Maahanmuutto

[whitepowder]

Kaiken lisäks haisee iha saatanan pahalle et tekis mieli tappaa ittensä.

Et ois vetäny somalia perseeseen :D

 

[sivis]

Lyhyt johdanto:

Sveitsissä on käytössä suora demokratia eli kansa saa päättää asioista itse niin halutessaan kansanäänestyksellä (kerätessään 100 000 ääntä aloitteen taakse).

Sveitsiläiset hyväksymässä minareettikiellon

29.11.2009 14:15
STT-Reuters
SEBASTIAN DERUNGS / afp

GENEVE. Sveitsiläiset näyttävät hyväksyneen kiellon rakentaa uusia minareetteja, kertoo maan ranskankielinen televisio viitaten alustaviin tuloksiin.

Kiistelty kansanäänestys minareeteista päättyi puolilta päivin paikallista aikaa.

Jos alustava tulos osoittautuu lopulliseksi, se on melkoinen yllätys. Sveitsin hallitus ja parlamentti kehottivat kansaa hylkäämään kiellon.

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Sveitsiläiset+hyväksymässä+minareettikiellon/1135251105813

Sveitsi äänestää minareettien rakentamisesta

Moskeijoita Sveitsissä on 150, mutta minareetteja vain neljä.

Minareetit törröttävät kuin ohjukset Sveitsin ristilipun päällä ja nainen on verhottu mustaan kaapuun. Julisteen viesti kärjistää rankasti: minareetit ovat uhka puolueettomalle Sveitsille.

Provokatorinen juliste on tulehduttanut Sveitsin ilmapiiriä sunnuntaina pidettävän kansanäänestyksen alla.

Kolme kaupunkia, Basel, Lausanne ja Fribourg kielsivät julisteet, koska ne leimasivat islamin "rasistiseksi, epäkunnioittavaksi ja vaaralliseksi". Zürich puolestaan salli julisteiden levittämisen sananvapauden nimissä.

Tunteet käyvät poikkeuksellisen kuumina muutenkin. Torstaina Geneven moskeijan sisäänkäynti sotkettiin punaisella maalilla.

Uusien minareettien rakentamista vastustaa Sveitsin suurin puolue, oikeistopopulistinen Sveitsin kansanpuolue. Se on saanut tuekseen pienen oikeistolaisen puolueen. Puolueet vaativat Sveitsin perustuslakiin muutosta, joka kieltäisi minareettien rakentamisen.

Ne saivat sytykkeen kansanäänestyksestä kaksi vuotta sitten, kun useat moskeijat hakivat rakennuslupaa uusille minareeteille.

Aloitteen taakse on kerätty liki 200 000 nimikirjoitusta; satatuhatta olisi riittänyt kansanäänestyksen toteuttamiseen.

Muukalaisvihamielisyydestään tunnettu kansanpuolue epäilee, että uusien minareettien rakentaminen voi johtaa ääri-islamilaisuuden nousuun Sveitsissä.

Sveitsissä on 350 000–400 000 muslimia eli viisi prosenttia Sveitsin väestöstä. Suurin osa on muuttanut Sveitsiin 1990-luvulla entisen Jugoslavian alueelta ja Turkista. He edustavat maltillista islamia. Sveitsin muslimien järjestöt ovat pitäneet kansanäänestyksen alla matalaa profiilia.

Moskeijoita Sveitsissä on 150, mutta minareetteja vain neljä. Melumääräysten takia yhdestäkään minareetista ei kuuluteta rukouskutsuja.

Kansalaisaloite on jakanut Sveitsin jyrkästi kahteen leiriin. Sveitsin hallitus, useimmat puolueet, kirkot, ihmisoikeusjärjestöt ja talouselämä vastustavat tiukasti minareettikieltoa. Aloitteentekijät ovat jääneet vaille vaikutusvaltaisten tahojen tukea.

Liittohallitus ja elinkeinoelämän järjestöt pelkäävät kansanäänestyksen saattavan johtaa vastareaktioihin muslimimaissa. Ne pelkäävät, että vahinkoa on jo koitunut, vaikka minareettien rakentamiskielto kaatuisikin äänestyksessä.

