Maahanmuutto

Meta title: 💥 Maahanmuutto – yksi aikamme kuumimmista yhteiskuntakysymyksistä ilman silkkihansikkaita, mutta faktoihin nojaten

Meta description: Keskustelua maahanmuutosta, integraatiosta, talous- ja turvallisuusnäkökulmista – näkemyksiä ja kokemuksia laidasta laitaan asialinjalla.


Mike sanoi:
Sillä erotuksella, että Lähi-Idässä paukkuu joka ikinen päivä, muualla noin kerran pari vuosikymmenessä. Jos objektiivisesti katsot, niin Islamin haarat ovat ylivoimaisesti väkivaltaisin uskonnon osa missään koskaan.

Ja mä sanon nyt ihan suoraan, mun mielestä on vitun vastemielistä ja halveksuttavaa pukea naiset huntuihin ja peittää naisten ihana olomuoto millään tapaa. Sovinistista paskaa ja sovinistiset kusipäät aina unohtavat, että ovat pienenä itse olleet riippuvaisia naisesta ja lutkuttaneet naisen nänniä avuttomana sinappiruiskuna. Vanhempana sitten alistetaan naisia ja pidetään niitä jonain apinoina jotka vain duunaa kakaroita. Mitä mieltä disgust on tästä?
Click to expand...

Monimutkainen juttu mun mielestä. Itse en kuuna päivänä antaisi vaimoni, jos olisin naimisissa, käyttää huntua. Vaikka vaimo sitä itse haluaisi. A) siksi, että se on törkeen ruma (siis se huntu), B) nyt ei olla lähi-idässä, vaan euroopassa ja C) Olen edelleen puolisuomalainen ja vahvat vanhanaikaiset islamilaiset tavat ei ole pinttynyt muhun.

Tiedän naisen, joka naimisiin mennessä ei ole käyttänyt huntua, itseasiassa ei ole koskaan käyttänytkään, mutta itse halusi alkaa käyttämään huntua mentyään naimisiin. Mies oli sitä vielä jonkin verran vastaan, mutta nainen silti päätti käyttää huntua aina ollessaan ulkona. Naisen hiukset on lähi-idän / pohjois-afrikan kulttuureissa joidenkin mielestä verrattavissa tisseihin. Niitä ei monet naiset halua näyttää muille, kuin omalle miehelle. Tästä syystä tämä kyseinenkin rouva alkoi käyttää huntua.

Se, että jossain Iranissa ja Afganistanissa hunnunkäyttö on pakollista, on mun mielestä väärin. Jos meet muihin musumaihin esim. Turkki, Libanon, Egypti + muut pohjois-afrikan maat, niissä ei huntua edes lähellekään kaikki naiset käytä. Se on vanha perinne, joka liittyy kulttuuriin ja sitä perinnettä harrastetaan edelleen. On niitä naisia, jotka pakolla joutuvat käyttämään ja on niitä jotka vapaaehtoisesti käyttävät. Ja ne ketkä pakolla käyttävät.. ei se mene niin, että mies vahtii joka aamu, että nainen vetää hunnun päähän, vaan pienestä asti on siihen kasvatettu ja se on vaan ikään kuin yksi vaatekappale.

Vastatakseni sun kysymykseen mitä mieltä olen tästä? Afganistanin vuorien tuppukylissä, jossa naiset peitetään naamaa myöten, on todella vitun oksettavaa ja pistää vihaksi. Jos menet mihin tahansa esim. arabimaan pääkaupunkiin, niin voin heittää suoraan, että näet enemmän ei huntupäisiä, kuin huntupäisiä naisia. Se on asia josta ei puhuta, sillä se on ihan normijuttu. Eipä naiset näytä siitä harmistuvan. Ei ne naiset mieti ulos lähtiessään, että voi perse, ku mä joudun taas vetämään tän rätin päähän.. Se on ihan normijuttu, eikä siitä kukaan tee isoa numeroa. Paitsi mamukriitikot täällä. Mutta itse en varmana antaisi oman puolison vetää huntua päähän ja jos vetäisi, niin se olisi akka vaihtoon..

