Maahanmuutto

Meta title: 💥 Maahanmuutto – yksi aikamme kuumimmista yhteiskuntakysymyksistä ilman silkkihansikkaita, mutta faktoihin nojaten

Meta description: Keskustelua maahanmuutosta, integraatiosta, talous- ja turvallisuusnäkökulmista – näkemyksiä ja kokemuksia laidasta laitaan asialinjalla.


Ohessa shifu-ystävällinen linkki ei-uutiseen eli bloggaukseen artikkelista:

http://suomaliansanomat.blogspot.com/
Mietinpä vain mitä tapahtuu muslimimaassa naiselle joka -ei- pidä huntua/huivia/niqabia/mitälie.

time_cover_0809.jpg


Aisha, 18, was dragged from her home by the Taliban after running away from her husband. Despite her pleas that her in-laws had been abusive, that they had treated her like a slave, that she had no choice but to escape, a Taliban commander said she must be punished, lest other girls in the village try to do the same thing. Aisha's family members carried out the punishment: her brother-in-law held her down while her husband sliced off her ears and nose, then left her to die.
 
Traumoistakin voidaan olla montaa mieltä. Esimerkiksi somalit tekee lomamatkoja sinne josta he ovat tulleet "turvaan". Herättää epäilyksiä traumojen todenperäisyydestä.

Aika helvetin pieni marginaalinen osuus toi sun esimerkki kuitenkin. Pakolaisia tulee keskeltä aika montaa eri paskaa.



Somalien kulttuurissa mies ei ole se joka elättää perheensä. En tiedä tosin keihin tällä viittaat.

OK selvä, mutta muissa musumaissa mies kyllä elättää perheensä. Kukas Somalikulttuurissa perhettä muuten elättää? Koska kyllä täällä Suomessa duunia tekevät somput ovat miehiä?



No ei todellakaan paina eikä kiinnosta vaikka kuinka kuppais ja kusettais. Näistä kusetuksista löytyy useita oikeuden päätöksiä.



Missähän päin sä oikein asut?

Ilmeisesti et ole käynyt missään islamistisessa valtiossa? On täällä aika saatanan luxusta verrattuna mihinkään niistä! Ja oli sitten kyseessä Rääkkylä tai Eiran ranta.


Kyllä, ei viitsitä tehdä mitään vastaanottavan yhteiskunnan eteen edes osoittaakseen jonkinlaista kiitollisuutta.

Itse henk.koht ottaisin mielummin ilmaista massia, jos olisin toisessa maassa pakolaisena. Mielummin kuin pesisin vessoja.



Yllättävän suuri osa ei etsi hommia. Löytyy monia esimerkkejä, joissa 20 vuotta maassa asunut ei osaa suomea kuin auttavasti. Tämä viittaa siihen ettei kielen opiskelu tai muukaan sopeutuminen kiinnosta. Miksi yrittäjän pitäisikään palkata kieli-, luku-, ja kirjoitustaidoton ennen suomalaista?


No nimenomaan. Naulan kantaan osuit. Jatkuva oravanpyörä.

Paitsi ilmaiset kämpät, vaatteet, fillarit....

Niin eli kaikki pakollinen. Eikä mitään ylimääräistä



Tajuatko miksi tätä ilmiötä esiintyy nimeomaan tiettyjen ryhmien keskuudessa?

Tajuan



Suomalaiset on melko suvaitsevaist porukkaa keskimäärin, mikäli osataan käyttäytyä.

Paskan vitut. Rujoin kansa, mitä tulee erilaisuteen suhtautumiseen.


Sähän ymmärsit väkivallan käytön? Sitähän raiskauskin on. Onko hyväksyttävämpää tuikata puukolla kuin kullilla siis?

Kyllä on hyväksyttävämpää. Ja taas liioittelet oikein huolella. Noita puukotuksiahan tapahtuukin joka päivä. :jahas:


Jos ei muisteta harkinnanvaraisia tukia, joita viranomaiset myöntää maahanmuuttajille. Tai niitä asuntoja jne. Ihan nälkäkuoleman partaalla mennään.

No ei sentään nälkäkuoleman partaalla, mutta kun ympärillä muut (paikalliset) ajaa autoilla, käy leffoissa ja baareissa, niin totta kai sitä itsekin haluaa. Se on ihan normaalia ja sossurahalla näitä ei saa. Täytyy kuitenkin muistaa, että ihmisiä ne mamutkin ovat, sanot sinä mitä tahansa.


