Maahanmuutto

Meta title: 💥 Maahanmuutto – yksi aikamme kuumimmista yhteiskuntakysymyksistä ilman silkkihansikkaita, mutta faktoihin nojaten

Meta description: Keskustelua maahanmuutosta, integraatiosta, talous- ja turvallisuusnäkökulmista – näkemyksiä ja kokemuksia laidasta laitaan asialinjalla.


Kylli sanoi:
Miksi on niin vaikea ymmärtää että rasismista ei ole olemassa mitään Pakkotoiston omaa määritelmää johon ähly-kommentit saataisiin nätisti mahdutettua?
Click to expand...

Ehkä siksi, että nuo ovat etenkin puhekielessä todella yleisiä nimityksiä, olivat ne rasistisia tai ei, kaikki eivät siitä välitä. Eikä ole montaa vuotta, kun koulussa vielä opetettiin, että mustaihoinen on naapuri jne. Joten ei noista ihan heti eroon päästä. Tuskin montaa mustaa ihmistä oikeasti edes haittaa, jos heitä kutsuu neekereiksi. Kyllä hekin käyttävät meistä ties mitä nimityksiä, eikä kukaan valkoihoinen ole alkanut vinkumaan. Ei ainakaan minua haittaa pätkääkään. Eri asia, jos noita käytetään tiedoitusvälineissä, lehdissä, mainoksissa tai ihan missä tahansa julkisesti, mutta turha niitä puhekielestä on alkaa poistamaan, kun niitä käytetään kuitenkin puolin ja toisin. Etnisillä vähemmistöillä on vaan niin helppoa käyttää tuota rasismi-korttia aseenaan. Varsinkin kun poliitikot täällä tekevät ihan kaikesta vähästäkin rasismia. Esim. poistamalla "neekerin" karkkipapereista.
 
Sahaaja sanoi:
Ehkä siksi, että nuo ovat etenkin puhekielessä todella yleisiä nimityksiä, olivat ne rasistisia tai ei, kaikki eivät siitä välitä. Eikä ole montaa vuotta, kun koulussa vielä opetettiin, että mustaihoinen on naapuri jne. Joten ei noista ihan heti eroon päästä. Tuskin montaa mustaa ihmistä oikeasti edes haittaa, jos heitä kutsuu neekereiksi. Kyllä hekin käyttävät meistä ties mitä nimityksiä, eikä kukaan valkoihoinen ole alkanut vinkumaan. Ei ainakaan minua haittaa pätkääkään. Eri asia, jos noita käytetään tiedoitusvälineissä, lehdissä, mainoksissa tai ihan missä tahansa julkisesti, mutta turha niitä puhekielestä on alkaa poistamaan, kun niitä käytetään kuitenkin puolin ja toisin. Etnisillä vähemmistöillä on vaan niin helppoa käyttää tuota rasismi-korttia aseenaan. Varsinkin kun poliitikot täällä tekevät ihan kaikesta vähästäkin rasismia. Esim. poistamalla "neekerin" karkkipapereista.
Click to expand...

Sä et kyl taida tuntea yhtn neekeriä? Ne ottaa kyl aika paljon hiekkaa jos sanot niit neekereiks. Tietenkin sit ku tuntee kunnolla, niin voi heittää kaikkee rotuläppää jne.
 
skundi sanoi:
Sä et kyl taida tuntea yhtn neekeriä? Ne ottaa kyl aika paljon hiekkaa jos sanot niit neekereiks. Tietenkin sit ku tuntee kunnolla, niin voi heittää kaikkee rotuläppää jne.
Click to expand...

Just tota tarkoitin, pohjimmiltaan niitä ei se haittaa. Kunhan ei ole kukaan tuntematon. :jahas:
 
Sahaaja sanoi:
Just tota tarkoitin, pohjimmiltaan niitä ei se haittaa. Kunhan ei ole kukaan tuntematon. :jahas:
Click to expand...

Kyllä se niitä loukkaa. :D Siin vaihees ku oppii tuntemaan, niin ne tietää et ei oo tarkotuksena loukata, kuhan vaan vittuilla.

