Maahanmuutto

Meta title: 💥 Maahanmuutto – yksi aikamme kuumimmista yhteiskuntakysymyksistä ilman silkkihansikkaita, mutta faktoihin nojaten

Meta description: Keskustelua maahanmuutosta, integraatiosta, talous- ja turvallisuusnäkökulmista – näkemyksiä ja kokemuksia laidasta laitaan asialinjalla.


Aika mielenkiintoista kritisoida rasismia ja ei suvaisemattomuutta vaan suvaitsevaisuutta. Freudilainen lipsahdus?

Kun Hallis kirjoittaa mm. "suvaihtsevaisuutta käsitteleviä kriittisiä mielipidekirjoituksia" se ei tarkoita, että hän olisi suvaitsevaisuutta vastaan.
Sen sijaan hän keskittyy usein kirjoituksissaan tapaan jolla "suvaitsevaisuus" ilmenee meillä ja muualla.

Esim. Muhammed-pilakuvakohua seurannut keskustelu tai musliminaisten omat uintivuorot Helsingissä ovat osoituksia siitä miten pitkälle "suvaitsevaiset" ovat valmiita menemään suvaitessaan muiden suvaitsemattomuutta.

Näiden suvaitsevaisten kaksinaismoralistien mielestä syrjintäkin on ihan ok juttu, kunhan se tapahtuu sopivan eksoottisten ihmisten hyväksi. Tällöin on kyse "positiivisesta syrjinnästä".
:wtf:
Näin siis esim. tuon uintivuorotapauksen kohdalla.


Ja aika heikko on sananvapauden tila Suomessa, jos tiettyjen maahanmuuttajaryhmien yliedustuksesta rikostilastoissa ei voi kirjoittaa syyllistymättä kiihottamiseen kansanryhmää vastaan.
 
Kun Hallis kirjoittaa mm. "suvaihtsevaisuutta käsitteleviä kriittisiä mielipidekirjoituksia" se ei tarkoita, että hän olisi suvaitsevaisuutta vastaan.
Sen sijaan hän keskittyy usein kirjoituksissaan tapaan jolla "suvaitsevaisuus" ilmenee meillä ja muualla.

Esim. Muhammed-pilakuvakohua seurannut keskustelu tai musliminaisten omat uintivuorot Helsingissä ovat osoituksia siitä miten pitkälle "suvaitsevaiset" ovat valmiita menemään suvaitessaan muiden suvaitsemattomuutta.

Näiden suvaitsevaisten kaksinaismoralistien mielestä syrjintäkin on ihan ok juttu, kunhan se tapahtuu sopivan eksoottisten ihmisten hyväksi. Tällöin on kyse "positiivisesta syrjinnästä".
:wtf:
Näin siis esim. tuon uintivuorotapauksen kohdalla.

Ja aika heikko on sananvapauden tila Suomessa, jos tiettyjen maahanmuuttajaryhmien yliedustuksesta rikostilastoissa ei voi kirjoittaa syyllistymättä kiihottamiseen kansanryhmää vastaan.
Onko heittää linkkiä tuohon uintijuttuun? Haluaisin nähdä missä perustellaan miksein naisten vuoro riitä vaan pitää olla muslimien naistenvuoro. Vai liittyykö jotenkin suihkuun/saunaan eikä uimiseen? Ja onko se siis jossain todellisuutta? Periaatteessa jos siihen on tarvetta niin sen voisi ymmärtää jonain kultaisena kädenpuristuksena, mutta osaakohan asiakkaan arvostaa sitä kuitenkaan tarpeeksi.

Toi rikosasia on aika ristiriitainen juttu minusta. Jos sitä ei mitenkään tulkita niin kyllähän se saa aikaan pahennusta vaikka sitten syystä. Eroaako tuollainen tilasto yhtään jostain "joka toinen pettää"-tilastoista. En itse ainakaan ole varma tarkoittaako luvut sitä mitä niistä ensimmäisenä voisi tulla mieleen. Entä jos tilastoja verrattaisiin saman kaupungin lähiön kouluttamattomiin nuoriin Suomalaisiin. Olisko tilasto enää niin erilainen? Mamujen sosiaaliryhmää ei voi suoraan verrata meihin muihin, koska ihan tunnetusti heillä ei yhtähyvin mene.
 
