Maahanmuutto

Meta title: 💥 Maahanmuutto – yksi aikamme kuumimmista yhteiskuntakysymyksistä ilman silkkihansikkaita, mutta faktoihin nojaten

Meta description: Keskustelua maahanmuutosta, integraatiosta, talous- ja turvallisuusnäkökulmista – näkemyksiä ja kokemuksia laidasta laitaan asialinjalla.


Red28 sanoi:
Periaatteena monikulttuurisuus kansainvälistymisenä on hieno asia,
Click to expand...

Kansainvälinen ja monikulttuuri on kaksi täysin eri asiaa.. mitähän sä tarkoitat monikulttuurisuutta kansainvälistymisenä? Vai oliko tää tämmönen puppugeneraattorin luon hieno uusiosana joka ei tarkoita mitään.
 
jawhead sanoi:
Kansainvälinen ja monikulttuuri on kaksi täysin eri asiaa.. mitähän sä tarkoitat monikulttuurisuutta kansainvälistymisenä? Vai oliko tää tämmönen puppugeneraattorin luon hieno uusiosana joka ei tarkoita mitään.
Click to expand...
Tarkoitan sitä että monikulturismilla pyritään kansainvälistymiseen. Tarkoittaa mun mielestä sitä, että kun esim. kouluissa on paljon eri maiden lapsia niin lapset oppivat ymmärtämään paremmin asioita "kansainvälisellä" tasolla, ja kulttuurieroja. Periaatteessa.
 
Eiköhän niitä kulttuurieroja olla yritetty ymmärtää jo liikaa. Käsittääkseni ymmärtämisen raja alkaa olla jo ylitetty, kun maassa ei saa ymmärtämisen vuoksi elää oman kulttuurin mukaan. Ja vastapuolellahan sitä vasta osataan ymmärtää ja kunnioittaa kohdemaan kulttuuria!
 
modified sanoi:
Siis afrikkalaiset?
Click to expand...

Kyllä. Osa heistä on afrikkalaisia. Veikkaisinpa, että suurin osa Suomessa asuvista afrikkalaisistaustaisista on muslimeja. Sieltä sarvesta niitä kultamunia tuppaa putkahtelemaan.
 
Nähtäväksi jääkin, sattuvatko myös kuoriutumaan minun elinaikanani...

Jokaisesta maahanmuuttajasta 350 000€ säästöt yhteiskunnalle jne. Suomalainen lapsi on vitun kallis, parempi tuoda niitä esim. Afrikasta.

e: Lopussa paras:

"Siirtolaisten koulutustaustoja ei Suomessa tarkoin tunneta, koska heiltä ei kysytä saapuessa koulutuksesta."
 
"Suomeen tulevista maahanmuuttajista kertyy suomalaisille veronmaksajille selvät säästöt, jos maahanmuuttajat työllistyvät. "

Meinasin lopettaa koko jutun lukemisen ensimmäisen lauseen jälkeen.


"Maahanmuuttajat aiheuttavat Suomessa jonkin verran kuluja, koska heidän sopeuttamisensa maksaa, eivätkä he siirry heti työelämään."

Tässä vaiheessa huomattiin, että tietyistä maista tulevat ihmiset eivät välttämättä työllisty koskaan. Tilannetta korjailtiin seuraavalla lausahduksella:

"Toisaalta valtaväestössäkin on ihmisiä, joista ei tule itsensä elättäjiä", Pekka Parkkinen sanoo. "

Ja propsit himaan.
 
modified sanoi:
Eli kyse on Afrikkalaisista muslimeista? Jos ei kaikkia Afrikkalaisia saa leimata, niin saako kaikki maailman muslimit leimata?
Click to expand...

Nyt täytyy myöntää, että en lukenu ku sun postin, jossa quottasit Jerryä.

Onko jossain määritelty, että vain Afrikkalaiset voivat olla muslimeita? Jos näin on, niin sitten kyse oli Afrikkalaisista muslimeista. Kaikki maaliman muslimit saa leimata jos "On kiistämätön fakta, että islamilaisista maista tulleet maahanmuuttajat integroituvat kaikista huonoiten.."
 
kaNi- sanoi:
Nyt täytyy myöntää, että en lukenu ku sun postin, jossa quottasit Jerryä.