Jos joku sulle tulee kadulla sanomaan: "vitun homo", niin sä varmaan loukkaannut? Jos sun kaveris sanoo sulle "vitun homo", niin se nyt on varmaan ihan sama?
 
skundi sanoi:
Jos joku sulle tulee kadulla sanomaan: "vitun homo", niin sä varmaan loukkaannut?
Click to expand...
Kyllähän se tosiaan on niin, että kun joku yrittää loukata, niin yhteistyöhönhän sitä on ryhdyttävä ja näytettävä, että tämän toisen sanomiset merkkaa jotain. Ja sillä suoraan kertoa kaikille läsnäoleville, että on joku pavlovin koira eikä itsenäisesti ajatteleva olento, jota jonkun urpon lässytykset eivät suuremmin liikuta.
 
Koipireisi sanoi:
Ja mikä tärkeintä, tuo on se tulkinta jonka terroristit tekevät. Ihan sama miten Hämeen-Anttila tai joku punttifoorumilainen asian näkee. Radikaalille militantille (AQ, taliban, wahhabi, deobandi, salafi, etc) uskonto ON terrorismin, väkivallan, alistamisen, uhkailun ja muun perseilyn oikeutus. Ergo, islam aiheuttaa de facto terroria, eikä siinä auta mikään semanttinen kiemurtelu. Eikä Suurpää.
Click to expand...

Yhteinen nimittäjä tässä ei taida olla pelkästään uskonto tai alkuperämaa. Miltäköhän rikostilastot näyttäisivät jos kansallisuuden rinnalla tarkasteltaisiin myös sukupuolta? Maahanmuuttoa voisi siis tiukentaa nimenomaan miespuolisten maahanmuuttajien kohdalla.
 
Kylli sanoi:
Yhteinen nimittäjä tässä ei taida olla pelkästään uskonto tai alkuperämaa. Miltäköhän rikostilastot näyttäisivät jos kansallisuuden rinnalla tarkasteltaisiin myös sukupuolta? Maahanmuuttoa voisi siis tiukentaa nimenomaan miespuolisten maahanmuuttajien kohdalla.
Click to expand...

Siitä se vasta riemu repeäisi. Sitten valkoiset olisi vielä rasistin lisäksi seksistejä. Eikö parempi ole kuitenkin, että pysytään siinä maassa maan tavalla -ajattelussa?
 
Kylli sanoi:
Yhteinen nimittäjä tässä ei taida olla pelkästään uskonto tai alkuperämaa. Miltäköhän rikostilastot näyttäisivät jos kansallisuuden rinnalla tarkasteltaisiin myös sukupuolta? Maahanmuuttoa voisi siis tiukentaa nimenomaan miespuolisten maahanmuuttajien kohdalla.
Click to expand...

Jep, kiintiöpakolaisiksi ainoastaan kauniita 18-25 vuotiaita naisia. :hyvä:
 
Heppi sanoi:
Niin, ehkei islam kehota suoranaisesti terrorismiin, mutta useammassakin kohtaa Koraania profeetta kehottaa kaymaan sotaa vaarauskoisia vastaan. Kannattaa muuten oikeasti lukaista kyseinen teos lapi. Varsin helppolukuista tekstia, eika nyt niin pitkakaan ole. Pariin viikkoon menee iltalukemisina. Sitten onkin aivan eri asia, kannattaako esim. islamia ja kristinuskoa vertailla keskenaan lukemalla molempien uskontojen manuaalit lapi... vai kenties kaytannon kokemusten perusteella kumpaisenkin uskonnon edustajista. Tai vielakin kaytannonlaheisemmin vertailla keskimaaraisen lansimaalaisen ja keskimaaraisen islamilaisen valtion kansalaisen perinteita, jokapaivaisia tapoja jne. puhuttaessa islamistien Euroopan valloituksesta ja islamilaisista valtioista Suomeen muuttaneiden yhteiskuntaan sopeutumisesta.