Yritin olla mahdollisimman ei ympäripyöreä ;) Nää on vaikeita asioita, eikä näihin aina voi vastata suoraan ja selkeästi, vaikka kuinka yrittää.
 
yrmis sanoi:
http://www.youtube.com/watch?v=l0nKZg4u6Eo vanha video, mutta:
"Lauantaina kun Israel otteli Ruotsia vastaan Davis Cupin-tennisottelussa, arviolta 6000 vasemmistolaista, arabia, muslimia ja anarkistia protestoi Israelilaisten läsnäoloa kaupungissa"

Siis miettikää nyt ees vähän tätä touhua. Rauhanuskonto saa yhdestä kaupungista järjettömät mellakat aikaan, kun vääränmaalainen joukko tulee pelaamaan tennistä. Jos sitä koraania/satukirjaa ei lueta, mistä tää viha tulee? Disgust?
Click to expand...

Joka maahan, uskontoon, kerhoon tai joukkoon mahtuu sekopäitä. Minkä sille voi? En tiedä miksi osoitit ton kysymyksen mulle. Urpojahan noi on tossa vidossa ja ottaa itteänkin päähän, että tommoset pellet pilaa muiden maineen.
 
japa sanoi:
Jep niin kirjoitteli, mutta kun tässä on maailman tilannetta seuraillut niin näillä maahanmuuttovastaisilla taitaa kuitenkin olla suurin syy kirjoittaa viestejään kun he pelkäävät noita vastapuolen vakaumuksia joilla on taipumus hieman pienemmästäkin tilanteesta mennä tekoihin.
Click to expand...

No kuinka paljon Suomessa, Ruotsissa ja Norjassa ovat vaikkapa muslimien pommit paukkuneet? Ruotsissa ainakin maahanmuuttajia muslimimaista on ollut pirun pitkään.
 
Mike sanoi:
Disgusti ei keskustele sen enempää mitä rankkurikaan Pakkotoistolla jatkossa, jos ei perustele argumenttejaan kunnolla. Ympäripyöree pöydälle paskominen loppui nyt.
Click to expand...

Kaikella kunnioituksella, mutta en mä tässä yritä lietsoa yhtään mitään, mitään vastaan. Mulla on täysin eri lähtökohdat, kuin lähes kaikilla muilla täällä kirjoittavilla. Tässä ketjussa on porukalla vain yksi suunta ja se on: mamut pois Suomesta. Itse aktiivisena Pakkotoiston käyttäjänä, (lähinnä kamppailulajipuolella) totta kai osallistun mukaan keskusteluun, kun täällä puhutaan asioista, jotka vaikuttaa suoraan myös muhun. Luulin, että keskustelufoorumin ideana on vaihtaa ajatuksia ja käydä terveitä ja asiallisia väittelyitä, sillä eihän kaikkien tarvitse olla samaa mieltä kaikesta eihän?? Ympäripyöreys saattaa johtua joskus liian nopeasta ajatuksen juoksusta, kun sanoiksi ei saa puettua kaikkea mitä haluaa ja siinä muodossa, missä sen haluaa. Provota täällä en missään nimessä halua. Musta tuntuu, että mä olen ainoa tässä ketjussa, joka ei yritä provoilla..

Mites nämä esim. kebetto90:n jatkuvat one linerit "islam on paska uskonto" heitot? Jos viestissä ei ole mitään muuta kuin, "islam on paska uskonto" tai "mamut vittuun suomesta", niin missä perustelut näille argumenteille? Pelkkiä yhden lauseen huutoja, mutta ilmeisesti, koska hän on kriittinen ja minä jonkin sortin mokuttaja, niin se on OK?
 
Sturmmann sanoi:
No kuinka paljon Suomessa, Ruotsissa ja Norjassa ovat vaikkapa muslimien pommit paukkuneet? Ruotsissa ainakin maahanmuuttajia muslimimaista on ollut pirun pitkään.
Click to expand...