Onko heittää linkkiä tuohon uintijuttuun?
esim. http://www.uutiskynnys.fi/uutiset/k...-suljettuja-maahanmuuttajanaisten-uintipaivia

Mahtais vituttaa sitä, joka lystin maksaa olemalla viikot töissä. Jos viikonloppuna sattuisi olemaan perheen kanssa aikaa, niin uimahalliin onkin turha yrittää. No, mitä pienistä...

Edit. kuuleman mukaan uimahallit ja kuntosalit ovat ilmaisia maahanmuuttajille Turussa. Esim. opiskelijat, työttömät ja eläkeläiset eivät kuitenkaan pääse ilmaiseksi. Joka tietää, saa vahvistaa.

Mamujen sosiaaliryhmää ei voi suoraan verrata meihin muihin, koska ihan tunnetusti heillä ei yhtähyvin mene.
Olet oikeassa. Jos verrataan maahanmuuttajaraiskaajaa syntyperäiseen suomalaiseen raiskaajaan, niin molemmat raiskaavat.
 
Onko heittää linkkiä tuohon uintijuttuun? Haluaisin nähdä missä perustellaan miksein naisten vuoro riitä vaan pitää olla muslimien naistenvuoro. Vai liittyykö jotenkin suihkuun/saunaan eikä uimiseen? Ja onko se siis jossain todellisuutta? Periaatteessa jos siihen on tarvetta niin sen voisi ymmärtää jonain kultaisena kädenpuristuksena, mutta osaakohan asiakkaan arvostaa sitä kuitenkaan tarpeeksi.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/34546-musliminaisten-uimavuoroa-vaitetaan-syrjinnaksi

En itse ainakaan ole varma tarkoittaako luvut sitä mitä niistä ensimmäisenä voisi tulla mieleen. Entä jos tilastoja verrattaisiin saman kaupungin lähiön kouluttamattomiin nuoriin Suomalaisiin. Olisko tilasto enää niin erilainen? Mamujen sosiaaliryhmää ei voi suoraan verrata meihin muihin, koska ihan tunnetusti heillä ei yhtähyvin mene.
Miten niin "tunnetusti heillä ei yhtähyvin mene"?
Päättelitkö ihan itse vai luitko jotain kiihottavaa tilastoa?

Onko siis mielestäsi niin, että mamujen työllisyys tai rikollisuustilastoja saa kyllä tutkia, mutta vertailu on aina suoritettava kouluttamattomiin, työttömiin ja rikollisiin nuoriin suomalaisiin?
Tuo on kyllä kieltämättä hyvä idea jos ajatus on tehdä "suvaitsevaisuutta" tukevia päätelmiä...

Itse olen sitä mieltä, että jos haluamme tietää miten maahanmuttajat vaikuttavat esim. huoltosuhteeseen tai turvallisuuteen Suomessa, meidän tulee verrata konkreettisesti niitä maahansaapuneita maahanmuttajia täällä olevaan kantaväestöön.
Eikä niin, että vertaillaan jotain mielikuvituksellisia tänne työn perässä pyrkiviä huippuosaajia suomalaisiin sossupummeihin.

Esimerkkinä vaikka tämä upea laskelma:
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/1135225469147

Tehtävä: etsi ylläolevasta jutusta viisi virhettä. pitäisi löytyä helposti...
 
Aika outoa. Kyllä vaan Jakomäen uimahalli on la ja su virallisesti suljettu.
http://www.hel.fi/wps/portal/Liikun.../Liikuntapaikat/Uimahallit/Jakom_en+uimahalli

Jokin islamirajoitus ei tule ikinä toimimaan. Sinne kun menee Suomalainen Islamirouva niin tulee varmasti sanomista. Eikä läheskään kaikki mamut ole muslimeita.

