Maahanmuutto

Meta title: 💥 Maahanmuutto – yksi aikamme kuumimmista yhteiskuntakysymyksistä ilman silkkihansikkaita, mutta faktoihin nojaten

Meta description: Keskustelua maahanmuutosta, integraatiosta, talous- ja turvallisuusnäkökulmista – näkemyksiä ja kokemuksia laidasta laitaan asialinjalla.


Ei siinä ristiriitaa ole. Valitettavasti suomalaisten käsitys omasta ahkeruudestaan ovat satua, tosiasia on, että suomalainen duunari on valmis tekemään vähän töitä isolla palkalla - ja pienipalkkaisimmat/epämiellyttävimmät työt eivät enää kiinnosta lainkaan. Yllättävän moni suomalainen 20-40 vuotias huonosti koulutettu mies on työtön omasta halustaan. Lisäksi monet tekevät työttömyyskorvauksen ohella töitä harmaan talouden parissa, tukien näin myös rikollisuutta välillisesti. Näin toimivat myös monet maahanmuuttajat, todettakoon. Eikä tämä poista sitä tosiasiaa, mikä liittyy tehdastyön tulevaisuuteen Suomessa. Neljäntonnin kuukausiliksa paperialan duunareilla ---> tehdas Intiassa tai Romaniassa. Onnittelut.

Höhöö, globalisaatio-ekspertti Schillinger vauhdissa. Se tehdas nyt lähtisi Romaniaan vaikka palkat täällä olisivat 2500 euroa kuussa. Romaniassa vastaavasta duunista maksetaan varmaan 1000 euroa kuussa tai alle.

Kansallisesta tuotantoparadigmasta luopumisen myötä on luotu mystinen "globaali kilpailuasetelma", jossa kansallisvaltiot prostituoivat omia suvereeneja oikeuksiaan houkutellakseen suoria ulkomaisia sijoituksia sekä yrityksiä sijoittautumaan omalle alueelleen, jotta voisivat kerätä näiltä muun muassa verotuloja.
 
Ei siinä ristiriitaa ole. Valitettavasti suomalaisten käsitys omasta ahkeruudestaan ovat satua, tosiasia on, että suomalainen duunari on valmis tekemään vähän töitä isolla palkalla - ja pienipalkkaisimmat/epämiellyttävimmät työt eivät enää kiinnosta lainkaan. Yllättävän moni suomalainen 20-40 vuotias huonosti koulutettu mies on työtön omasta halustaan. Lisäksi monet tekevät työttömyyskorvauksen ohella töitä harmaan talouden parissa, tukien näin myös rikollisuutta välillisesti. Näin toimivat myös monet maahanmuuttajat, todettakoon. Eikä tämä poista sitä tosiasiaa, mikä liittyy tehdastyön tulevaisuuteen Suomessa. Neljäntonnin kuukausiliksa paperialan duunareilla ---> tehdas Intiassa tai Romaniassa. Onnittelut.

Et sitten itse kysymykseen kuitenkaan vastannut? Ja oletko oikeasti sitä mieltä että suomalaiset on laiskempia kuin esim. somalit tai irakilaiset?
 
Höhöö, globalisaatio-ekspertti Schillinger vauhdissa. Se tehdas nyt lähtisi Romaniaan vaikka palkat täällä olisivat 2500 euroa kuussa. Romaniassa vastaavasta duunista maksetaan varmaan 1000 euroa kuussa tai alle.

Äh, lue aiemmat kommenttini. Ongelma ratkeaisi, jos suomalainen työläinen saisi sen tonnin kuussa normityöajalla tai hieman enemmän tekemällä 12-14 tuntia päivässä. Näin syntyisi kilpailukykyä ja työpaikat pysyisivät suomalaisilla. Ostovoimaa tuettaisiin keskittämällä tehtaiden yhteyteen edullinen ruokailu, lastenhoito jne. Tämä olisi sekä luonnon että tuottavuuden kannalta tehokasta eikä takuulla tarvittaisi niin paljon ulkomaalaisia.
 