Sen duunin saaminen olis helpompaa jos ei olis liian laiska opiskelemaan maan kieltä ja tapoja tai ylipäätään hakemaan sitä duunia.

Ja sinä tiedät mistä, kuinka moni mamu hakee duunia ja kuinka moni ei? Ja kuten aiemmin sanottu, on meidän vika, että syydämme heille rahaa ja tukea. Ei heidän vikansa, että ottavat sitä vastaan.


Millä tapaa tää on kiinni todellisuudessa?

Ei millään. Se oli vain esimerkki, että mitä jos itse olisimme samassa tilanteessa. Miten toimisimme.



Tulevat ihan ihmissalakuljetuksena tänne omiensa pariin, saavat fyrkat ja muut käteen ja sä väität ettei ne oo onnellisia täällä.

Kyllä väitän. Ovat toki onnelisimpia kuin keskellä paskaa omassa maassa, mutta mielummin olisivat omassa maassa, jossa olisi asiat hyvin. Hylkiönä täällä muiden räittävänä. Se ei varmasti saa ketään onnelliseksi.

Mitä ihmettä sä höliset? Sinne ne menee, mistä helpoiten ja eniten tukia saa. Sen osoittaa tilastot ja lakimuutosten aiheuttamat massojen liikehdinnän muutokset täysin yksiselitteisesti.

Ei se ihan noinkaan mene. Eivät he tiedä omassa maassaan, saako enemmän tukia Suomessa, Ruotsissa vai Saksassa. Sillä 10 000-20 000 dollarin maksulla pääsee jonnekin. Usein joudutaan ensin joko Venäjälle tai Keski-Europpaan, sinne jäädään tai jatketaan tänne pohjoiseen


Huomaan, ettet ole perehtynyt asiaan. Sun jutut on jostain satukirjasta, kaukana todellisuudesta. EI ne tänne sattumalta tule, ei ne täällä mitään onnettomia ole, ei ne mistään keskitysleireiltä tänne monestikaan tule.

Ei ole satukirjasta vaan kokemuksista, joita itse olen kuullut suoraan maahanmuuttajilta. Teen töitä mamujen keskuudessa ja olen asunut musumaissa töiden takia. Sinun jutut tukeutuvat vain ja ainoastaan tilastoihin, ennakkoluuloihin, uutisiin ja medioihin. Itse en luvuista tiedä enkä välitä, mutta tiedän henk.koht tasolla mikä on yleinen ilmapiiri ja fiilikset maahanmuuttajilla. Kun sanon, että ovat onnettomia, niin tiedän heidän olevan onnettomia. Tällä foorumilla ja tässä ketjussa on niin yksimielinen suuntaus mamupolitiikasta, etten ole aktiivisesti keskusteluun, koska kaikki tiedot vaativat aina lähteet ja tilastot. Muuten kaikki on "mutuilua".

Tutustu oikeesti tilastoihin, niihin kammoamiis uutisiin, käy Hommaforumilla lukemassa lukemattomista lähteistä tietoa. Perehdy esim. islamilaiseen kulttuuriin.

bla bla blaaaa...
 
:jahas: Alkaa rankkuri olla jo aika syvällä tuossa paasauksessaan.

tuliko ihan paha mieli?

tarkennatko vielä, mikä osa kysymyksestä on paasausta ja miten "paasauksen" määrittelet.

ja kiitos rakentavasta kontribuutiosta ketjun aiheeseen :thumbs:
 
Ei mun tarvitse. Ja mun mielipiteet asiaan ei tarvitse olla samat kuin sulla eihän?

Ei tarvitse? Sä oot sanonu moneen otteeseen, että et tiedä aiheesta mitään ja haluat oppia lisää. Siitä tää sun avautuminen täällä lähti. Ja sit sä sanot että sun ei tarvitse? Koita ny päättää mitä mieltä oot.

Ole mitä mieltä haluat, mutta koita nyt pysyä edes jollain tasolla tässä maailmassa ja todellisuudessa kiinni noiden perusteluiden kanssa.
 
Ei tarvitse? Sä oot sanonu moneen otteeseen, että et tiedä aiheesta mitään ja haluat oppia lisää. Siitä tää sun avautuminen täällä lähti. Ja sit sä sanot että sun ei tarvitse? Koita ny päättää mitä mieltä oot.

Ole mitä mieltä haluat, mutta koita nyt pysyä edes jollain tasolla tässä maailmassa ja todellisuudessa kiinni noiden perusteluiden kanssa.