Onko jossain määritelty, että vain Afrikkalaiset voivat olla muslimeita? Jos näin on, niin sitten kyse oli Afrikkalaisista muslimeista. Kaikki maaliman muslimit saa leimata jos "On kiistämätön fakta, että islamilaisista maista tulleet maahanmuuttajat integroituvat kaikista huonoiten.."
Click to expand...

Haen lähinnä sitä takaa, että jokaisen pitäisi tietää mitä haluaa kritisoida. Islami on aika huono yleisnimitys jos se ärsytyksen kohde on joku tietty kansanryhmä esimerkiksi Afrikkalaiset maahanmuuttajat.
 
modified sanoi:
Haen lähinnä sitä takaa, että jokaisen pitäisi tietää mitä haluaa kritisoida. Islami on aika huono yleisnimitys jos se ärsytyksen kohde on joku tietty kansanryhmä esimerkiksi Afrikkalaiset maahanmuuttajat.
Click to expand...

No tuossa JerryS:n tekstissä ei kyllä puhuttu afrikkalaisista mitään, vaan muslimimaista.
 
Sahaaja sanoi:
No tuossa JerryS:n tekstissä ei kyllä puhuttu afrikkalaisista mitään, vaan muslimimaista.
Click to expand...

Missä kohtaa esimerkiksi tässä mainitaan Islam? Mitkä ne muslimimaat sinun mielestäsi ovat?

PS. se mihin tässä viitataan on vaan yhden ihmisen mielipide.

http://www.stat.fi/tup/tietoaika/tilaajat/ta_03_05_maahanmuuttajat.html


Maahanmuuttajat vaikeuksien kautta Suomen työmarkkinoille
Työttömyys on edelleen maahanmuuttajien suurimpia ongelmia, ja töihin päässeiden työmarkkina-asema on epävarmempi kuin suomalaisten palkansaajien, ilmenee Tilastokeskuksen julkaisemasta artikkelikokoelmasta Maahanmuuttajien elämää Suomessa.

Tutkija Tuula Jorosen mukaan erityisesti somalialaiset ovat menestyneet heikosti suomalaisilla työmarkkinoilla. Aluksi sopeutumista vaikeutti se, että he tulivat laman ollessa syvimmillään. Sen jälkeen etenkin miehet ovat opiskelleet ahkerasti, mutta edes suomalainen koulutus ei ole olennaisesti parantanut heidän asemaansa työmarkkinoilla.

Ilmeisesti kielteiset mielikuvat ovat heikentäneet somalialaisten työllistymistä. Mielikuva heikosta koulutuksesta on vaikeuttanut myös hyvin koulutettujen ja Suomessa opiskelleiden somalialaisten työllistymistä. Nykyisin suuri osa somalialaisista on varsin hyvin koulutettuja, ja heidän koulutuksensa auttaa sopeutumaan myös suomalaiseen työkulttuuriin.

Myös vietnamilaisilla on edelleen ongelmia sijoittua työmarkkinoille. Vain noin puolet Suomessa koulutuksen ja hyvän suomen kielen taidon hankkineista oli päässyt koulutustaan vastaavaan työhön. Heikosti koulutettujen ja huonosti suomea osaavien osuus on vietnamilaisten keskuudessa suurempi kuin muissa maahanmuuttajaryhmissä.

Suurin osa joutunut vaihtamaan alaa
Palkkatyötä tekevien maahanmuuttajien työmarkkina-asema on epävarmempi kuin suomalaisten palkansaajien, ilmenee erikoistutkija Hanna Sutelan artikkelista. Työtä saadakseen suurin osa maahanmuuttajista on joutunut vaihtamaan ammattia Suomessa. Erityisesti somalialaisten ja venäläisten työsuhteet ovat määräaikaisia ja osa-aikaisia useammin kuin suomalaisilla palkansaajilla.