Äh, lue aiemmat kommenttini. Ongelma ratkeaisi, jos suomalainen työläinen saisi sen tonnin kuussa normityöajalla tai hieman enemmän tekemällä 12-14 tuntia päivässä. Näin syntyisi kilpailukykyä ja työpaikat pysyisivät suomalaisilla. Ostovoimaa tuettaisiin keskittämällä tehtaiden yhteyteen edullinen ruokailu, lastenhoito jne. Tämä olisi sekä luonnon että tuottavuuden kannalta tehokasta eikä takuulla tarvittaisi niin paljon ulkomaalaisia.

Vai oisko kuitenkin järkevämpää siirtyä ihan suoraan kolhoosi meininkiin? Tehtäis duunia ja saatais siitä sitten safkat palkaksi. Mitä sitä ihminen rahalla tekee.
 
Hail, hail! Keskustelussa oli jo ennen kuullun maku mutta onneksi työväenluokan haju sai uusia, entistä viihdyttävämpiä ameeboja esiin jalkalistan takaa.

Sitten kun Schillinger on saanut levyseppähitsaajafobiansa kuriin hän voisi tehdä jotain rasismilleen. Ettei mene ketju lukkoon.

Islamko ne tehtaat Suomesta Romaniaan vei?
 
Hail, hail! Keskustelussa oli jo ennen kuullun maku mutta onneksi työväenluokan haju sai uusia, entistä viihdyttävämpiä ameeboja esiin jalkalistan takaa.

Sitten kun Schillinger on saanut levyseppähitsaajafobiansa kuriin hän voisi tehdä jotain rasismilleen. Ettei mene ketju lukkoon.

Islamko ne tehtaat Suomesta Romaniaan vei?

:thumbs:
 
Äh, lue aiemmat kommenttini. Ongelma ratkeaisi, jos suomalainen työläinen saisi sen tonnin kuussa normityöajalla tai hieman enemmän tekemällä 12-14 tuntia päivässä. Näin syntyisi kilpailukykyä ja työpaikat pysyisivät suomalaisilla. Ostovoimaa tuettaisiin keskittämällä tehtaiden yhteyteen edullinen ruokailu, lastenhoito jne. Tämä olisi sekä luonnon että tuottavuuden kannalta tehokasta eikä takuulla tarvittaisi niin paljon ulkomaalaisia.

Kansallisesta tuotantoparadigmasta luopumisen myötä on luotu mystinen "globaali kilpailuasetelma", jossa kansallisvaltiot prostituoivat omia suvereeneja oikeuksiaan houkutellakseen suoria ulkomaisia sijoituksia sekä yrityksiä sijoittautumaan omalle alueelleen, jotta voisivat kerätä näiltä muun muassa verotuloja.

Koko talouden globalisaatio on alunperin ollut myytti, jota on vaan tarpeeksi kauan viljelty ja siitä on hitaasti kehittynyt tosiasia, kun yritykset ovat alkaneet "varautumaan" globalisaatioon muun muassa fuusioitumalla ensiksi monikansallisiksi yrityksiksi. Samalla on alkanut perverssi kilpailu valtioiden välillä siitä, mikä valtioista voi houkutella eniten suoria sijoituksia sekä saada yrityksiä sijoittautumaan omalle alueelleen. Tämä on siis vaatinut politiikkoja, joissa rajoituksia valtioiden väliseltä kaupalta on purettu, valtio-omisteisia yrityksiä yksityistetty sekä yritysverotusta alennettu (josta huolimatta suuri osa yrityksiä hyödyntää veroparatiiseja toiminnassaan).