Ja sitten hivenen arkipaivan kokemuksia. Taustana kerrottakoon, etta asun talla hetkelle Singaporessa, jossa vaestosta noin neljannes muslimeita (paaosin syntyperaltaan malesialaisia ja indonesialaisia). Suurimpana vaestoryhmana taalla kiinarit, joita reilu 60% vaestosta. Ja sitten loput intialaisia, thaikkuja, filippiinoja + muutama japsi ja valkoinen. Vaimoni on lahtoisin muslimiperheesta, joten jonkinlaista ihan arkipaivan kokemusta tuosta ahlamimeiningista loytyy. Todettakoon, etten ole viela tahan paivaan mennessa loytanyt siita mitaan sellaisia piiteita, mita suomalaiseen arkipaivan elamaan ja kulttuuriin kaipaisin! Naisen asema kyseisessa kulttuurissa on erittain heikko. Vaikka omat kokemukset rajoittuvat ainoastaan teollisuusvaltion muslimivahemmiston toimintaan, voin vain kuvitella mika meininki on niissa hitusen takapajuisemmissa maissa, joista muslimit esim. Suomeen tulevat.

Jo aiemmin tassa keskustelussa tulleet jutut sharia-tuomioistuimesta pitavat varsin hyvin paikkansa. Taallakin siis muslimeilla oma tuomioistuimensa. Ymmartaakseni yksi lansimaisen oikeusjarjestelman peruspilareista on se, etta kaikki ovat tasavertaisia mm. uskontoon ja sukupuoleen katsomatta. Kuulostaako tasavertaiselta, etta nainen vastaa oikeudessa puolikasta miesta tai nainen ei saa avioeroa, edes vakivaltaisesta miehestaan (mm. poliisiraportit todisteena), ilman aviomiehen suostumusta. Vaimon suku melkoisen laaja, mahtuu monta surullista tarinaa.

Tanaan aamulla vaimon kanssa oli puhetta muutaman kuukauden takaisesta tapahtumassa Irakista, jossa muslimi-isi tappoi tyttarensa taman juteltua muutamaan otteeseen jenkkisotilaan kanssa. Ja kyseisessa lehtiartikkelissahan oli jotain mainintaa myos siita, kuinka eras rakastava aviomies sanoi tappavansa vaimonsa, mikali vaimo lahtisi torille ilman rakastavan aviomiehen lupaa. Vaimoni totesi tahan, ettei taalla ihan noin radikaaleihin tekoihin kovinkaan usein ajauduta, mutta vakivallan uhriksi useassa perheessa vaimo kuitenkin joutuisi.

Edella mainittuja tarinoita kun kuuntelee, niin ei voi kuin ihmetella, mika saa suomalaisen naisen puolustamaan kyseista uskontoa ja tapakulttuuria?! Onko kenties niin, etta varsinkin Skandinaviassa feministien ajettua miehet ahtaalle, naiset tarvitsevat jalleen miehia, jotka maaraavat kaapin paikan...

Sitten viela koitan antaa vastineeni Kyllin jokin aika tassa keskustelussa esittamalle toteamukselle, etta ei ole mitaan valia minka rodun & kulttuurin edustajia naapurissa elaa. Joo ei ole kunhan esim. Suomessa elavat suomalaisten tapojen ja Suomen lakien mukaan. Itsellani ei ainakaan kestaisi hermot rauhallisessa suomalaisessa lahiossa asuessa kuunnella muslimeiden rukouskutsua (lue minareettijoikua) 5 kertaa paivassa: ensimmainen auringon noustessa ja viimeinen auringon laskiessa. Tai vastaavasti kuunnella kiinalaisten hautajaisseremonioita kovinkaan usein. Ja jos jollekin ei ole kiinalaisten (tao) hautajaisseremoniat tuttuja, niin valaistakoon hivenen asiaa. Tuossa pari viikkoa sitten meidan asuinkompleksin pihalle nousi keskiviikko iltana varsinainen sirkusteltta. Torstai aamuna 7:30 alkoi joikaaminen ja kattiloiden paukuttelu. Metelia kesti jo ilta klo 23 asti. Bileet oli ohi maanantai iltaan mennessa. Ja siis tuo ei ollut mitaan pienta ramistelya, vaan 7. kerroksessa asuessa, ikkunat kiinni, ei pystynyt keskustelemaan asunnossa! Tervetuloa ihana monikulttuurisuus Suomeenkin! Vai olisiko sittenkin niin, etta maassa maan tavalla...
Click to expand...

