Maahanmuutto

Meta title: 💥 Maahanmuutto – yksi aikamme kuumimmista yhteiskuntakysymyksistä ilman silkkihansikkaita, mutta faktoihin nojaten

Meta description: Keskustelua maahanmuutosta, integraatiosta, talous- ja turvallisuusnäkökulmista – näkemyksiä ja kokemuksia laidasta laitaan asialinjalla.


Laillisen turvapaikan saaneista ei olekaan mitään kitinää vaan siitä porukasta joka saa oleskeluluvan "toissijaisen humanitaarisen suojelun perusteella." Ihan vaikka sillä syyllä että kotimaahan ei ole matkayhteyksiä...
Nää on aina epäselviä nää luvut kun ei eksaktisti listata keitä siinä luvussa on mukana.
 
Olisi mukavaa jos "ovatko kaikki muslimit raiskaajia, pedofiilejä ja terroristeja vai ei" -aiheinen keskustelun irvikuva käytäisiin jossain muualla.
 
SirMax sanoi:
ihan turha verrata jotain ETA auton räjäyttämistä. Oletko oikeasti noin sokea ? Kaiken pahan alku ja juuri on Islam, minkätakia kaikki ongelmat on aina Islamin ympärillä? Mitä veikkaat että jos lasketaan kaikki maailman terroristit yhteen ni kumpia on enemmän, kristittyjä vai muslimeja?:) Oma arvioni on 1% ja 99%
Click to expand...

Entä oletko itse hieman huononäköinen? Miten voit samassa kappaleessa väittää, että islam olisi kaiken pahan alku ja juuri ja että kaikki ongelmat ovat islamin ympärillä ja silti tunnustaa, että on on ETAlaista ja kristillistäkin terroria. Onko islam syypää näidenkin terroriin? Onko islam syyllinen kaikkiin murhiin ja raiskauksiin? Ei tietenkään ole. On ihan oikeaa näyttöä siitä, että islam lisää terrorismia, vastustaa tiedettä ja ylläpitää barbaarisia tapoja muutenkin. Ei sitä tarvitse pitää kaiken pahan syynä, jotta sitä kannattaisi vastustaa.
 
func sanoi:
Laillisen turvapaikan saaneista ei olekaan mitään kitinää vaan siitä porukasta joka saa oleskeluluvan "toissijaisen humanitaarisen suojelun perusteella." Ihan vaikka sillä syyllä että kotimaahan ei ole matkayhteyksiä...
Nää on aina epäselviä nää luvut kun ei eksaktisti listata keitä siinä luvussa on mukana.
Click to expand...

Meinaatko niitä perheenyhdistämisiä vai mitä? Noiden pakolaisten ja turvapaikan saaneiden perheenjäseniä on tullut viime vuosikymmenen aikana keskimäärin noin 330 henkilöä vuodessa [1,2], joka ei kyllä kovinkaan paljon räjäytä noita edellä mainitsemiani lukuja.

Vai tuleeko vielä noiden tilastojen ulkopuolelta jotain älämölöporukkaa joista vaan halla-aholaiset ovat tietoisia?

[1] Sekundäärilähde: http://www.pakolaisapu.fi/ajankohta...n_todelliset_luvut_329_henkiloa_vuodessa.html
[2] http://www.stat.fi/tup/suoluk/suoluk_vaesto.html
 
moromies sanoi:
Sä et voi silti kieltää, että islam on pedofilian pyhittävä uskonto niin kauan kuin koraani on heille pyhä kirja.
Click to expand...

Tietääkseni tämän hetken pedofilia skandaali Suomessa on lestadiolaisten aiheuttama jos olen oikein käsittänyt niin lestadiolaiset ovat kristittyjä.
 
Jami2003 sanoi:
Tietääkseni tämän hetken pedofilia skandaali Suomessa on lestadiolaisten aiheuttama jos olen oikein käsittänyt niin lestadiolaiset ovat kristittyjä.
Click to expand...

Kyllähän monet katoliset papitkin ovat pedofiilejä. Yhtään väheksymättä näitä lestadiolaisten ja katolisten pappien julmuuksia, nii silti kristinusko ei pyhitä pedofiliaa, islam pyhittää.
 