Ei ehkä pommeja mutta muilta osin esim. Ruotsissa integraatio on onnistunut näin hyvin

 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Dopey sanoi:
En väitä vastaan, etteikö näitä ongelmia tulisi maahanmuuton mukana Suomeen, mutta ko. tavat katoavat uudessa kotimaassa nopeasti, jos muuttajat sulautuvat kantaväestöön. Tätä kehitystä on omiaan jarruttamaan tämä muodissa oleva rasis... eikun maahanmuuttokriittisyys.
Click to expand...

Mulla on tuosta syyllisestä kyllä ihan päinvastainen kuva, jos maahanmuuttaja ei sopeudu. Ensinnäkin, en usko tippaakaan että suomalainen olisi mitenkään erityisen rasistinen. Puhun sillä kokemuksella, että olen ollut maahanmuuttajien ravintolassa pokena yli 5 vuotta ja baari oli sellaisella junttialueella, missä voisi kuvitella olevan juuri ne pahimmat rasistit. Mutta siellä sitä rasismia ei juuri ollenkaan näkynyt.

Sen sijaan maahanmuuttaja kaveri on mulle muutaman kerran haukkunut suomalaiset rasisteiksi ja syynä oli se kun ei ollut saanut työpaikkaa. Oli pariin paikkaan hakenut eikä ollut saanut töitä ja oli ilmeisesti lehdistä saanut kuvan että takana on rasismi ja valitti asiaa minulle. Tuossa vaiheessa kyllä piti vähän kertoa omista kokemuksista työnhaussa ja huomauttaa että itse olin paremmalla kokemuksella hakenut kymmeniin paikkoihin ilman mitään vastauksia. Mutta pointti tuossa on se, että tuo lehdistön ja vasemminston hippien rasismista jauhaminen saattaa antaa maahanmuuttajielle kuvan, että suomalaiset ovat oikeasti rasisteja. Ja sitten syytetään arjen normaaleista ongelmista rasismia ja koetaan sitten että esim työnhakumahdollisuuksiin ei itse voi vaikuttaa, kun eihän suomalainen rasisti ota kuitenkaan töihin vaikka olisi kuin hyvä. Vaikka todellisuudessa ongelmat maahanmuuttajien kohdalla johtuvat työnhaussa pääosin aivan muista tekijöistä kuin suomalaisen rasismista.
 
Disgust sanoi:
Kaikella kunnioituksella, mutta en mä tässä yritä lietsoa yhtään mitään, mitään vastaan. Mulla on täysin eri lähtökohdat, kuin lähes kaikilla muilla täällä kirjoittavilla. Tässä ketjussa on porukalla vain yksi suunta ja se on: mamut pois Suomesta. Itse aktiivisena Pakkotoiston käyttäjänä, (lähinnä kamppailulajipuolella) totta kai osallistun mukaan keskusteluun, kun täällä puhutaan asioista, jotka vaikuttaa suoraan myös muhun. Luulin, että keskustelufoorumin ideana on vaihtaa ajatuksia ja käydä terveitä ja asiallisia väittelyitä, sillä eihän kaikkien tarvitse olla samaa mieltä kaikesta eihän?? Ympäripyöreys saattaa johtua joskus liian nopeasta ajatuksen juoksusta, kun sanoiksi ei saa puettua kaikkea mitä haluaa ja siinä muodossa, missä sen haluaa. Provota täällä en missään nimessä halua. Musta tuntuu, että mä olen ainoa tässä ketjussa, joka ei yritä provoilla..

Mites nämä esim. kebetto90:n jatkuvat one linerit "islam on paska uskonto" heitot? Jos viestissä ei ole mitään muuta kuin, "islam on paska uskonto" tai "mamut vittuun suomesta", niin missä perustelut näille argumenteille? Pelkkiä yhden lauseen huutoja, mutta ilmeisesti, koska hän on kriittinen ja minä jonkin sortin mokuttaja, niin se on OK?
Click to expand...
Rankkuri on jo esimerkki, hän on ensimmäinen joka on bannattu ja rankkuri oli kunnon äärioikeiston vannoja. Vaikka rankkurin kannalla olinkin, niin joku raja sentään, koska se oli päätöntä jauhamista ja se levisi muihin ketjuihin, jolloin tehtiin ratkaisu. Jos keskustelut pysyvät täällä, niin silti pitää alkaa vähän katsomaan mitä täällä edes jauhetaan. On ihan luonnollista, että natiivit suomaliset vetävät poroja kolviin, ongelma vain on siinä, että kohta täällä ei saa enää julkisesti sanoa mitään. Vaikka tuskin kansan suita voi tukkia, ei tämä nyt mikään Pohjois-Korea sentään ole.
 