Kyllä haluan tutustua aiheeseen, mutta puoleettomalta taholta. Tiedän maahanmuutosta, ihmisten tuntemuksista ja kokemuksista aika paljonkin, mutta enemmän haluaisin tietää nimenomaan Suomen maahanmuuttopolitiikasta. Ja minähän se tässä nimenomaan pysyn tässä maailmassa ja todellisuudessa. Näen päivittäin todellisuudessa nämä asiat lähempää kuin uskotkaan. En perusta omia mielipiteitä ja tuntemuksia vain ja ainoastaan tilastoihin ja ennakkoluuloihin. Se on minun ja sinun ero.
 
Kyllä haluan tutustua aiheeseen, mutta puoleettomalta taholta.

Mutta googlea sinun ei missään nimessä pidä käyttää, koska google on puolueellinen :lol2:

Tiedän maahanmuutosta, ihmisten tuntemuksista ja kokemuksista aika paljonkin, mutta enemmän haluaisin tietää nimenomaan Suomen maahanmuuttopolitiikasta.

ja tähän googlen käyttö on vaihtoehdoista huonoin vai johtuiko tuo sun vastaus kenties siitä että minä asiaa ehdotin ;)

Ja minähän se tässä nimenomaan pysyn tässä maailmassa ja todellisuudessa. Näen päivittäin todellisuudessa nämä asiat lähempää kuin uskotkaan. En perusta omia mielipiteitä ja tuntemuksia vain ja ainoastaan tilastoihin ja ennakkoluuloihin. Se on minun ja sinun ero.

Hmmm, mistäköhän sä tiedät, kuinka läheltä mä näen näitä asioita. Ai niin, et mistään.

Kyllä esimerkiksi tää sun heittos maahamuuttajien liikkeistä kertoo aika paljon sun tiedoista:
Eivät he tiedä omassa maassaan, saako enemmän tukia Suomessa, Ruotsissa vai Saksassa.

viitaten esimerkiksi tähän:
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Bulgarialaiset+kaikkosivat+hakemasta+turvaa+Suomesta/1135259062532
Taustalla on heinäkuun alun lainmuutos, joka rajoitti turvapaikkaa hakevien EU-kansalaisten oikeuksia.

Nyt he voivat asua vastaanottokeskuksissa ja saada toimeentulotukea vain siihen asti, kun päätös kielteisestä turvapaikasta tulee.

Lainmuutoksesta on tiedotettu laajasti, ja asia on levinnyt puskaradion kautta eteenpäin, sanoo Maahanmuuttoviraston vastaanottoyksikön johtaja Jorma Kuuluvainen.

ihan sama pätee muihinkin maihin. sen sä voit edelleen yksiselitteisesti todeta tilastoista ajalta ennen ulkomaalaislain löysennystä ja ajalta sen jälkeen. tai lehtijutuista.

mut noi on tietysti poissujettuja vaihtoehtoja, koska googlea ei tarvitse käyttää ja uutisia ei saa postaa, eiks nii?
 
tuliko ihan paha mieli?

tarkennatko vielä, mikä osa kysymyksestä on paasausta ja miten "paasauksen" määrittelet.

ja kiitos rakentavasta kontribuutiosta ketjun aiheeseen :thumbs:

Ei, ei tullut paha mieli. Hyvä mieli tuli, koska saan hyvät naurut kiihkoilustasi.

Lähinnä meinasin sitä, että ulkopuolisen tarkkailijan silmin jätkä alkaa olemaan kohta samalla tasolla kiihkomuslimien kanssa. Päivystät tätä ketjua hirveällä vimmalla, kilaroit, leikit "palstapoliisia" ja ties mitä naurettavaa, kuten se ilmeinen oletuksesi, että nuo hollanderit ovat lähteneet mamuja pakoon.

Mitä tulee otsikon aiheeseen, niin eipä tällaiseen maraton-ketjuun helpolla uutta sisältöä saa. Tämäkin lienee käsitelty, mutta mitäs sitten, eli mamu-asioissa yksi ongelma lienee se, että iso osa väestöstä ei näe tai koe mitään näistä lieveilmiöistä. Maalle muuttaneena mamu-ongelmat eivät omaakaan arkeani paljoa kosketa ja siten ne luonnollisesti jäävät helposti muiden murheiden ja epäkohtien varjoon. Uskoisin, että hyvin moni ihminen (äänestäjä) kokee samoin. Tähän kun ympätään päälle nykyinen keskusteluilmapiiri mamu-kriittisyys-vastaisuuksineen, niin en ihmettele yhtään, jos saadaan kunnon mamusoppa aikaan. Tosin onhan sitä paljon pahempiakin asioita päällä ja luvassa...
 
ei, ei tullut paha mieli. Hyvä mieli tuli, koska saan hyvät naurut kiihkoilustasi.