Katolisessa kirkossa on myös nussittu lapsia. Nämä ovat kyllä yksittäistapauksia toisin kuin neekerihomopedofiilit, jotka kaikki ovat islamilaisia.

Olen katsonut vieressä protestanttien ja katolilaisten yhteenottoa muslimi ystäväni kanssa. Yhdessä naurettiin ihmisen tyhmyyttä.

E: kyllä se jotain uskonnosta kertoo, jos PAPIT on mukana tällaisessa toiminnassa. Ei siinä enää raamatun tulkinnat auta.
 
rjs sanoi:
Otetaanpa yksi esimerkki noista todellisista luvuista. Suomeen muutti vuonna 2007 noin 25000 henkilöä, joka oli kaikkien aikojen eniten. Tämän http://www.tem.fi/vuosikatsaus/2007/tm/?p=44 lähteen mukaan



Eli noin 7% maahan muuttaneista vuonna 2007 oli tätä parjattua "humanitääristä" sorttia. Tämä tarkastelu toki koskee vain tännepäin tulevaa virtausta, täältä poispäin lähtevä virtaus on ehkä vähän erilainen, mutta kuitenkin. Lisäksi nuo luvut vaihtelevat vuosittain, ilmeisesti 2008 humanitäärisiä mamuja oli paljon enemmän ja sen jälkeisinä vuosina taas vähemmän.

Olisi mielenkiintoista tietää mitkä ovat Kanadan vastaavat luvut, eli miten paljon alempi tosta 7% on Kanadaan tulevien ei-työperäisten maahanmuuttajien määrä? Netistä löysin sellaisen luvun että pelkästään Kanadan pakolaiskiintiö vuonna 2003 oli 7500 henkilöä, eli väkilukuun (32 milj.) suhteessa reilusti suurempi kuin Suomen.
Click to expand...
Wikipedian mukaan vuonna 2007 19.8% Kanadan asukkaista oli syntynyt ulkomailla ja vuoden 2011 aikana odotetaan myonnettavan noin 240 000-265 000 uutta kansalaisuutta. Kansalaisuuden saamiseksi on taytynyt asua useita vuosia maassa. Eli vaikka pakolaisia ilmeisesti otetaan varsin paljon, ei heidan osuus maahanmuuttajista ole kauhean suuri.

Sita en tieda mita taalla sitten pakolaisille tehdaan, kun he ilmeisesti sopeutuvat maahan paljon paremmin kuin euroopassa. Suomessa nakisin ongelmana juuri tuon holhoamis-kulttuurin mista siina Serialin laittamassa kolumnissa puhuttiin. Nuo tyokkarin projektit ovat luultavasti suurimmalta osalta aivan yhta tyhjan kanssa ja ainoastaan passivoivat ihmisia. Sama ongelma on kasittaakseni tyokkarin projekteissa joilla yritetaan tukea syrjaytymisvaarassa olevia suomalaisia.

Niin ja kun joku kysyi niin Torontossa asun nyt, taalla varsinkin ulkomaalaisia on erittain paljon. Etenkin Aasiasta tulleita.
 
moromies sanoi:
Kyllähän monet katoliset papitkin ovat pedofiilejä. Yhtään väheksymättä näitä lestadiolaisten ja katolisten pappien julmuuksia, nii silti kristinusko ei pyhitä pedofiliaa, islam pyhittää.
Click to expand...

No sama se on mitä pyhittää niin silti Suomessa prosentuaalisesti suurempi ongelma on kristittyjen pedofilia tapaukset kuin muslimien. Itse asiassa edes homma foorumilla en ole löytänyt tilastoa jossa suomessa olevien muslimien väitettäisiin syyllistyneen lapsiin sekaantumisiin.

Tajuatko että ihmiset aiheuttavat ongelmat, joko uskontoon vedoten tai vetoamatta, ja siten aina viime kädessä ihminen on myös vastuussa tekemistään. Ihan sama mitä jossain kirjassa lukee. Ja näin ollen on helvetin huono puolustus se että joku kirja oikeuttaa johonkin tekoon, mutta yhtä huono on syytöskin sillä perusteella että joku kirja sanoo jotain.

