Maahanmuutto

Meta title: 💥 Maahanmuutto – yksi aikamme kuumimmista yhteiskuntakysymyksistä ilman silkkihansikkaita, mutta faktoihin nojaten

Meta description: Keskustelua maahanmuutosta, integraatiosta, talous- ja turvallisuusnäkökulmista – näkemyksiä ja kokemuksia laidasta laitaan asialinjalla.


http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/71235-goteborgin-jokaoiset-tuhoteot-aityneet-hurjemmiksi

Ruotsin toiseksi suurimmassa kaupungissa Göteborgissa autot roihuavat joka yö. Vajaan kuukauden aikana kaupungissa on poltettu noin 85 autoa. Kivisateeseen joutuvat lähes päivittäin myös bussit ja raitiovaunut, poliisit ja vartijat. Syyllisiä saadaan harvoin kiinni edes kuulusteluja varten.

Viime yönä autoja tuikattiin tuleen Göteborgin lisäksi myös läheisissä Kungälvissä ja Falkenbergissa.

Myöhään perjantaina kahden raitiovaunun päälle ruiskutettiin palonarkaa nestettä ja ne sytytettiin tuleen. Liekit sammuivat kuitenkin itsestään, ja raitiovaunut pääsivät jatkamaan matkaansa.

Raitiovaunuliikenteestä vastaava Göteborgs Spårvagnar on kuitenkin saanut mittansa täyteen. Yhtiö on kutsunut koolle kriisikokouksen maanantaiksi pohtimaan, miten kuljettajia ja matkustajia voitaisiin suojella hyökkäyksiltä.

– Se voi olla kivien heittelyä, eikä silloin ole kyse yhdestä tyypistä vaan kokonaisista jengeistä, jotka pommittavat vaunuja ja busseja niin että ikkunat menevät rikki. Tai sitten meitä ammutaan, kertoo työnjohtaja Glenn Ottoson.

Poliisi on seurannut voimattomana jokaöisiä autojen polttamisia.
Click to expand...

Semmosta peliä...
 
"Även annan brottslighet som försäkringsbedrägerier, finns med i bilden.
- Vi tittar särskilt på att det finns personer som passar på att elda upp sin egen bil."

Tä on lainaus alkuperäisestä uutisesta,eli vakuutuspetoshan noissa on usein takana.
 
Kuli sanoi:
"Även annan brottslighet som försäkringsbedrägerier, finns med i bilden.
- Vi tittar särskilt på att det finns personer som passar på att elda upp sin egen bil."

Tä on lainaus alkuperäisestä uutisesta,eli vakuutuspetoshan noissa on usein takana.
Click to expand...

Nyt repesin ihan totaalisesti :D
 
Tuolla, samoin kuin täällä, mikäli tilanne koskaan tollaseksi menee, pitäis ottaa mallia Venäjältä. Itänaapurissa harva asia on oikeasti paremmin kuin täällä, mutta OMON hanskaa tollaset (samoin kuin kaikenmaailman ituhippien yms. siipeilijöiden laittomat mielenilmaukset) siellä aika hyvin. Siellä harva viittii lähteä kadulle riehumaan kun tietää että turpaan tulee niin että soi. Ja vielä harvempi kokeilee uudelleen onneaan. Tällä hetkellä on pärjätty nykyisillä otteilla suht mallikkaasti, mutta näistä smash asem-tyyppisistä tapauksista kuvatuissa videoissa näkee selkeästi, ettei poliisia kunnioiteta auktoriteettina ituhippien yms. keskuudessa, koska pahimmillaan rettelöimällä onnistuu korkeintaan saamaan patukasta/kaasusta, jos siitäkään, ja löytää itsensä putkasta. Pääsee seuraavana aamuna pois, sakkojakaan on paha maksaa jos on "varaton". Mitäs sitten kun aletaan olemaan Ruotsin tilanteessa, jossa rettelöitsijät ei kunnioita sitä vähääkään poliisia?