Pikkuhiljaa yrityksistä onkin kehittynyt "ylikansallisia", kun ne voivat päättää mihin sijoittautuvat eli voivat päättää mitä tuotannon ylijäämälle tapahtuu. Yrityksistä (paradoksaalisesti osa entisiä valtio-omisteisia yrityksiä) on siis itsessään tullut kansallisvaltioista irrallisia suvereeneja toimijoita. Valtiot ovat siis hyvin pitkälti itse tuottaneet tilanteen, jossa niiden oma päätös- ja vaikutusvalta heikkenee jatkuvasti ja yritysten sen sijaan lisääntyy.

Kansallisella tuotantoparadigmalla tarkoitin nimenomaan sitä, että kansallisvaltion sisällä tarvittavat hyödykkeet valmistettiin pääosin kys. valtion sisällä valtio-omisteisten yritysten toimesta, ainoastaan tarvittavat raaka-aineet tuotettiin ulkomailta.

Onko kehitys sitten toivottavaa? Ei minun mielestäni. Ei ole järkevää alistaa itseään joillekin abstrakteille "markkinoiden vaatimuksille" sekä myytille jostain eksogeenisesta globalisaatiosta, joka vaan tulee ja vie duunit.
 
Itseasiassa mitään fobiaa ei ole, päinvastoin näen yhteiskunnan kehityksen kannalta kaltaisenne tarpeellisina. Pyramidi tarvitsee hyvät perustukset - työläisen. Se onko työläisellä siniset vai ruskeat silmät ei merkitse mitään, keskeistä on tuottavuus ja sitä kautta syntyvä elintaso - joka hyödyttää myös työläistä itseään.

Islam ei vienyt tehtaita Romaniaan, hyvää päättelyä. Suomalaisen työläisen ahneus ja laiskuus vei.
 
Eli koko suomi on siis yhtä laiskaa ja ahnetta kuin paperityöläiset? Niissäkin oli se vika et ne keksi et ne voi pyytää lisää rahaa. Ahneus, se on ihmisen aika yleinen piirre, jos jotain saa helpommin niin siihen yleensä pyritään. Luuletko oikeesti et Ahmed ei käy pummaamas rahaa fattalta sit ku se keksii et se saa sitä sieltä, vaan menee mieluummin ISS:lle töihin siivoamaan junia?
Ja kerroppas nyt, en jaksa alkaa ettii koko trediä läpi, et mitä oikein teet työkses ku sul on varaa pitää alapuolellas käytännössä KAIKKIA esim. pakkiksella pyöriviä ihmisiä, veikkaan ettei täälläkänn jokainen oo levyseppähitsaaja.
Ja kuka sit sun "mersun" suoristaa ku duunari ajelee kännipäissää kylkeen ku on niin vittuuntunu pieneen palkkaansa ja heikkoon älyynsä kun ei ole kaltaisesi suuri johtaja?
 
Jahas, vieläkö te lapset jaksatte. Reino oli oikein omistanut kokonaisen postin mulle, kiitos siitä. ;) Mulla on nyt vähän huono omatunto kun se taisin olla minä joka sai porukan lähtemään tälle amis vs. akateeminen -linjalle. En kyllä hakenut takaa sitä mistä nyt puhutaan - vaikuttaa vähän turhalta vastakkainasettelulta.
 
Suomalaisen työläisen ahneus ja laiskuus vei.

Ennen vanhaan, mies pystyi elättämään perheen vaikka nainen olisi jäännyt kotiin lapsia ja taloutta hoitamaan. Nyt tilanne on, että mies ja nainen käy töissä ja eläminen nippa nappa onnistuu. Kaikki on toki suhteellista mutta näkisin, että ostovoimaa on alennettu reilusti vaikka perheessä on kaksi palkkaa nauttivaa. En tarkoita, että naisen pitäisi jäädä kotiin lapsia hoitamaan mutta näkisin niin, että naisen on melkeinpä pakko käydä töissä, että eläminen onnistuu ja velkoja saadaan maksettua.

Tämä menee:

:offtopic: -puolelle.
 