Hyvä teksti, konkreettisia esimerkkejä mitä tuo uskonto käytännössä on. "Yllättäen" Kyllillä ei ole ollut mitään kommentoitavaa Hepin postaukseen..:rolleyes:...
 
Olen jo aikaisemmin kommentoinut shariaa. Olen myöskin selvästi sanonut etten misään nimessä kannata sharian ajamista Eurooppaan misään muodossa, edes siten että se koskisi pelkästään muslimeita.

Vielä tuosta erottelusta sukupuolen mukaan: miksi olisi seksististä pistää miehet tiukemman seulan läpi? Maahanmuuttopolitiikassahan saa syrjiä jos se on perusteltua, ja tämänhetkisen tilanteen mukaan näyttäisi siltä että perusteet miespuolisten maahanmuuttajien tiukempaan valikointiin löytyvät. Toinen hyvä juttu olisi tiukentaa esim. raiskauksesta tulevia tuomioita kaikkien kohdalla. Tämä antaisi kaikille alkuperästä ja sukupuolesta riippumatta selkeän viestin, että yhteiskuntamme ei hyväksy raiskausta. Vai olisiko tässä sitten se ongelma että fyysinen ja seksuaalinen väkivalta ei jakaudu tasaisesti sukupuolten kesken...?
 
Kylli sanoi:
Vielä tuosta erottelusta sukupuolen mukaan: miksi olisi seksististä pistää miehet tiukemman seulan läpi? Maahanmuuttopolitiikassahan saa syrjiä jos se on perusteltua, ja tämänhetkisen tilanteen mukaan näyttäisi siltä että perusteet miespuolisten maahanmuuttajien tiukempaan valikointiin löytyvät. Toinen hyvä juttu olisi tiukentaa esim. raiskauksesta tulevia tuomioita kaikkien kohdalla. Tämä antaisi kaikille alkuperästä ja sukupuolesta riippumatta selkeän viestin, että yhteiskuntamme ei hyväksy raiskausta. Vai olisiko tässä sitten se ongelma että fyysinen ja seksuaalinen väkivalta ei jakaudu tasaisesti sukupuolten kesken...?
Click to expand...

Pystyisin hyväksymään tuommoisen, mutta myös muiden väkivaltarikosten rangaistukset pitäisi nostaa. Se on aika hauska läppä, että Seppo Lehto istuu reippaasti pitempää kakkua nettikirjoittelusta kuin lapsenraiskaaja.
 
Menin ja katoin videon jossa nuori nainen kivitettiin kuoliaaksi. Se oli varmaan todella paha ihminen, eikun ootas, ei se ollutkaan oli vaan harrastanut seksiä. Toisessa videossa mieheltä hakattiin toinen käsi ja toinen jalka irti, se oli pakosti todella paha ihminen. Eiku ei se ollutkaan, se oli varas. Ryökäle.

Sitten toinen ääripää. Suomen hippilaki. Murhasta istuu muutaman vuoden hyvin varustetussa sellissä. Ekakertalaisena niin on jo vapaana ennenkun murhaamansa tyyppi on kunnolla edes maatunu.
 
Heppi sanoi:
Niin, ehkei islam kehota suoranaisesti terrorismiin, mutta useammassakin kohtaa Koraania profeetta kehottaa kaymaan sotaa vaarauskoisia vastaan. Kannattaa muuten oikeasti lukaista kyseinen teos lapi. Varsin helppolukuista tekstia, eika nyt niin pitkakaan ole. Pariin viikkoon menee iltalukemisina. Sitten onkin aivan eri asia, kannattaako esim. islamia ja kristinuskoa vertailla keskenaan lukemalla molempien uskontojen manuaalit lapi... vai kenties kaytannon kokemusten perusteella kumpaisenkin uskonnon edustajista. Tai vielakin kaytannonlaheisemmin vertailla keskimaaraisen lansimaalaisen ja keskimaaraisen islamilaisen valtion kansalaisen perinteita, jokapaivaisia tapoja jne. puhuttaessa islamistien Euroopan valloituksesta ja islamilaisista valtioista Suomeen muuttaneiden yhteiskuntaan sopeutumisesta.
Click to expand...