Ideaali tilannehan olisi se, että jokainen kunnioittaisi poliisia auktoriteettina täysin. Tämä on kuitenkin absoluuttisesti sula mahdottomuus, käytännössähän yksittäisen riehujan auktoriteettikunnioituksen puutteella ei ole tilanteen lopputuloksen kannalta merkitystä, yksittäinen urpo saadaan kyllä helposti pakettiin, voimankäytön määränkin urpo omalla toiminnallaan aika pitkälti määrittelee, eli kuinka paljon sattuu. Mutta jos kyseessä on monikymmenpäinen, jopa satapäinen, riehuva massa, sen kunnioituksen puute eskaloituu ihan eri lailla, ja vaarantaa sivullistenkin turvallisuutta. Mielestäni tällaisen vaarallisen joukkion riehumisen taltuttamisessa ensisijaisesti pitäisi taata sivullisten turvallisuus ja hajottaa joukko/mielenosoitus välittömästi voimaa käyttäen, sen sijaan että odotellaan että josko ne kohta rauhottuu. Tässä Venäjällä on onnistuttu, mellakan keskelle vaan kaasua ja kumiluoteja, kaikki osallistujat kiinni ja syytteeseen. Homma saadaan suhteellisen nopeasti päätökseen (jos vaan mennään riittävällä ylivoimalla) ja taataan se että kukaan ei tule "hengailemaan" mielenosoituksiin ja polttelemaan autoja koska onhan se nyt vittu siistii ja kyttä on sika.


Toki asian varjopuoli eettiseltä kantilta on se, ettei tossa ole enää kyse auktoriteetin kunnioittamisesta, vaan pelosta. Mutta mun mielestä langat pitää saada oikeasti pysymään käsissä, vaikka sitten pelolla. Enkä missään nimessä kannata ns. aseellista mielenosoitusten hajottamista, vaan kaikkien voimakeinojen tulisi olla nk. "less-than-lethal", eli kaasua, patukkaa ja lamautinta. Ja miksei kumiluotia, vesitykkiä?


Noissa mellakoissa vaan on niin paljon nk. hengareita, "kapinallisia", jotka jäisivät taatusti kotiin mamman helmoihin jos mellakoiden hajottamisissa käytettäs vähän rajumpia otteita.



Ja jos jonkun mielestä on epäeettistä käyttää voimaa mellakoitsijoihin, niin mun mielestä sitä saa mitä tilaa, ja menemällä tonne riehumaan hyväksyy sen tosiasian että voi tulla vähän pipi kiinni otettaessa. Sit on turha itkeä että kyttä on natsisika ja pilas mun päivän kun anto telarista reiteen. Kuka vittu käski mennä riehumaan?
 
Kuli sanoi:
"Även annan brottslighet som försäkringsbedrägerier, finns med i bilden.
- Vi tittar särskilt på att det finns personer som passar på att elda upp sin egen bil."

Tä on lainaus alkuperäisestä uutisesta,eli vakuutuspetoshan noissa on usein takana.
Click to expand...
Siis syy onkin pahojen länsimaalaisten vai onkohan systeemi mätä...:zzzz:
 
Red28, samaa mieltä. Noin ne pitäs hoitaa alta pois. On niin säälittävää tuo Ruotsinkin meno, ja yleensäkin. "Jos ne raukat kohta rauhottus".
 
Vaikka henk. koht. en vuodattaisi kyyneliä jos ituhipit saisivatkin vähän kovempaa myllyä, niin ollaan aika vaarallisilla vesillä jos poliisille itselleen annetaan valtuudet määritellä se voimankäytön tarve. Esimerkkinä esim. se muutaman vuoden takainen mielenosoitus (oliko juuri Smash asem, en muista) jossa sivulliset jäivät poliisin saartorenkaaseen. Kun nuo mellakkaryhmät käsittääkseni perustuvat aika pitkälle vapaaehtoisiin, ja siten sellaiseen väkeen joka ehdoin tahdoin haluaa saada toimintaa, niin väärinkäytösten riski on aikamoinen jos osallistuville poliiseille annetaan vapaat kädet jossain rajoissa.

Näin siis Suomessa nyt. Jos tilanne alkaa muistuttaa sotatannerta Ruotsin malliin, niin jokin järjestely kyllä varmaan olisi paikallaan. Mitä olen tuosta Venäjän tilanteesta kuullut, niin ei kiitos sellaista tännepäin.
 
Suomessa tuo meno on katsos vielä niin lepsua. Riittää joten kuten nykyinen käytöntö. Mutta kunhan karvakäsien määrä lisääntyy niin tulee mellakoistakin raaempia.
 
Crusader sanoi:
Vaikka henk. koht. en vuodattaisi kyyneliä jos ituhipit saisivatkin vähän kovempaa myllyä, niin ollaan aika vaarallisilla vesillä jos poliisille itselleen annetaan valtuudet määritellä se voimankäytön tarve. Esimerkkinä esim. se muutaman vuoden takainen mielenosoitus (oliko juuri Smash asem, en muista) jossa sivulliset jäivät poliisin saartorenkaaseen. Kun nuo mellakkaryhmät käsittääkseni perustuvat aika pitkälle vapaaehtoisiin, ja siten sellaiseen väkeen joka ehdoin tahdoin haluaa saada toimintaa, niin väärinkäytösten riski on aikamoinen jos osallistuville poliiseille annetaan vapaat kädet jossain rajoissa.

