevat, että nämä ovat ”paskatöitä”, eikä suomalaisia työttömiä saa pakottaa niihin. Mamut kuitenkin voivat tehdä paskatöitä.

Aika erikoista koloniaalista ajattelua. Eli esim. Stonderin mielestä hänen mahdollisesti työtön suomalainen sukulainen olisi liian hieno tekemään ”paskatöitä”.

Sen sijaan hänen pitäisi saada elää veronmaksajien rahoilla ilman mitään työpanosta. Mikä edelleen olisi mahdollista.

Kysynnnän ja tarjonnan laki toimii myös työllistymisessä. Kyllä niitä siivoojia yms edelleen tarvittaisiin, vaikka ei mamuja enää saksi pilkkahintaan veronmaksajien kustannuksella.

Eli sitten maksettaisiin sen verran, että se suomalainenkin jaksaa nostaa perseensä sohvalta. Saisi sitten tarvittaessa tukia, mutta tekisi edes jotain.
 
wer12 sanoi:
Empä tiedä muuten onko siivooja enää matalapalkka ala.
Ainakin kotisiivouksessa liksat aika kohillaan, 50e/tunti ei varmaan riitä.
Ihan ammattimiesten palkat.
Tiedä sit mitä maksavat työntekijöille mutta ainahan voi perustaa oman firman.
Click to expand...
Ei kovin realistinen ajatus. Eikä sekään että jokainen maahanmuuttaja saisi rahoituksen omaan firmaan. palkoista taas nopealla googlauksella: "Palkka voi olla esimerkiksi palvelualojen työehtosopimuksen mukainen vähintään 9,83–10,32 euroa tunnilta (vuoden 2024 tilanne) tai korkeampi, jos työntekijällä on kokemusta". Kyllä mulla nyt ammattimiehenä on "vähän" korkeampi palkka. Elä tuolla nyt sitten pääkaupunkiseudulla. Mutta isoja siivousfirmoja riittää.
 
orsilla1 sanoi:
Eli esim. Stonderin mielestä hänen mahdollisesti työtön suomalainen sukulainen olisi liian hieno tekemään ”paskatöitä”.
Click to expand...
Ei, vaan työstä pitäisi maksaa oikea palkka. Kai se nyt on selvää, että kympin tuntipalkka, millä ei nykymaailmassa saa mitään, tuntuu isommalta jollekin kenellä ei oikein koskaan ole ollutkaan mitään?
Miksi tietyillä aloilla mielestäsi on enemmän maahanmuuttajia kuin toisilla?
 
Stonder sanoi:
Ei, vaan työstä pitäisi maksaa oikea palkka. Kai se nyt on selvää, että kympin tuntipalkka, millä ei nykymaailmassa saa mitään, tuntuu isommalta jollekin kenellä ei oikein koskaan ole ollutkaan mitään?
Miksi tietyillä aloilla mielestäsi on enemmän maahanmuuttajia kuin toisilla?
Click to expand...
Niin siis ei mennyt perille. Juurihan sanoin, että kysyntä/tarjonta korjaa tuon.

Miksi jonkun maahanmuuttajan pitää tehdä työtä alemmalla palkalla kuin kantiksen? Totta kai pitää työstä maksaa oikea palkka.

Jos työstä X ei makseta palkkaa, jolla elää paikkakunnalla Y, niin miksi juuri mamu tekee tämän työn, ja veronmaksajat täyttävät välin? Sen sijaan, että Markku tekisi tuon työn, ja saisi sen sossurahan.

Eli kyse on siitä, että tuottamaton maahanmuutto tulee lopettaa.

Kyllä täytyy yhden sortin ihme ajattelumaailma olla, jos pitää hyvänä ratkaisuna sitä, että rahdataan mamuja tekemään ”paskatyöt”, ja maksetaan heille vitusti sossurahaa (ja toki ne 80% jotka eivät tee edes paskatöitä).

Sen sijaan, että pärjättäisiin ihan kotimaisilla paskatyön tekijöillä, säästettäisiin miljardeja(?) noiden tuontityöttömien ja -paskaduunarien tuissa.
 
Tää on kyllä yleensä sellaista pulushakkia, että en taida enää jatkaa. Menee jo se 8-10h päivässä oikeissa töissä, jotta voi maksaa stonderien lemmikkien elatuksen maassa.

Kun ymmärrys on tasolla ”valde maksaa”, niin sitä se sitten on.

Ai niin, ihmisarvo on jakamaton.
 