Itseasiassa mitään fobiaa ei ole, päinvastoin näen yhteiskunnan kehityksen kannalta kaltaisenne tarpeellisina. Pyramidi tarvitsee hyvät perustukset - työläisen. Se onko työläisellä siniset vai ruskeat silmät ei merkitse mitään, keskeistä on tuottavuus ja sitä kautta syntyvä elintaso - joka hyödyttää myös työläistä itseään.

Islam ei vienyt tehtaita Romaniaan, hyvää päättelyä. Suomalaisen työläisen ahneus ja laiskuus vei.

Avoimen halveksuntasi ja ylimielisyytesi vuoksi säätiedotus lupaa sinulle voimistuvaa vittuilua kunnes viisastut ja/tai vaihdat nickiä. Onnea vaan käymällesi "keskustelulle."

Sillä kysyin kun threadin otsikossa on tuo islam... Muistatko kun suomalaisen laiskuus ja ahneus vei tehtaat Viroon? Nyt virolaisen laiskuus ja ahneus vie tehtaat vielä kauemmas. Romanialainen muuttuu liian laiskaksi ja ahneeksi sitten kun joku Paskastan saadaan siihen jamaan että sinne uskaltaa investoida muutamaksi vuodeksi. Kovia ovat tehtaat muuttamaan. Ettei peräti olisi tehtaat itse se joka levittää laiskuutta ja ahneutta.
 
Kohta tulee tehtaat takaisin kiinasta suomeen, koska kiinalaisten työmoraali on sitä sorttia, että jos paperissa on ohje ja sen huomataan olevan väärin, asialle ei tehdä mitään vaan porskutetaan menemään. Myös laatu on ala-arvoista. Virolaiset taas eivät sen parempia ole, omien aivojen käyttö tuntuu olevan vieras käsite. Näin ainakin meillä... :hyper:

Sori offtopic.
 
Avoimen halveksuntasi ja ylimielisyytesi vuoksi säätiedotus lupaa sinulle voimistuvaa vittuilua kunnes viisastut ja/tai vaihdat nickiä. Onnea vaan käymällesi "keskustelulle."

Sillä kysyin kun threadin otsikossa on tuo islam... Muistatko kun suomalaisen laiskuus ja ahneus vei tehtaat Viroon? Nyt virolaisen laiskuus ja ahneus vie tehtaat vielä kauemmas. Romanialainen muuttuu liian laiskaksi ja ahneeksi sitten kun joku Paskastan saadaan siihen jamaan että sinne uskaltaa investoida muutamaksi vuodeksi. Kovia ovat tehtaat muuttamaan. Ettei peräti olisi tehtaat itse se joka levittää laiskuutta ja ahneutta.


Jos sillinkeri kuuluu oikeesti sit siihen vähemmistöön mihin uskottelee kuuluvansa, eli johonki huippupalkkaiseen johtamistyöhön ni sillähän on oikeus halveksua meitä. Vähemmistöt on aina kovimpia rasisteja, oli se sitten naapuri tai hiekkaneekeri. Valkoiset haluaa rotuerottelua, tummat veljet tappaa kaikki valkoiset. Whats the difference? :rolleyes:

Tunnen muutaman muslimin, ja tällä hetkellä ei ole mitään eripuraa mistään, mutta mistä vitusta minä tiedän minkä punasen puolikuun "myyriä" ne on?
Kuinkas paljon suomessa on nyt populaa tuolta lähi-idästä?
 
Nyt kun saadaan vielä Kylli takaisin keskusteluun niin kesä on pelastettu!

Ja samapa tuo: vaikka pojat kuinka paljon runkkaisitte toisianne ringissä ja ihailisitte toistenne kirjoituksia, ei tosiasia muutu mihinkään: Suomeen tulee kokoajan lisää ulkomaalaisia ja te, hyvät herrat, ette mahda sille asialle yhtään mitään.