Näin siis Suomessa nyt. Jos tilanne alkaa muistuttaa sotatannerta Ruotsin malliin, niin jokin järjestely kyllä varmaan olisi paikallaan. Mitä olen tuosta Venäjän tilanteesta kuullut, niin ei kiitos sellaista tännepäin.
Click to expand...

Taidettiin Poliisin puolesta aika hyvin ilmoittaa jo etukäteen, että paikalla tulee olemaan paljon poliiseja, eikä pelleilyä suvaita. Miten vitussa hesalaiset "sivusta seuraajat" eivät tätä tienneet/ ymmärtäneet/ halunneet ymmärtää, jos minäkin keskellä Savoa tiesin tästä etukäteen?

Sivulliset? Ja paskat.
 
iso_niz sanoi:
Taidettiin Poliisin puolesta aika hyvin ilmoittaa jo etukäteen, että paikalla tulee olemaan paljon poliiseja, eikä pelleilyä suvaita. Miten vitussa hesalaiset "sivusta seuraajat" eivät tätä tienneet/ ymmärtäneet/ halunneet ymmärtää, jos minäkin keskellä Savoa tiesin tästä etukäteen?

Sivulliset? Ja paskat.
Click to expand...

En tiedä ketä siellä oli, mutta harva alkaa tarkastella mitään poliisin ilmoituksia jos on menossa kaupungille, saati jos kyseessä on esim. ulkopaikkakuntalainen. Onko käsite "väärässä paikassa väärään aikaan" tuttu?

Wikipedia sanoi:
Mielenosoitus ei kuitenkaan ehtinyt edes alkaa, sillä noin 200[2] mellakkapoliisia apunaan rajavartiolaitos[3] ja satoja muita poliiseja[2] saartoi kaikki taidemuseo Kiasman edessä olleet, jolloin piirityksen sisään jäi useiksi tunneiksi myös sivullisia.[4] Mielenosoitusta varten paikalle saapuneita oli järjestäjien mukaan noin 300,[5] mutta tiedotusvälineissä on esiintynyt myös huomattavasti pienempiä arvioita. Poliisin videolta laskema määrä saarrosta poistuneista on yli 500 henkilöä.
Click to expand...

Wikipedia sanoi:
Suomen valtiojohto kiitteli poliisin toimintaa, mutta poliisi sai osakseen myös voimakasta kritiikkiä, jota on herättänyt varsinkin sivullisten kohtelu. Eduskunnan oikeusasiamiehelle tehtiin poliisin toimista yli 50 kantelua, mitä on luonnehdittu erittäin poikkeukselliseksi.[9] Apulaisoikeusasiamies Jukka Lindstedtin ratkaisun mukaan poliisi menettelikin osin lainvastaisesti Smash ASEM -mielenosoituksen yhteydessä.
Click to expand...
 
Crusader sanoi:
En tiedä ketä siellä oli, mutta harva alkaa tarkastella mitään poliisin ilmoituksia jos on menossa kaupungille, saati jos kyseessä on esim. ulkopaikkakuntalainen. Onko käsite "väärässä paikassa väärään aikaan" tuttu?
Click to expand...

"Hmm, mitäs anarkomarkoja täälä riehuu huivi kasvoilla ja heittelee poliiseja kivillä, menenpä sekaan palloilemaan."

Fiksua joka tapauksessa.
 
Olettaisin että tulevaisuudessa Smashin kaltaiset hälinät tulevat lisääntymään aivan helvetisti. Laman syveneminen, eriarvoisuuden lisääntyminen, tuloerojen kasvu ja ennen kaikkea uskon menetys demokraattisiin vaikutusmahdollisuustapoihin tulevat uskoakseni aiheuttamaan järjestäytyneempää anarkiaa. Jos ja kun näin käy, on sinänsä aikalailla sama minkä puolesta väitetään kapinoitavan; toiminnan todellisena tarkoituksena kun on joka tapauksessa kapina sellaista yhteiskuntajärjestelmää vastaan, jonka olemassaolon oikeutus kiistetään.

Ikävä kyllä ei tarvitse olla edes mikään Nostradamus tällaista ennustaakseen. :(
 
Back
Ylös Bottom