Venäläiset ja virolaiset palkansaajat eivät ole pystyneet työmarkkinoilla kunnolla hyödyntämään ennen Suomeen tuloa hankkimaansa koulutusta ja työkokemusta. Tutkimuksen mukaan suomalaiset työnantajat arvostavat suomalaisissa oppilaitoksissa saatua koulutusta ja Suomessa hankittua työkokemusta enemmän kuin ulkomaisia.

Somalialaiset ovat tutkimuksen mukaan huono-osaisimpia, sillä heidän työllisyystilanteensa on heikoin ja työmarkkina-asemansa epävakain. Lisäksi somalialaisilla on enemmän kokemuksia syrjinnästä työelämässä kuin muilla palkansaajilla. Toisaalta tutkimukseen osallistuneet somalialaiset palkansaajat ovat varsin usein päässeet toimihenkilöammatteihin. He ovat hankkineet hyvän suomen kielen taidon ja muita useammin suomalaisen ammatillisen tai korkeakoulututkinnon, ja he myös työskentelevät muita useammin koulutustaan vastaavassa työssä.

Maahanmuuttajien palveluihin liittyvät "etnospesifit" ammatit ovat somalialaisten keskuudessa varsin yleisiä. Näiden ammattien perusvaatimuksiin kuuluu tietyn kielen ja kulttuurin hallinta sekä käytännössä usein kyseiseen etniseen ryhmään kuuluminen. Useimmat näistä ammateista ovat toimihenkilöammatteja, mutta niille on ominaista työsuhteiden epävakaus ja turvattomuus. Ammattien "etnisyys" aiheuttaa epävakautta, ja vähentää liikkumismahdollisuuksia muihin tehtäviin.

Työllisyys paranee ajan myötä
Vaikeuksista huolimatta maahanmuuttajien työllisyys paranee selvästi Suomessa asutun ajan kuluessa. Tämä käy ilmi vastikään työministeriön julkaisemasta tutkimuksesta, jossa seurattiin yli 14 000 maahanmuuttajaa vuosina 1989-2000.

Erityisesti Virosta ja Venäjältä tulleet maahanmuuttajat kiinnittyvät nopeasti suomalaisille työmarkkinoille. Tämän johdosta maahanmuuttajien tulot ja siten myös heidän maksamansa verot lisääntyvät ajan myötä. Läntisistä teollisuusmaista Suomeen muuttaneet menestyvät hyvin heti maahan tultuaan. Sen sijaan turvallisuutensa takia maahan tulleiden taloudellinen asema on vaikea pidemmälläkin aikavälillä.

Tutkimuksen tulosten mukaan lähialueilta tulleilla työllisyyden todennäköisyys kasvaa 20 prosenttiyksiköllä ja työttömyyden todennäköisyys laskee 10-15 prosenttiyksiköllä kuuden ensimmäisen Suomessa asutun vuoden aikana.

Myös turvallisuutensa takia Suomeen muuttaneiden työmarkkinamahdollisuudet paranevat selvästi ajan myötä, mutta ryhmän lähtötaso on kuitenkin niin matala, että työllisyys jää alhaiseksi vielä tarkasteluajanjakson loppupuolellakin.

Avustusten saajista veronmaksajiksi
Työllisyysmahdollisuuksien parantuessa myös maahanmuuttajien ansiotulot ja samalla heidän maksamansa verot kasvavat. Keskimääräisen maahanmuuttajan saamat tulonsiirrot puolestaan kääntyvät laskuun neljän ensimmäisen Suomessa asutun vuoden jälkeen.

Muusta syystä kuin turvallisuutensa takia Suomeen tulleiden maahanmuuttajien kohdalla välittömät verot ylittävät tulonsiirrot noin kuuden Suomessa asutun vuoden jälkeen. Kaikki maahanmuuttajat huomioon ottavassa laskelmassa näin laskettu tase pysyy negatiivisena koko tarkastelujakson ajan. Neljännen vuoden jälkeen se alkaa kuitenkin nopeasti parantua.