Lähinnä meinasin sitä, että ulkopuolisen tarkkailijan silmin jätkä alkaa olemaan kohta samalla tasolla kiihkomuslimien kanssa. Päivystät tätä ketjua hirveällä vimmalla, kilaroit, leikit "palstapoliisia" ja ties mitä naurettavaa, kuten se ilmeinen oletuksesi, että nuo hollanderit ovat lähteneet mamuja pakoon.

word.
 
Ei, ei tullut paha mieli. Hyvä mieli tuli, koska saan hyvät naurut kiihkoilustasi.

No hyvä, aina kivempi ku on hyvä mieli ku paha mieli. Ajattelin vaan et aiheutin mielipahaa, kun käytit tuota surullista hymiötä.

Lähinnä meinasin sitä, että ulkopuolisen tarkkailijan silmin jätkä alkaa olemaan kohta samalla tasolla kiihkomuslimien kanssa.

Kyllä, heitän happoa ja leikkaan nenät ja korvat irti erimieltä olevilta. Naiset laitan jätesäkkiin.

Päivystät tätä ketjua hirveällä vimmalla, kilaroit, leikit "palstapoliisia" ja ties mitä naurettavaa, kuten se ilmeinen oletuksesi, että nuo hollanderit ovat lähteneet mamuja pakoon.

Kukakohan sen olettamuksen nyt sit oikeastaan teki? Mä vaan kysyin, että miksi näin, eikö totta? Tottahan se on kohteliasta vastata varsinkin off-topic henkilökohtaisuuksiin. Ja kilaroinnista voidaan viimeisien sivujen perusteella syyttää lähinnä shifua. Ja palstapoliisina olemisesta: ketkäköhän tänne aina määräajoin tulee kertomaan, että miten pitää keskustella ja mitä tänne saa linkittää? minä vai shifu ja kumppanit? niinpä...aika vedenpitäviä nää sun väitteet :lol2:


Mitä tulee otsikon aiheeseen, niin eipä tällaiseen maraton-ketjuun helpolla uutta sisältöä saa.

Mut Rankkurista ja sen kamaluudesta pystyy aina keskustelemaan.

Tämäkin lienee käsitelty, mutta mitäs sitten, eli mamu-asioissa yksi ongelma lienee se, että iso osa väestöstä ei näe tai koe mitään näistä lieveilmiöistä. Maalle muuttaneena mamu-ongelmat eivät omaakaan arkeani paljoa kosketa ja siten ne luonnollisesti jäävät helposti muiden murheiden ja epäkohtien varjoon. Uskoisin, että hyvin moni ihminen (äänestäjä) kokee samoin. Tähän kun ympätään päälle nykyinen keskusteluilmapiiri mamu-kriittisyys-vastaisuuksineen, niin en ihmettele yhtään, jos saadaan kunnon mamusoppa aikaan. Tosin onhan sitä paljon pahempiakin asioita päällä ja luvassa...

Löytyihän sieltä koskettava on-topic-tarinakin. Kauheeta kilarointia hei, rauhotu nyt vähän :lol2:
 
Hmmm, mistäköhän sä tiedät, kuinka läheltä mä näen näitä asioita. Ai niin, et mistään.

Kyllä esimerkiksi tää sun heittos maahamuuttajien liikkeistä kertoo aika paljon sun tiedoista:


viitaten esimerkiksi tähän:
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Bulgarialaiset+kaikkosivat+hakemasta+turvaa+Suomesta/1135259062532


ihan sama pätee muihinkin maihin. sen sä voit edelleen yksiselitteisesti todeta tilastoista ajalta ennen ulkomaalaislain löysennystä ja ajalta sen jälkeen. tai lehtijutuista.

mut noi on tietysti poissujettuja vaihtoehtoja, koska googlea ei tarvitse käyttää ja uutisia ei saa postaa, eiks nii?

Googlaamisen ehkä aloitan jahka jaksan. Puoleettomalla taholla tarkoitin, etten sun viestejä/postauksia/kommentteja rekisteröi millään tavalla. Saatan muutamaan alentua vastaamaan, mutta en luo omaa näkemystä aiheeseen sinun sanomisilla.
 
Googlaamisen ehkä aloitan jahka jaksan. Puoleettomalla taholla tarkoitin, etten sun viestejä/postauksia/kommentteja rekisteröi millään tavalla.