Kai tästä kaikesta pitäis päätellä, että ei ne koneistossa tiedä yhtään mitä tehdä joten kokeillaan nyt sitten jotain.

Esimerkkinä vaikka tämä upea laskelma:
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/1135225469147
Ehkä ymmärrän miksi hyssyttelijöistä eivät kaikki pidä jos linja on tuollaista. Vaikea uskoa, että lehden linja olisi tuollainen. Oli monella tavalla aika huono artikkeli.

Itse haen vain ja ainoastaan objektiivisuutta.
 
Onko Venäjä tulevaisuudessa muslimienemmistöinen maa?

STT–EEVA NIKKILÄ-KIIPULA, 1.2.2009


--------------------------------------------------------------------------------

Muslimit saattavat tulevaisuudessa muuttaa merkittävästi Venäjän väestön koostumusta. Se on myös merkittävä haaste Venäjän sisäiselle vakaudelle ja sisäpolitiikalle, todetaan Suomen puolustusministeriön teettämässä julkaisussa Haasteiden Venäjä.

Venäjällä on kahdenkymmenen viime vuoden aikana tapahtunut merkittäviä väestötieteellisiä muutoksia. Kun venäläisiä oli vielä 1990-luvun alussa 149 miljoonaa, oli heitä vuonna 2007 seitsemän miljoonaa vähemmän.

Vastedeskin väkimäärän arvioidaan vähenevän noin 400 000:lla vuodessa. Tilanne on hyvin toisenlainen niillä alueilla, joilla on muslimienemmistö. Siellä väkiluku kasvaa, ja esimerkiksi miesten keskimääräinen elinikä on huomattavasti korkeampi kuin perinteisillä venäläisalueilla.

On arvioitu, että jos väestökehitys jatkuu ennallaan, vuonna 2015 Venäjän armeijan alokkaista enemmistö on muslimeja. Vuonna 2020 jo viidesosa maan kansalaisista olisi muslimeja. Jos mikään ei muutu, Venäjän väestöstä suurin osa saattaa olla muslimeja noin kolmen vuosikymmenen kuluttua.


Tuhansia moskeijoita, kymmeniä kouluja

Neuvostoliiton hajottua Venäjän 20 miljoonan muslimin itsetunto ja identiteetti on voimistunut. Tämä näkyy vaikkapa siinä, että kun vuonna 1991 maassa oli kolmisensataa moskeijaa, nyt niitä on jo noin 8000.

Suuri osa uusista moskeijoista on rahoitettu ulkomailta, muun muassa Turkista, Iranista ja Saudi-Arabiasta, tulleilla varoilla. Islaminuskoisten kouluja arvioidaan nykyisin olevan Venäjällä kuutisenkymmentä, ja niissä opiskelee arviolta 50 000 oppilasta.

Vuonna 1991 tällaisia kouluja ei ollut lainkaan. Prosentuaalisesti suurimmat muslimiväestökeskittymät ovat Volgan-Uralin alueella, Bashkorstanissa ja Tatarstanissa, Pohjois-Kaukasuksella ja ehkä hieman yllättäen Karjalan tasavallassa. Siellä muslimeja on väestöstä kolmisen prosenttia, eli noin 20 000 ihmistä.

Tilastojen valossa näyttäisi siltä, että Venäjän muslimiväestön merkitys kasvaa niin sisä- kuin ulkopolitiikassakin. Venäjä on esimerkiksi jo nyt Islamilaisten maiden järjestön OIC:n tarkkailijajäsen.




Väkiluku laskee, laskee...


–Venäjän väkiluku vuonna 2007 oli 142 miljoonaa.

–Synkimpien arvioiden mukaan väkiluku laskisi vuonna 2025 alle 130 miljoonan ja vuonna 2050 ehkä jopa alle sadan miljoonan.