Suomessa hankittu koulutus avain työllistymiseen
Maahanmuuttajien Suomessa hankkima koulutus on selvässä yhteydessä parempiin työllistymismahdollisuuksiin. Keskiasteen tutkinto kasvattaa työllisyyden todennäköisyyttä 6-9:llä ja korkea-asteen koulutus 7-12 prosenttiyksiköllä. Suomessa hankitun koulutuksen vaikutukset ovat siis lähes samat kuin syntyperäisillä suomalaisilla.

Muuttajien sopeutumisen ja heidän aiheuttamiensa taloudellisten vaikutusten osalta suomalaiset tulokset noudattelevat muissa Euroopan maissa saatuja tuloksia. Esimerkiksi Ruotsissa, Saksassa ja Alankomaissa keskimääräisen maahanmuuttajan on arvioitu edustavan pientä nettokustannusta yhteiskunnalle. Kuitenkin kaikissa tutkimuksissa todettiin, että nuoret, koulutetut ja maassa pitkäaikaisesti asuvat muuttajat tuovat mukanaan varsin suuria yhteiskunnallisia nettohyötyjä.

Lähteet: Maahanmuuttajien elämää Suomessa. Tilastokeskus. 1990-luvun maahanmuuttajien työllisyys, tuloverot ja tulonsiirrot. Työministeriö.
 
modified sanoi:
Missä kohtaa esimerkiksi tässä mainitaan Islam? Mitkä ne muslimimaat sinun mielestäsi ovat?

PS. se mihin tässä viitataan on vaan yhden ihmisen mielipide.
Click to expand...

JerryS sanoi:
Aikaisemman linkkini kommenttiosiosta:

"Blogger Mikko Ellilä sanoi...

Jiri Keronen wrote
at 4:02pm:

Muslimien sopeutumattomuus johtuu suoraan islamista. Islam tunnustaa korkeimmaksi auktoriteetiksi vain itsensä, eikä islam salli minkäänlaista kritisointia itseään kohtaan. Islam on ratkaisevalla tavalla erilainen kuin esimerkiksi luterilaisuus. Lutherin mukaan maallinen valta ja henkinen valta on hyvä erottaa toisistaan. Islamin mukaan sharia on parempi kuin mikään ihmisen luoma laki, eikä shariaa voi arvostella, koska sharia on Allahin tahto. Muita esimerkkejä islamin ja länsimaisen kulttuurin jännitteistä on olemassa kasoittain.

On kiistämätön fakta, että islamilaisista maista tulleet maahanmuuttajat integroituvat kaikista huonoiten. Tämä on poikkeukseton sääntö joka ainoassa maassa, johon on kohdistunut massamuuttoliike islamilaisista maista. Jos verrataan islamilaisista maista tulleita maahanmuuttajia geneettisesti ja ekonomisesti mahdollisimman lähellä heitä oleviin maahanmuuttajaryhmiin, islamin merkitys alleviivautuu, koska silloin geneettisten ja ekonomisten erojen merkitys pienenee. Voit arvata, mitä vertailu kertoo. Vinkki; Kts. Ellilän viimeisin kommentti.

08 marraskuu, 2008 20:51"
Click to expand...

Tuossa tuo JerryS:n teksti (tai sitaatti), josta oli puhetta. Ei mainintaa afrikkalaisista.

Ja minun mielestäni muslimimaita ovat sellaiset maat, joissa islam on valtauskonto.
 
Sahaaja sanoi:
No itse kysyit että "siis afrikkalaiset?"

Ja eikö sinun mielestäsi maa, jossa valtaosa on muslimeita - ole muslimimaa?
Click to expand...

En lukenut sitä kunnolla, että tässä lainattiin jonkun keijon blogimerkintää.

Tietenkin muslimimaa on maa, missä islam on valtionuskontona.

Jos käytetään tosiasiassa muslimi nimitystä vain poliittisesti korrektina versiona neekeristä, niin ei se minusta erityisen fiksua ole.

Varmasti esimerkiksi Irakista on tullut jonkin verran pakolaisia Suomeen, mutta ovatko he aiheuttaneet nämä kaikki ongelmat? Jos viitatan itä-afrikan porukkaan, niin miksei sitä voida sanoa suoraan. Sitä vain tässä yritän vääntää rautalangasta.
 
Back
Ylös Bottom