Sveitsissä on muistutettu Muhammed-piirrosten ajaneen Tanskan kriisiin suhteissa muslimimaihin.

Ulkoministeri Micheline Calmy-Rey on varoittanut suorin sanoin, että minareettikielto voisi tehdä Sveitsistä islamilaisen terrorismin kohdemaan.

Talouselämää edustava Economiesuisse-järjestö pelkää sveitsiläisten tuotteiden ja yritysten boikotteja.

Pankkimaan taloudelliset menetykset voisivat vaarantaa tuhansia työpaikkoja.

Kristilliset kirkot ja ihmisoikeusjärjestöt ovat korostaneet Sveitsin olevan ihmisoikeuksien kehto ja takaavan uskonnonvapauden.

Minareettien rakennuskielto saattaa hyvinkin kaatua kansanäänestyksessä. Sveitsiläisten enemmistö, 53 prosenttia, vastustaa tuoreen kyselyn mukaan minareettikieltoa. Kannattajien joukko on kasvanut äänestyksen lähestyessä 37 prosenttiin.

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Sveitsi+äänestää+minareettien+rakentamisesta/1135251096197

 

[veijari]

Muahahahahah :hyvä:

Lukiko kukaan muu tuota niin että se vaikutti uhkaukselta sveitsin kansaa kohtaan :wtf:

 

[Snowbe]

Voispa Suomessakin kansa päättää kuten Sveitsissä..

 

[kynis2007]

Nostetaan vähän tätä... Ei ole kannattajakortteja kasassa ilmeisesti vasta kuin noin 750kpl. Kerääkös täällä kukaan noita? Pitäis alkaa pakkislaisten hommiin! ;)

 

[Blindi]

Voispa Suomessakin kansa päättää kuten Sveitsissä..

Suora demokratia on yksi Muutos 2011 puolueen tavoitteista.

Klik!

 

[En_theos]

Sveitsissä on selvästi vielä jollain päässä jotain ja kansalaisilla kansalaistunto. Sveitsin mallia kannatan ehdottomasti, siellä kun ovat älynneet, että eutanasia on inhimillisempää kuin porkkana-omaisen pitäminen väkisin sukulaisten sunnuntaivierailukohteena valtionvaroin. Ei voi olla täysin dorkaa väkeä.

Suomen poliittinen maailma kaipais ydinpommia, asioiden jossitelun sijaan, kannattais todellakin joskus tehdä niitä konkreettisia tekoja. Ihmettelen kyllä monen laudan keskustelujen jälkeen, miten muutospuolue ei ole saanut vieläkään 5 miljoonaa kannattajaa. Vittu tämä kansa on leikkinyt maailmanjeesusta niinkauan, ettei miehet tiedä missä pallit on, eikä naiset ymmärrä kuin pinnallisesti "tarttis tehdä jotain". Vähän ahdistaa, ni on helppo lähteä jees-mieheilemään kaikkeen mukaan, mutkun jotain pitäis tehdä, ni se joku muu -johon turvata, ei olekkaan enää siinä, eikä mitään tule tehdyksi. Jälkikäteen on helpoin perustaa ne jeesustelukuppikunnat, missä syytellään toisia, tuomitaan ja peitellään omaa toimimattomuutta, sen sijaan, että kukaan varsinaisesti ryhtyis toimeen, puhuis ääneen ja sais jonkun homman vietyä loppuun asti.

 

[Ratusz]

Kymmenisen korttia oon saanu kavereilta kerättyä. Yllättävän nihkeesti on kortteja kertyny kyllä tähän mennessä.

 

[Pluti]

Hyvä Sveitsi!

 

[Stagno]

Pitää kyllä kortti laittaa tulostumaan.

Muutos puolueen kannattaisi kosiskella sitoutumattomia ehdokkaita riveihinsä tuleviin eduskuntavaaleihin. Onko tietoa tai kuumia juoruja vaaliliitto suunnitelmista?