Nooh. Katotaan nyt. Selvästikään niitä ei ole vielä niin paljon kuin sinä haluaisit, joten taistelu lienee vielä kesken. :)

Siinä missä te pistäisitte mielellään neekerit takaisin puuvillapelloille, minun näkökulmastani tämän palstan keskivertoduunari pitäis laittaa takaisin tehtaisiin ja pelloille tekemään 12-14 tunnin työpäivää paskalla palkalla. Luokkayhteiskunta takaisin, niin ei jää teille työläisille niin paljon aikaa ryypätä, riehua eikä yrittää osallistua yhteiskunnalliseen debattiin. Siinähän ratkeaisi myös ulkomaalaisongelma samalla, kun palkat olisi kohdallaan (=matalat) ja raippa pitäisi duunarit ahkerina, niin ei olisi niin suurta tarvetta tuoda työvoimaa ulkomailta. Siinä missä te pidätte Afrikan poikaa alempiarvoisena, minä pidän teitä - enkä syyttä.

Se on kyllä niin kaunista, kun ihminen sanoo avoimesti ja rehellisesti, mitä mieltä on asioista.

Enkä minä usko, että Schillinger on ajatustensa kanssa yksin. Olen varma, että mm. Astrid Thors ja monet muut ajattelevat aivan samalla tavalla: että suomalaiset perusduunarit ovat paskaporukkaa, joiden kuuluu tehdä paskaduunia mahdollisimman pienellä palkalla. Tässä nyt nähdään, että kuka täällä oikeasti ajattelee tyyliin "neekerit takaisin puuvillapelloille".

Schillinger on toki oikeassa siinä, että suomalaisessa yhteiskunnassa on paljon rakenteellisia ongelmia, jotka yhdessä muotihullutusten (globalisaatio, ilmastonmuutos) kanssa vaikeuttavat yhteiskunnan ja talouselämän toimintaa.

Mutta ei näitä suomalaisen yhteiskunnan rakenteellisia ongelmia voida ratkaista maahanmuuttoa lisäämällä, koska silloin lopputuloksena on, että meillä on valtava määrä sopeutumattomia (ja työttömiä) maahanmuuttajia ja ne ihan samat rakenteelliset ongelmat ratkaisematta. Tietysti voi olla, että juuri tämä on osalla näistä schillingereistä tavoitteenakin: hyvinvointiyhteiskunnan kaataminen lisäämällä loisten määrää niin kauan että homma kusee totaalisesti.

Ajatus luokkayhteiskunnan palauttamisesta on mielenkiintoinen. Itse ehdottaisin luokkataistelun hengessä, että pistetään nykyinen loisluokka vaihteeksi ihan oikeisiin töihin. Paskan kera tai illman. Eli kaikki nämä naistutkijat ja kehitysmaatutkijat ja yhden asian valtuutetut ja suvaitsevaisuuskonsultit ja sopeuttamiskoordinaattorit ja kansalaisjärjestötantat pois yliopistoista ja järjestöistä ja oikeisiin töihin. Tämä onnistuu ihan helposti sillä, että ei enää kustanneta noiden turhakejärjestöjen toimintaa verovaroista. Sellainen luokkataistelu olisi ihanaa.
 
Nooh. Katotaan nyt. Selvästikään niitä ei ole vielä niin paljon kuin sinä haluaisit, joten taistelu lienee vielä kesken. :)



Se on kyllä niin kaunista, kun ihminen sanoo avoimesti ja rehellisesti, mitä mieltä on asioista.

Enkä minä usko, että Schillinger on ajatustensa kanssa yksin. Olen varma, että mm. Astrid Thors ja monet muut ajattelevat aivan samalla tavalla: että suomalaiset perusduunarit ovat paskaporukkaa, joiden kuuluu tehdä paskaduunia mahdollisimman pienellä palkalla. Tässä nyt nähdään, että kuka täällä oikeasti ajattelee tyyliin "neekerit takaisin puuvillapelloille".