–Syntyvyys Venäjällä on nykyään 11/1000 asukasta kohden ja kuolleisuus 16/1000 asukasta kohden.

–Keskimääräinen elinikä miehillä on 59 vuotta (Suomessa 75 vuotta) ja naisilla 73 vuotta (82 vuotta).

–Miesten elinikää Venäjällä lyhentävät muun muassa tupakointi, liiallinen alkoholin käyttö ja väkivalta.

–Tuberkuloositartunnat ovat Venäjällä kymmenen kertaa yleisempiä kuin muualla Euroopassa. Vuonna 2006 Venäjällä todettiin tautitapauksia 80/100000 asukasta kohden, kun luku Suomessa oli alle 10/100000 asukasta kohden.

–Venäjän virallisten tilastojen mukaan maassa on vajaat 400000 hiv-tartunnan saanutta, Maailman terveysjärjestön WHO:n mukaan noin miljoona.

–Sukupuolivalistus kouluissa ei ole itsestäänselvyys, sillä usein sitä vastustavat sekä perheet että ortodoksikirkko.


http://www.verkkouutiset.fi/juttu.php?id=142444

Sieltä ne sitten pikkuhiljaa tuloo...laajentaa elinympäristöään. Noh, saas nähdä missä vaiheessa ryssä rupeaa suorittamaan jonkin sortin puhdistusta...
 

Joo mutta toi on joka tapauksessa keskiverto Guntherin ja Anken vika et tollasta sattuu. Tai ihan kenen vaan, mut ei ainakaan noitten mamujen! Onko selvä!?!?!

No joo, saksalaisetkin on edellisten ryminöitten jäljiltä vielä varovaisia, ja tässä lopputulos. Toivottavasti saksalaisetkin herää ajoissa, ennenku joudutaan liian syvälle paskaan.
 
Hesari on viime viikkoina alkanut uutisoida jonkin verran enemmän näistä ongelmatapauksista. Siitä pienet aplodit. Aiemmin ne eivät ole "ylittäneet uutiskynnystä", vaikka lukijoita olisi varmasti löytynyt.
 
Kysely: Mistä ulkomaalaisviha johtuu?

Näinkö nämä asiat korjataan, sensuurilla? Mieluummin kuin paneudutaan itse ongelmien syntyyn...

Tiedän että tämä(kin) ketju tullaan lukitsemaan mutta toivon että kestäisitte edes hetken asialinjalla tämän suhteen.

Mielestäni ihmisten on kuitenkin hyvä tietää että missä mennään ja kuinka tuloksia ja mielipiteitä manipuloidaan valtion kannalta edullisiksi...
Normitoimintaa... :curs:

Yle sensuroi oman kyselynsä

Yleisradio on viime aikoina paukutellut henkseleitä luotettavuudellaan. Tänään Yle Radio viettää monikulttuuripäivää. Siis virallista sellaista. 364 epävirallista monikulttuuripäivää vuodessa on ilmeisesti liian vähän.

Teemapäivän kunniaksi Ylen Tampereen radio kysyi kuulijoiltaan:

Mistä muukalaisviha johtuu?

1.Pelätään kaikkea, mikä ei ole tuttua.
2.Ennakkoluulot kasvavat, kun niitä ruokitaan.
3.Hiljaisesta hyväksynnästä.
4.Kasvatuksesta ja lähipiiristä.
5.Kateudesta.
6.Huonoista kokemuksista.
7.Joukossa tyhmyys tiivistyy.