 

[Ankara Aatu]

Voisiko joku tuon Sveitsin mahdollisen minareettikiellon kannattaja selittää, mitä hyötyä tuosta on? Minusta tuolla ei voi olla kuin haitallisia vaikutuksia. Sveitsissä ei tällä hetkellä ole käsittääkseni oikeastaan ollenkaan ongelmaa radikaalin islamin kanssa. Uskonnonharjoittamisen julkisten tunnusmerkkien kieltämisellä kuitenkin luodaan sellaista mielikuvaa, että julkinen yhteiskunta on islamia vastaan ja yrittää estää uskonnon harjoittamisen, mikä tietysti lisää todella paljon radikaalipiirien suosion kasvun mahdollisuuksia. Lisäksi on aina huono juttu, jos ihmisten vapauksia rajoitetaan ilman kunnollista syytä.

Kannattaisitteko myös kirkontornien ja kellotapuleiden kieltoa? Olisiko teistä hyvä juttu, jos joku islamilainen maa, jossa on kristitty vähemmistö, asettaisi sellaisen kiellon? Haluaisitteko sellaisen myös Sveitsiin tai Suomeen?

En minäkään uskonnoista pidä, mutta tällaisilla kielloilla vain vahvistetaan niiden kaikista haitallisimpien muotojen kannatusta.

 

[Crusader]

Voisiko joku tuon Sveitsin mahdollisen minareettikiellon kannattaja selittää, mitä hyötyä tuosta on? Minusta tuolla ei voi olla kuin haitallisia vaikutuksia. Sveitsissä ei tällä hetkellä ole käsittääkseni oikeastaan ollenkaan ongelmaa radikaalin islamin kanssa. Uskonnonharjoittamisen julkisten tunnusmerkkien kieltämisellä kuitenkin luodaan sellaista mielikuvaa, että julkinen yhteiskunta on islamia vastaan ja yrittää estää uskonnon harjoittamisen, mikä tietysti lisää todella paljon radikaalipiirien suosion kasvun mahdollisuuksia. Lisäksi on aina huono juttu, jos ihmisten vapauksia rajoitetaan ilman kunnollista syytä.

Kannattaisitteko myös kirkontornien ja kellotapuleiden kieltoa? Olisiko teistä hyvä juttu, jos joku islamilainen maa, jossa on kristitty vähemmistö, asettaisi sellaisen kiellon? Haluaisitteko sellaisen myös Sveitsiin tai Suomeen?

En minäkään uskonnoista pidä, mutta tällaisilla kielloilla vain vahvistetaan niiden kaikista haitallisimpien muotojen kannatusta.

Kai tuo on enemmänkin kannanotto sille, että sveitsiläiset eivät katso islamin nousua hyvällä. Korjausliike on ehkä väärä, mutta kai tuosta joku signaali lähtee.

 

[GuineaPig]

minareetit saattavat olla ongelmallisia jos aamurukous palvelut sallitaan ja joku imaami kailottaa allahin uskoa...Siinä mielessä minareetettien kielto on järkevää...Tuskin kukaan haluaa herätä aamulla, kun alkaa moskeijasta soida melua!

toki myös kristin uskon tuomio päivän kellot ovat myös melu saastetta... Tosin ehkä lievempää.

Joten sweisilandian kielto on ok, jos se perustuu melusaasteeseen...Tai onhan siinä tunnelmaa muttei joka päivä kuitenkaan...

 

[jawhead]

Voisiko joku tuon Sveitsin mahdollisen minareettikiellon kannattaja selittää, mitä hyötyä tuosta on? Minusta tuolla ei voi olla kuin haitallisia vaikutuksia. Sveitsissä ei tällä hetkellä ole käsittääkseni oikeastaan ollenkaan ongelmaa radikaalin islamin kanssa. Uskonnonharjoittamisen julkisten tunnusmerkkien kieltämisellä kuitenkin luodaan sellaista mielikuvaa, että julkinen yhteiskunta on islamia vastaan ja yrittää estää uskonnon harjoittamisen, mikä tietysti lisää todella paljon radikaalipiirien suosion kasvun mahdollisuuksia. Lisäksi on aina huono juttu, jos ihmisten vapauksia rajoitetaan ilman kunnollista syytä.

Kannattaisitteko myös kirkontornien ja kellotapuleiden kieltoa? Olisiko teistä hyvä juttu, jos joku islamilainen maa, jossa on kristitty vähemmistö, asettaisi sellaisen kiellon? Haluaisitteko sellaisen myös Sveitsiin tai Suomeen?