Stonder sanoi:
Ei kovin realistinen ajatus. Eikä sekään että jokainen maahanmuuttaja saisi rahoituksen omaan firmaan. palkoista taas nopealla googlauksella: "Palkka voi olla esimerkiksi palvelualojen työehtosopimuksen mukainen vähintään 9,83–10,32 euroa tunnilta (vuoden 2024 tilanne) tai korkeampi, jos työntekijällä on kokemusta". Kyllä mulla nyt ammattimiehenä on "vähän" korkeampi palkka. Elä tuolla nyt sitten pääkaupunkiseudulla. Mutta isoja siivousfirmoja riittää.
Click to expand...
Kokeileppa tilata siivous himaan että paljon maksaa.
Mulla kävi pari siivoojaa jossain vaiheessa, voin kertoa että ammattimiehen tuntipalkka/siivooja.
Se on taas sit työehtosopimuksista kiinni mitä työntekijä saa.
Ei tossa kyl mitään järkeä jos laskuttavat 60e/tunti ja työntekijälle 10e..riippuu varmaan työnantajasta.
Joka tapauksessa ihan järjetön kate firmalle.
Mäkään en näe miksi ei suomalaiset voisi tehdä noitakin hommia.
Voisin itsekin tehdä 60e/tunti.
 
maltsu sanoi:
Miksi sitten puolustelet mamutusta kehitysmaista?
Click to expand...
En tietääkseni ole puolustanut? Sanoin vain muutaman asian, mitkä mielestäni pitävät paikkansa. Ja yksi on tuo, että sosiaalietuuksia maksetaan paljon niillekin, ketkä tekevät työtä, ainakin jonkinlaista ja jonkin verran. Toinen on, että joillain aloilla kantasuomalaiset on vähentyny kummasti. Eli jos Teren ehdotus toteutuisi, ja ei-suomalaisille (mihin se raja sitten vedettäisiin, vai katsottaisiinko persutyyliin värikartasta) ei maksettaisi sosiaalietuuksia, niin kai ne sitten kuolisi kadulle tai lähtisi muualle. Sitten tulisi siltä osin työvoimapulaa tai ainakin aukkoja täytettäväksi.
 
wer12 sanoi:
Kokeileppa tilata siivous himaan että paljon maksaa.
Mulla kävi pari siivoojaa jossain vaiheessa, voin kertoa että ammattimiehen tuntipalkka/siivooja.
Se on taas sit työehtosopimuksista kiinni mitä työntekijä saa.
Ei tossa kyl mitään järkeä jos laskuttavat 60e/tunti ja työntekijälle 10e..riippuu varmaan työnantajasta.
Joka tapauksessa ihan järjetön kate firmalle.
Mäkään en näe miksi ei suomalaiset voisi tehdä noitakin hommia.
Voisin itsekin tehdä 60e/tunti.
Click to expand...
On mulla jonkunlainen käsitys mitä se maksaa. Mutta kyllähän firman perustamisesta puhuvien pitäisi tietää, paljonko sulaa ja mihin asioihin, pelkästään työntekijöiden palkan lisäksi. Sairaan kallista palkata työntekijöitä. Sitten otetaan huomioon, että jos nuo siivouskeikat ei osu ihan naapuripaikkoihin, niin pitää niidenkin välillä kulkea. Jollain. Sitten vähän siiivoustarvikkeita jne. Jos tuo on niin helppoa ja kate on kova, niin ehkä sinun kannattaakin perustaa se siivousfirma.
Edit: ja sit siitä väitteestä että kukas täällä paskaduunit tekee, jos ei mamut, niin eiköhän tuo väite ole suunnilleen yhtä yleinen kuin se, että jos verot on liian korkeat niin rikkaat muuttaa ulkomaille. Tiedä sitten kumpi noista on enemmän oikein.
 
Stonder sanoi:
On mulla jonkunlainen käsitys mitä se maksaa. Mutta kyllähän firman perustamisesta puhuvien pitäisi tietää, paljonko sulaa ja mihin asioihin, pelkästään työntekijöiden palkan lisäksi. Sairaan kallista palkata työntekijöitä. Sitten otetaan huomioon, että jos nuo siivouskeikat ei osu ihan naapuripaikkoihin, niin pitää niidenkin välillä kulkea. Jollain. Sitten vähän siiivoustarvikkeita jne. Jos tuo on niin helppoa ja kate on kova, niin ehkä sinun kannattaakin perustaa se siivousfirma.
Edit: ja sit siitä väitteestä että kukas täällä paskaduunit tekee, jos ei mamut, niin eiköhän tuo väite ole suunnilleen yhtä yleinen kuin se, että jos verot on liian korkeat niin rikkaat muuttaa ulkomaille. Tiedä sitten kumpi noista on enemmän oikein.
Click to expand...
Se on ainakin selvä asia, että rikkaat lähtevät maasta jos verotus on liian korkea tai vaihtoehtoisesti rikkaita ei koskaan edes pääse syntymään maahan. Rikastuminen perustuu riskinottoon. Sellaiseen riskinottoon, jossa peliin laitetaan omat ja usein myös muiden rahat. Riskeerataan kaiken menettäminen ja pahimmillaan vuosikymmenien velkavankeuteen joutuminen. Jos tällaista riskiä vastaan ei ole saatavilla riittävää palkintoa, riskiä ei joko oteta tai riski otetaan jossain muualla, jossa palkinto on riittävä. Kukaan ei ota riskejä huvikseen jos saman palkinnon saa riskittäkin. Jopa vasemmisto on tajunnut tämän ja ehdottanut ratkaisuksi vasemmistolais-innovatiivista maastapoistumisveroa, jolla pyritään motivoimaan rikkaita pysymään maassa veroasteesta riippumatta.
 
Back
Ylös Bottom