Tulos oli seuraavanlainen vielä noin kello 10:55

1.Pelätään kaikkea, mikä ei ole tuttua. 4%
2.Ennakkoluulot kasvavat, kun niitä ruokitaan. 4%
3.Hiljaisesta hyväksynnästä. 4%
4.Kasvatuksesta ja lähipiiristä. 4%
5.Kateudesta. 1%
6.Huonoista kokemuksista 81%
7.Joukossa tyhmyys tiivistyy. 2%

Nyt (kl. 13:40) tulos on:

1.Pelätään kaikkea, mikä ei ole tuttua. 27%
2.Ennakkoluulot kasvavat, kun niitä ruokitaan. 23%
3.Hiljaisesta hyväksynnästä. 19%
4.Kasvatuksesta ja lähipiiristä. 19%
5.Kateudesta. 4%
6.Joukossa tyhmyys tiivistyy. 8%

Yleisradioon voi luottaa: monikulttuuri on ihanaa, väistämätöntä ja välttämätöntä.

Lähde:
http://turunen.blogit.uusisuomi.fi/2009/02/03/yle-sensuroi-oman-kyselynsa

Screenshotit kyselystä:
http://hommaforum.org/index.php?topic=1711.0

index.php
index.php
 
Joo kyllä alkoi raivostuttamaan tämä toiminta taas...Kyllä on arka aihe kun ei mitään saa julkisesti sanoa eikä julkaista.
 
Mielenkiintoinen aihe.

Aika pahasti hätävarjelun liioittelua on tulosten muuttaminen. Jos joku todella kokee muukalaisVIHAA niin ei kai se voi johtua muusta kuin henkilökohtaisesta kokemuksesta. Jos on saanut mamulta neukkuun niin kai saa olla vihainen.

Jos oletetaan, että vain muukalaisvihaajat ovat tuohon vastanneet.
 
Onhan toi todella esimerkillistä toimintaa, ettei jätetä yhtään vastausvaihtoehtoa mitä joku voisi pitää RASISMINA! Ja siis tämähän tapahtui 2000-luvulla Venä.. Suomessa!

Narf: YLE on paskaa. Mihin tästä voi ilmoittaa?
Käperö: Äänestyskoppiin.
 
Aika hauska! LOL!

Mutta tiedän että ko. tahot ei usko, että asian sensuroiminen ei auta asiassa yhtään. Rehellinen, molemmat osapuolet huomioonottava keskustelu on ainut mikä vie asiaa OIKEASTI eteenpäin. Ei näin.

Piristipä päivää kivasti ko. uutinen.
 
Hyvin on nimetty tuokin kysely. Vaikka jollain olisikin huonoja kokemuksia maahanmuuttajista, niin ei se välttämättä tarkoita että henkilö vihaa heitä. Nyt jos asiasta keskustellaan, saadaan nopeasti vedettyä rasistikortti, koska kyse on muukalaisVIHASTA. Ja kun puhe on maahanmuuttajasta/muukalaisesta, niin ihonvärihän nostetaan heti ensimmäisenä esille.
 
Onhan toi todella esimerkillistä toimintaa, ettei jätetä yhtään vastausvaihtoehtoa mitä joku voisi pitää RASISMINA! Ja siis tämähän tapahtui 2000-luvulla Venä.. Suomessa!

Eikö se olis vaan YLE:llekin parempi, että saataisiin tuloksia mitä joku voisi pitää rasistisena. Sitten voidaan mediassa keskustella siitä, että Suomalaiset ovat rasisteja:dance2:.
 
No mutta eihän kansan mielipidettä voi julkisesti kertoa jos se on väärä..:rolleyes:

Ei mutta onhan tuo nyt todella syvältä.
Kysely oli alunperinkin hyvin laadittu, vastausvaihtoehdot oli hyvät eivätkä ne varmasti olleet tuloksia vääristäviä, josta joku kukkahattutäti voisi urputtaa. Minä haluan oikeasti tietää, keneen tämä henkilöityy? Kuka kanavajohtaja tms. päätti väliaikatuloksia nähdessään, että eihän tällaisia tuloksia voi saada? :curs: Tutkimusten tulokset kun voi yleensä johtaa tutkimusten teettäjistä..

Henkilökohtaisessa kyselyssä taidan vihata enemmän Suomen mediaa kuin yhtäkään maahanmuuttajaa..
 
Back
Ylös Bottom