En minäkään uskonnoista pidä, mutta tällaisilla kielloilla vain vahvistetaan niiden kaikista haitallisimpien muotojen kannatusta.

Et selvästikkään ymmärrä mikä on minareetti. Se on hieman eri asia kuin moskeija, kirkontorni tai kellotapuli.

 

[Ankara Aatu]

minareetit saattavat olla ongelmallisia jos aamurukous palvelut sallitaan ja joku imaami kailottaa allahin uskoa...Siinä mielessä minareetettien kielto on järkevää...Tuskin kukaan haluaa herätä aamulla, kun alkaa moskeijasta soida melua!

toki myös kristin uskon tuomio päivän kellot ovat myös melu saastetta... Tosin ehkä lievempää.

Joten sweisilandian kielto on ok, jos se perustuu melusaasteeseen...Tai onhan siinä tunnelmaa muttei joka päivä kuitenkaan...

Tuossa Siviksen postaamassa uutisessahan sanottiin, että nykyiselläänkin rukouskutsut on kielletty. Eli melusaasteeseen tämä ei ainakaan perustu.

 

[Ankara Aatu]

Et selvästikkään ymmärrä mikä on minareetti. Se on hieman eri asia kuin moskeija, kirkontorni tai kellotapuli.

No mitäs mä nyt en ymmärrä? Et myöskään vastannut kysymykseen.

 

[S-kolmonen]

minareetit saattavat olla ongelmallisia jos aamurukous palvelut sallitaan ja joku imaami kailottaa allahin uskoa...Siinä mielessä minareetettien kielto on järkevää...Tuskin kukaan haluaa herätä aamulla, kun alkaa moskeijasta soida melua!

Luitko tuon uutisen?

Moskeijoita Sveitsissä on 150, mutta minareetteja vain neljä. Melumääräysten takia yhdestäkään minareetista ei kuuluteta rukouskutsuja.

Vaikka minareettien rakentaminen kielletään, ei se kummiskaan uskon harjoitusta estä, kun moskeijoita on paljon. Olihan tuo viesti muslimeille, ettei heitä katsella hyvällä, ja minareettien rakennuskielto voi lisätä fundamentalistien aktiivisuutta Sveitsissä. Jos tuo on kansan enemmistön mielipide ja suoraa demokratiaa, niin hyvä näin, elävät sitten päätöksensä seurauksien kanssa. Ei ilmeisesti Sveitsin markkinoille kovin tärkeää aluetta Lähi-itä ym. muslimimaat?

Kannattaisitteko myös kirkontornien ja kellotapuleiden kieltoa? Olisiko teistä hyvä juttu, jos joku islamilainen maa, jossa on kristitty vähemmistö, asettaisi sellaisen kiellon? Haluaisitteko sellaisen myös Sveitsiin tai Suomeen?

Ei mua ainakaan haittaisi, jos joku islamilainen valtio kieltäisi kirkon kellojen soittamisen ja jotkut silmiin pistävän suuret kirkkorakennukset, kunhan vain antavat kristittyjen, kuten muidenkin uskontojen edustajien, tehdä sitä omaa juttuaan. En itsekään ole uskovainen, mutta erona tuohon, että kirkkojen rakennus kiellettäisiin Euroopassa, on se, että kristinusko kuuluu eurooppalaiseen kulttuuriin, islam ei kuulu, IMO. Samalla tavalla kristinusko ei kuulu islamilaiseen valtioon ja ymmärrän, etteivät mielellään katsele meidän suuria kirkkoja jossain Jemenissä. Kun ei joudu oman uskonnon takia roviolle tai syrjityksi, on homma ok mun puolesta.

En minäkään uskonnoista pidä, mutta tällaisilla kielloilla vain vahvistetaan niiden kaikista haitallisimpien muotojen kannatusta.

Agree.

 

[Snowbe]

"Minareetit ovat pistimiämme, kupolit kypäriämme, moskeijat kasarmejamme ja uskovaiset armeijamme."-Ziya Gökalpia

Poliisin tappamalla pääsee paratiisiin

Nähdään kuinka rauhan uskonto vaikuttaa pian Sveitsissä.