Kannattaa vielä muistaa se, että Koraania ei pitäisi muslimien teologian mukaan lukea kannesta kanteen, koska Koraania ei ole järjestetty tällä tavoin kronologisesti. Aikajärjestys on kuitenkin relevanttia Koraania tarkasteltaessa, koska jos sisäisiä ristiriitoja löytyy, myöhemmin esitetty seikka kumoaa aiemmin esitetyn. Katumuksen suura (suura 9) on muslimien teologian mukaan viimeisin. Jos lukee suuran yhdeksän (Katumuksen suura), tietää siis periaatteessa mikä on Koraanin lopullinen kanta asioihin. Suura yhdeksän sisältää myös kuuluisan Miekkajakeen (9:5).

PS. Jos vierailette enemmän tai vähemmän radikaaliryhmiä omaavassa muslimimaassa ja vaikutatte paikallisten keskuudessa, kannattaa huolestua jos muslimi ei tervehtiessään tai erityisesti kotiinsa päästäessään sano "as-salam alaikum". Tämä tervehdys ei ole pelkkä "morjens", vaan muslimin lupaus siitä, että hän takaa kyseisen henkilön hyvinvoinnin. Jos tätä tervehdystä ei kuulu, saattaa olla että keittössä odottaakin huppupäisiä miehiä machetet käsissään. Ja pian taas myydään dvd:eitä, joiden kannessa lukee "The Beheading of an Infidel!" Afganistanissa länsimaalaiset ovat erityisesti oppineet tämän kantapään kautta.
 
Islam to become Russia’s predominant religion by 2050?
"Islam is likely to become the primary religion in the Russian Federation by 2050 due to the high birth rate in Muslim republics."

Rosengård: Ambushes against fire brigade

"A disturbing trend has developed in the Rosengård suburb of Malmo. Youth set fire to shrubbery, mopeds and buildings in order to bring the fire brigade. When they arrive, the firemen are subjected to verbal and physical jeering, spitballing, egg and stone throwing."

Fire-fighters given police escort to rowdy Malmö suburb

Youths clash with police on Malmö estate

The British sharia 'crime' court in a cafe where knifemen walk free

"Sharia law "courts" are already dealing with crime on the streets of London, it emerged today."


Ja Kylli miten sä kehtaat haukkua mua rasistiksi? Saako täällä nyt haukkua IHMISIÄ rasisteiksi ihan tuosta vaan mitä, hä?
 
NJ - en ole haukkunut sinua rasistiksi, se koira älähtää... ;)

Suomalaisen median näkökulma islamiin on ulkopuolinen

Työelämästä syrjäytyneiden miesten väkivalta on hallinnut Suomen henkirikollisuutta koko toisen maailmansodan jälkeisen ajan, ja sen kokonaisosuus henkirikoksista on viime vuosikymmeninä entisestään kasvanut. Myös henkirikollisuuden tasoero muihin Pohjoismaihin ja ilmeisesti koko läntiseen Eurooppaan näyttäisi syntyvän pääosin tämän ryhmän alkoholisidonnaisesta väkivallasta.

Suomalaiselle väkivallalle on ominaista voimakas yhteys humalahakuiseen alkoholin käyttöön. -- Toinen keskeinen asia väkivallan vähentämiseksi ovat toimet syrjäytymisen ehkäisemiseksi ja syrjäytyneen väestön yhteiskuntaan kiinnittämiseksi. Ainakin henkirikokset ja muu vakavin väkivalta kasautuu hyvin voimakkaasti väestöön, jolla on keskimääräistä vähemmän erilaisia taloudellisia, sosiaalisia ja sivistyksellisiä resursseja.

Rasistisia rikoksia tekevät varsinkin nuoret suomalaismiehet. Epäillyistä 85 prosenttia oli miehiä, joista lähes puolet oli alle 24 vuotiaita.
 
Enhän minä, tasapainotan vaan välillä tätä propagandaa toiseen suuntaan! :piis:
 
Back
Ylös Bottom