Kaikki uskonnot saisi mun puolesta lailla kieltää.
 
rjs sanoi:
Meinaatko niitä perheenyhdistämisiä vai mitä? Noiden pakolaisten ja turvapaikan saaneiden perheenjäseniä on tullut viime vuosikymmenen aikana keskimäärin noin 330 henkilöä vuodessa [1,2], joka ei kyllä kovinkaan paljon räjäytä noita edellä mainitsemiani lukuja.

Vai tuleeko vielä noiden tilastojen ulkopuolelta jotain älämölöporukkaa joista vaan halla-aholaiset ovat tietoisia?

[1] Sekundäärilähde: http://www.pakolaisapu.fi/ajankohta...n_todelliset_luvut_329_henkiloa_vuodessa.html
[2] http://www.stat.fi/tup/suoluk/suoluk_vaesto.html
Click to expand...

Ja jonossa taitaa olla lähemmäs 6000 somalien hakemusta.

Keitähän on ne muut +5200 myönteisen päätöksen viime vuonna saanutta?
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Perheenyhdistämisiä+vuosittain+runsaat+300/1135265341000
 
Kirkkojen lapsiseksiskandaalit eivät ihan yksittäisiä tapauksia ole. Vaikkei kristinusko kehoitakaan siihen, niin se luo sille turvallisemman ympäristön. Selibaattivaatimus ei pedofiileja haittaa, koska he joutuvat muutenkin toteuttamaan seksuaalisuuttaan salassa. Auktoriteettiasema lapsiin tietenkin houkuttelee kuten kirkon tarjoama turva oikeudenkäynneiltäkin. Tästä on tietenkin vielä matkaa siihen, että lapsiinsekaantuminen hyväksyttäisiin kirkossa, kuten se hyväksytään islamissa. Kirkko ei vain ole ihan osannut asettaa pappien ja lasten oikeuksia sopivaan suhteeseen.
 
Mattih3 sanoi:
Wikipedian mukaan vuonna 2007 19.8% Kanadan asukkaista oli syntynyt ulkomailla ja vuoden 2011 aikana odotetaan myonnettavan noin 240 000-265 000 uutta kansalaisuutta. Kansalaisuuden saamiseksi on taytynyt asua useita vuosia maassa. Eli vaikka pakolaisia ilmeisesti otetaan varsin paljon, ei heidan osuus maahanmuuttajista ole kauhean suuri.

Sita en tieda mita taalla sitten pakolaisille tehdaan, kun he ilmeisesti sopeutuvat maahan paljon paremmin kuin euroopassa. Suomessa nakisin ongelmana juuri tuon holhoamis-kulttuurin mista siina Serialin laittamassa kolumnissa puhuttiin. Nuo tyokkarin projektit ovat luultavasti suurimmalta osalta aivan yhta tyhjan kanssa ja ainoastaan passivoivat ihmisia. Sama ongelma on kasittaakseni tyokkarin projekteissa joilla yritetaan tukea syrjaytymisvaarassa olevia suomalaisia.
Click to expand...

Lueskelin netistä noita Kanadan juttuja niin samoja lukuja löysin, eli päälle 200 tuhatta maahanmuuttajaa Kanadaan vuosittain. Humanitäärisiä mamuja noista on varmaan 5-10%, eli samat lukemat kuin Suomessakin.

Mihin perustuu tuo väite että Kanadassa pakolaiset sopeutuvat maahan paremmin? Suomen tämän hetken maahanmuuttajista työkkärin listoilla on noin 20 tuhatta henkeä. Jos työllistymistä pidetään yhtenä mittarina onnistuneesta sopeutumisesta, niin silloin väkilukuun suhteutettu vastaava luku Kanadassa olisi noin 130 tuhatta työtöntä maahanmuuttajaa. En millään löydä lukumäärätilastoa netistä, ainoastaan työttömyysprosentteja jotka lienevät estimaatteja.
 
Kuparikatto sanoi:
Ja jonossa taitaa olla lähemmäs 6000 somalien hakemusta.

Keitähän on ne muut +5200 myönteisen päätöksen viime vuonna saanutta?
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Perheenyhdistämisiä+vuosittain+runsaat+300/1135265341000
Click to expand...

Jonossa -- so what? Noiden tilastojen mukaan niistä kuitenkin ani harva hyväksytään. Saahan sitä hakea.