Joo, siltä on vaikuttanut :lol2: Mut älä nyt ihmeessä siihen googleen koske, kun mä sitä ehdotin. Ja uutisia ny ei ainakaan kannata lukea.

Saatan muutamaan alentua vastaamaan, mutta en luo omaa näkemystä aiheeseen sinun sanomisilla.

No nyt mä oon kyl pettyny :( kyllä mä ainakin oletin sun niin tekevän, niinhän kaikki muutkin tekee :lol2:
 
Ei ku naurettavaa, ei tämmöistä ilmiötä olekaan! Asiantuntijat shifu ja multivita kertoo. Googlee ei tarvi käyttää ku tiedetään jo ihan kaikki.

:hyper: Sie oot kyllä todella putkinäköinen yhden asian mies.

Jos olisit edes hieman kärsivällinen ja ajattelisit kiihkoilun sijaan, niin olisit tajunnut sen, että en mie missään nimessä kiistä sitä, että hollantilaiset muuttavat myös mamujen takia. Sinun viestissäsi oli selkeä oletus, että mamut ovat ainoa syy. Tuossa uutisessa ajan hengessä jätettiin tietysti mamut mainitsematta, mutta sinulta kiihkomieleltä jäi silti muut mainitut syyt täysin huomiotta. Tai toki kaikki johtuu mamuista, myös tilan puute Hollannissa.

Ja kun toitotat kontribuutiota, niin mietihän omaasi tälle ketjulle. Linkkaat kyllä jatkuvasti asiaa, mutta tuo kusipäinen asenteesi tapaan "voi voi, tuliko paha mieli" ynnä muut lapsellisuudet ovat muovanneet tästä ketjusta siulle oman leikkipaikan, jossa voit jatkaa sekoiluasi. Hyvä niin! Piristää varmasti monen muunkin päivää.
 
White flight, anyone? Tosin ei tietenkään koske jokaista Ruotsiin muuttanutta hollantilaista.

Uutinen linkattu, koska liittyy olennaisesti aiheeseen.

http://www.nytimes.com/2005/02/27/international/europe/27dutch.html?_r=1&ex=1110171600&en=d6582f891be6b650&ei=5070

Tuttu ilmiö, enkä yhtään ihmettele moisia ratkaisuja. Samaa tapahtuu ympäri maailmaa, kun ihmiset joutuvat muuttamaan milloin minkäkin kahnauksen takia. Nyt kun se tapahtuu länsimaissa ja vieläpä lähellä, niin asian vittumaisuus tulee paremmin esille myös meille lintukodoissa asuvilla.
 
Tuttu ilmiö, enkä yhtään ihmettele moisia ratkaisuja.

No aika vaikea sitten ymmärtää miksi pidit Rankkurin ymmärrettäväksi annettua olettamusta täysin naurettavana? Ettet nyt vain lukisi hänen viestejään kuin piru raamattua? Menee nimittäin tätä vauhtia koko ketju puihin kun käännetään aiheeksi väkisin Rankkuri vs. eräät muut.
 
:hyper: Sie oot kyllä todella putkinäköinen yhden asian mies.

Jos olisit edes hieman kärsivällinen ja ajattelisit kiihkoilun sijaan, niin olisit tajunnut sen, että en mie missään nimessä kiistä sitä, että hollantilaiset muuttavat myös mamujen takia. Sinun viestissäsi oli selkeä oletus, että mamut ovat ainoa syy. Tuossa uutisessa ajan hengessä jätettiin tietysti mamut mainitsematta, mutta sinulta kiihkomieleltä jäi silti muut mainitut syyt täysin huomiotta. Tai toki kaikki johtuu mamuista, myös tilan puute Hollannissa.

Ja kun toitotat kontribuutiota, niin mietihän omaasi tälle ketjulle. Linkkaat kyllä jatkuvasti asiaa, mutta tuo kusipäinen asenteesi tapaan "voi voi, tuliko paha mieli" ynnä muut lapsellisuudet ovat muovanneet tästä ketjusta siulle oman leikkipaikan, jossa voit jatkaa sekoiluasi. Hyvä niin! Piristää varmasti monen muunkin päivää.

Muhahahaa =) Joo ei ton vajarin kanssa pysty puhumaan. Hauskinta on, että hän itse pitää itseään nokkelana ja hauskana. Ja tuntuu ottavan kaikki vähän liian henk.kohtaisesti. Paljon asiaakin, mutta toi vammanen asenne pyyhkii sen kaiken pois.
 
Back
Ylös Bottom