hemmmo sanoi:
Mutta pointti tuossa on se, että tuo lehdistön ja vasemminston hippien rasismista jauhaminen saattaa antaa maahanmuuttajielle kuvan, että suomalaiset ovat oikeasti rasisteja. Ja sitten syytetään arjen normaaleista ongelmista rasismia ja koetaan sitten että esim työnhakumahdollisuuksiin ei itse voi vaikuttaa, kun eihän suomalainen rasisti ota kuitenkaan töihin vaikka olisi kuin hyvä. Vaikka todellisuudessa ongelmat maahanmuuttajien kohdalla johtuvat työnhaussa pääosin aivan muista tekijöistä kuin suomalaisen rasismista.
Click to expand...

No mutta mitä jos niissä hippien rasismipuheissa on sittenkin, edes jonkun verran, perää? Eikö tästä asiasta pidä keskustella asiallisesti?

Edit: korjataan tätä vielä sen verran, että onhan olemassa näyttöä syrjinnästä työelämässä muutenkin, esimerkiksi ikään tai sukupuoleen perustuvasta syrjinnästä. Miksei sama voisi koskea etnistä syntyperää? Tutkimuksiakin on.
 
Islamista keskustelu näyttää monilla foorumeilla junnaavan paikoillaan. Lieneekö syynä se ettei vastapuoli missään tapauksessa tahdo muuttaa mielipidettään? No, itse muslimina toivoisin monien islamia vastustavien vierailevan moskeijalla/rukoushuoneella. Aivan varmasti ainakin suurissa kaupungeissa on mahdollisuus keskustella ja kysellä islamista hyvin suomea puhuvien uskonoppineiden kanssa.
 
Sturmmann sanoi:
No kuinka paljon Suomessa, Ruotsissa ja Norjassa ovat vaikkapa muslimien pommit paukkuneet? Ruotsissa ainakin maahanmuuttajia muslimimaista on ollut pirun pitkään.
Click to expand...
Niin ja täällä nämä paikalliset ihmiset pitävät huonona sitä asiaa, ettei saa olla ylpeä ruotsalaisuudestaan, sillä silloin tulee täälläkin leimattua rasistiksi. Jos luulette Ruotsin olevan jonkinlainen onnela, niin unohtakaa ne ajatukset.
 
rjs sanoi:
No mutta mitä jos niissä hippien rasismipuheissa on sittenkin, edes jonkun verran, perää? Eikö tästä asiasta pidä keskustella asiallisesti?

Edit: korjataan tätä vielä sen verran, että onhan olemassa näyttöä syrjinnästä työelämässä muutenkin, esimerkiksi ikään tai sukupuoleen perustuvasta syrjinnästä. Miksei sama voisi koskea etnistä syntyperää? Tutkimuksiakin on.
Click to expand...
Laita linkkejä niihin puolueettomiin tutkimuksiin missä todetaan että entinen syntyperä on este työpaikan saannille Suomessa.
 
Älä intä. Sanoin että jos kerran syrjintä työelämässä on muidenkin asioiden kohdalla mahdollista, niin miksei se olisi myös etnisen syntyperän kohdalla mahdollista. Syrjintä on erittäin aktiivinen tutkimuksen kohde kaikkialla maailmassa.

Näinhän tämä keskustelu tapetaan. Koska rjs ei pysty antamaan puolueetonta näyttöä siitä että etninen syntyperä on este työpaikan saannille Suomessa, niin koko ongelmaa ei tietenkään ole, ja rjs on pelkkä vasemmistohippi joka bannataan.
 
Back
Ylös Bottom