Toi kolmensadan perheenyhdistämisen tilasto siis koskee näitä tässä keskusteltuja humanitäärisiä maahanmuuttajia, eli suomeksi sanottuna somalineekereitä ja muita mutakuonoja.

Noi loput 5200 myönteisen päätöksen saanutta on sitten tietenkin muiden maahanmuuttajien perheenjäseniä, esimerkiksi sen ahkeran vitivalkoisen saksalaisen insinöörin amatsonivaimo joka leipoo pullat koko naapurustolle.
 
Kummallista toimintaa huudella täällä, että oikeasti uskovaiset kristityt olisivat jotenkin vähemmän fundamentalisteja kuin islamilaiset vastineensa. Kumpikin ovat ihan yhtä pahoja.
 
rjs sanoi:
Jonossa -- so what? Noiden tilastojen mukaan niistä kuitenkin ani harva hyväksytään. Saahan sitä hakea.
Click to expand...

Niin, tuolla samalla ajanjaksolla kielteisiä päätöksiä tuli keskimäärin noin 400 kappaletta vs. 330 myönteistä. Plus se hassu pikku juttu, että yksi päätös voi koskea useampaa henkilöä.
rjs sanoi:
Noi loput 5200 myönteisen päätöksen saanutta on sitten tietenkin muiden maahanmuuttajien perheenjäseniä, esimerkiksi sen ahkeran vitivalkoisen saksalaisen insinöörin amatsonivaimo joka leipoo pullat koko naapurustolle.
Click to expand...

Jep, otetaan näitä lisää.
 
rjs sanoi:
Meinaatko niitä perheenyhdistämisiä vai mitä? Noiden pakolaisten ja turvapaikan saaneiden perheenjäseniä on tullut viime vuosikymmenen aikana keskimäärin noin 330 henkilöä vuodessa [1,2], joka ei kyllä kovinkaan paljon räjäytä noita edellä mainitsemiani lukuja.

Vai tuleeko vielä noiden tilastojen ulkopuolelta jotain älämölöporukkaa joista vaan halla-aholaiset ovat tietoisia?

[1] Sekundäärilähde: http://www.pakolaisapu.fi/ajankohta...n_todelliset_luvut_329_henkiloa_vuodessa.html
[2] http://www.stat.fi/tup/suoluk/suoluk_vaesto.html
Click to expand...

Jätkä on kunnon statsihirmu. Propsit siitä! Mun googlausskilsseillä menisi tunti yhden linkin etsimiseen.. liian adhd.
 
Kuparikatto sanoi:
Niin, tuolla samalla ajanjaksolla kielteisiä päätöksiä tuli keskimäärin noin 400 kappaletta vs. 330 myönteistä. Plus se hassu pikku juttu, että yksi päätös voi koskea useampaa henkilöä.
Click to expand...

Joo, yksi päätös voi koskea useampaa henkilöä, se kerrotaan kätevästi tilaston alaviitteessä pienellä fontilla. Vittu noita tilastoja. Mutta kuitenkin, on naurettavaa puhua somalien ja muiden ongelmallisiksi koettujen mamujen perheenyhdistämisistä kun noi suhdeluvut kuitenkin on tollaset. Väärinkäsityksiä lietsoo sellaset hokemat kuten että noita somalien hakemuksia on yli 5000 jonossa, josta ihmiset saavat helposti sellasen käsityksen että nyt lähivuosina somalien määrä on räjähtämässä käsiin, kun luotettavamman arvion saa ihan vaan katsomalla lähihistoriaa.

Pitemmällä aikavälillä kaiketi on järkevintä kattoa karkeita suhdelukuja, kuten humanitääristen mamujen osuutta kaikista mamuista. Noita edellä mainittuja on Suomeen kertynyt vuodesta 1973 yhteensä 34380 (tänne tullut virta, ei otettu huomioon kuinka moni on lähtenyt pois tai delannut), kun Suomessa kokonaisuudessaan oli v. 2009 noin 230 tuhatta ulkomaalaista. Eli ehkä uskaltaisi arvioida että noin 10% kaikista ulkomailla syntyneistä on pakolaisia tai turvapaikanhakijoita ym. sakkia.
 
Back
Ylös Bottom