 

[Sturmmann]

Onko sinusta oikein että opiskelija saa vähemmän rahaa kuin turvapaikan hakija?

Soskukaan ei ala maksamaan vuokria Punavuoressa.

Onko soskulla Helsingissä jotkut tietyt alueet, joilla oleviin asuntoihin ei saa tukea?

Onko sinusta oikein että opiskelija saa vähemmän rahaa kuin turvapaikan hakija?

Ei. Opintotuki on liian pieni.

 

[sivis]

Voisiko joku tuon Sveitsin mahdollisen minareettikiellon kannattaja selittää, mitä hyötyä tuosta on? Minusta tuolla ei voi olla kuin haitallisia vaikutuksia. Sveitsissä ei tällä hetkellä ole käsittääkseni oikeastaan ollenkaan ongelmaa radikaalin islamin kanssa. Uskonnonharjoittamisen julkisten tunnusmerkkien kieltämisellä kuitenkin luodaan sellaista mielikuvaa, että julkinen yhteiskunta on islamia vastaan ja yrittää estää uskonnon harjoittamisen, mikä tietysti lisää todella paljon radikaalipiirien suosion kasvun mahdollisuuksia. Lisäksi on aina huono juttu, jos ihmisten vapauksia rajoitetaan ilman kunnollista syytä.

Kannattaisitteko myös kirkontornien ja kellotapuleiden kieltoa? Olisiko teistä hyvä juttu, jos joku islamilainen maa, jossa on kristitty vähemmistö, asettaisi sellaisen kiellon? Haluaisitteko sellaisen myös Sveitsiin tai Suomeen?

En minäkään uskonnoista pidä, mutta tällaisilla kielloilla vain vahvistetaan niiden kaikista haitallisimpien muotojen kannatusta.

Kai tuo on enemmänkin kannanotto sille, että sveitsiläiset eivät katso islamin nousua hyvällä. Korjausliike on ehkä väärä, mutta kai tuosta joku signaali lähtee.

Sveitsiläiset ovat asiasta halunneet itse päättää, keränneet nimiä aloitteen taakse ja kansa on äänestänyt. Äänestäneistä yli puolet on kannattanut kieltoa.

Mutta joo, terrorisoiko massa nyt vähemmistöjä vai äänestivätkö kansalaiset kaikkien edun mukaisesti? Ikuisuusongelma. Ei tuo kielto oikein länsimaiselta "sivistyneeltä" käytännöltä vaikuta, kun pääsääntöisesti kaiken pitäisi olla sallittua, kunhan se ei vahingoita muita (okei, tästä joudutaan poikkeamaan todellisuudessa melkein heti, mutta anyway).
http://www.youtube.com/watch?v=ZqI2i_fIdP0

Joka tapauksessa, kansalaiset eivät nyt voi piiloutua edustajiensa taakse ja sanoa, että "paska päätös". Nyt sveitsiläiset kantavat itse vastuun päätöksensä seurauksista, olivat ne seuraukset sitten hyviä tai huonoja. Omasta mielestäni tämä on helvetin paljon parempi tilanne kuin se, että itketään vain "herrojen päätöksistä".

Ja boldattuun kohtaan: Meneppä kristittynä Saudi-Arabiaan ja rukoile ääneen julkisella paikalla ja pidä raamattua kädessä. Helkkari, rukoile vaikka oman kotisi rauhassa, ja sut saatetaan silti pidättää ja karkottaa maasta. Linkki.

Lisäksi islamin sisällä on noita erilaisia suuntauksia. Olisi ihan tervetullutta, että noistakin keskusteltaisiin laajemmin esim. länsimaisessa mediassa. Ihmiset pääsääntöisesti osaavat nykyisen erottaa esim. kommunismin ja fasismin toisistaan, mutta entä islamin eri suuntaukset?

Qutbismi taitaa olla erityisesti jihadistien suosiossa ja ohjaavana opuksena toimii Milestones.

Kumma juttu miten noissa äärisuuntauksissa on aina jokin yksi opus, joka nousee kulttiasemaan seuraajien keskuudessa. Hmm.