Schillinger on toki oikeassa siinä, että suomalaisessa yhteiskunnassa on paljon rakenteellisia ongelmia, jotka yhdessä muotihullutusten (globalisaatio, ilmastonmuutos) kanssa vaikeuttavat yhteiskunnan ja talouselämän toimintaa.

Mutta ei näitä suomalaisen yhteiskunnan rakenteellisia ongelmia voida ratkaista maahanmuuttoa lisäämällä, koska silloin lopputuloksena on, että meillä on valtava määrä sopeutumattomia (ja työttömiä) maahanmuuttajia ja ne ihan samat rakenteelliset ongelmat ratkaisematta. Tietysti voi olla, että juuri tämä on osalla näistä schillingereistä tavoitteenakin: hyvinvointiyhteiskunnan kaataminen lisäämällä loisten määrää niin kauan että homma kusee totaalisesti.

Ajatus luokkayhteiskunnan palauttamisesta on mielenkiintoinen. Itse ehdottaisin luokkataistelun hengessä, että pistetään nykyinen loisluokka vaihteeksi ihan oikeisiin töihin. Paskan kera tai illman. Eli kaikki nämä naistutkijat ja kehitysmaatutkijat ja yhden asian valtuutetut ja suvaitsevaisuuskonsultit ja sopeuttamiskoordinaattorit ja kansalaisjärjestötantat pois yliopistoista ja järjestöistä ja oikeisiin töihin. Tämä onnistuu ihan helposti sillä, että ei enää kustanneta noiden turhakejärjestöjen toimintaa verovaroista. Sellainen luokkataistelu olisi ihanaa.

Hmm, mulla tuntuu nyt olevan kaikesta omakohtaista kokemusta mutta sattumoisin olen ollut Viroa etelämpänä halpatyövoimaduunissa. Eli juuri sellaisella työpaikalla joka on viety pois kalliista lännestä. Sanoisin että sen jälkeen ei ole ollut valittamisen aihetta yhdessäkään suomalaisessa työpaikassa ja varmasti meillä olisi varaa laskea vähän vaatimustasoa. Näen itsekin että suomalainen työtapa ei ole niin tehokas kuin mitä hehkutetaan, koska leppoisampi työtahti sallii tehottomammat metodit. En kuitenkaan toivo samaa työntekijöiden kohtelua Suomeen koska meillä kaikilla on oikeus kilpailla ja mennä niin pitkälle kuin pystytään kouluttautumalla ja hakemalla hyvää työkokemusta. Enkä muutenkaan usko että suomalaisten duunarien iskeminen tayloristiseen tehtaaseen auttaa yhtään mitään, kun kehittyvien talouksien palkkataso on niin erilainen. Tämä ei mielestäni ole relevantti tapa puuttua maahanmuuttoon, mutta kertokaa toki jos olen ymmärtänyt jotain väärin.
 
Se on aina hauskaa kun bolsevikki tai patamusta kapitalisti puhuu. Molemmille on yhtä samantekevää kuka työn tekee ja missä, kunhan tekee nöyränä ja muistaa paikkansa. Kaikille muille on muutkin asiat tärkeitä kuin Tulos tai Unelma. Kuten koti, perhe, vapaus ja turvallinen tulevaisuus. Ne on laiskoja ja ahneita.

Elitismi on sairaus jonka oireista kärsivät toiset. Ruskeilla tai sinisillä silmillä.

Hyviä treenejä Sillineekerille. Varo salilla asko- ja lehi-proleja, niiden vilkkuvia persvakoja ja yritysten parasta ajattelemattomia näkemyksiä.
 
Saisikohan tuon Schillingerin näkemään punaista jos toteaisi olevansa paperi-insinööri? :D
 
Elitismi + Megalomania on sairaus jonka oireista kärsivät toiset. Ruskeilla tai sinisillä silmillä.

allnighte.gif
 
Back
Ylös Bottom