Maahanmuutto

[nyrkkeilijä]

Ranskassa nautitaan taas tämän Kaapelin mainostaman "väistämättömän kehityksen" hedelmistä. MTV3:n mukaan mellakoissa loukkaantunut tähän mennessä 60 poliisia.

Mellakat saivat alkunsa, kun kaksi neekeriä törmäsi varastetulla moottoripyörällä poliisiautoon.

Päivän david pisteet menevät näille apinoille




10 pistettä ja papukaia merkki

 

[Kaaleppi_]

Jos minä olisin Sarkozy, ottaisin mallia Putinista. Venäjällä tällainen mellakointi ei olisi mahdollista siitä yksinkertaisesta syystä, että se lopetettaisiin.

Eivät nuo apinat ymmärrä mitään muuta kuin kovia keinoja.

 

[tattikuningas]

Jos minä olisin Sarkozy, ottaisin mallia Putinista. Venäjällä tällainen mellakointi ei olisi mahdollista siitä yksinkertaisesta syystä, että se lopetettaisiin.

Eivät nuo apinat ymmärrä mitään muuta kuin kovia keinoja.

Yksi demokratian kulmakivistä on tappaa poliiseja ja turmella sekä yleistä että muiden kansalaisten omaisuutta mm. autoja polttamalla. Tätä ollaan kovasti venäjällekin viemässä. Panssarit kaduille niin johan naapuri-pojatkin rauhoittuisivat.

 

[Koipireisi]

Lukemieni raporttien perusteella lähiöiden "nuoret" nauttivat hävityksestä, kaaoksesta, väkivallasta ja anarkiasta. Kyllähän siinä rasismin uhri kummasti voimaantuu kun isolla porukalla saadaan mellakkapoliisit perääntymään. Kyllä nyt voi taas kävellä selkä suorana taikaseinälle nostamaan sossukorvauksia kun on saatu näytettyä systeemille kuka on kuka.

Meiltäkin löytyy ihan kotoperäistä paskasakkia joka jorma ojossa odottaa että pääsisi lyömään paikkoja paskaksi, polttamaan julkista omaisuutta ja pomppimaan paskalakeilta silmän poskelle. Heiltä vain puuttuu joukkovoima. Kaikkien suomalaisten velvollisuus olisi huolehtia siitä ettei tuota joukkovoimaa tule koskaan olemaankaan. Tässähän auttaa ennen kaikkea se ettei lähiöitä haalita täyteen joutilaita.

Mutta meillähän kaikki on HYVIN ja tulee aina olemaankin HYVIN. Kaapeli lupasi.

 

[Creepyshow]

Lukemieni raporttien perusteella lähiöiden "nuoret" nauttivat hävityksestä, kaaoksesta, väkivallasta ja anarkiasta. Kyllähän siinä rasismin uhri kummasti voimaantuu kun isolla porukalla saadaan mellakkapoliisit perääntymään. Kyllä nyt voi taas kävellä selkä suorana taikaseinälle nostamaan sossukorvauksia kun on saatu näytettyä systeemille kuka on kuka.

Meiltäkin löytyy ihan kotoperäistä paskasakkia joka jorma ojossa odottaa että pääsisi lyömään paikkoja paskaksi, polttamaan julkista omaisuutta ja pomppimaan paskalakeilta silmän poskelle. Heiltä vain puuttuu joukkovoima. Kaikkien suomalaisten velvollisuus olisi huolehtia siitä ettei tuota joukkovoimaa tule koskaan olemaankaan. Tässähän auttaa ennen kaikkea se ettei lähiöitä haalita täyteen joutilaita.

Mutta meillähän kaikki on HYVIN ja tulee aina olemaankin HYVIN. Kaapeli lupasi.

ite taas toivoisin että näin kävisi ennemmin KUIN myöhemmin. Päättäjät ottaisivat jo nyt kantaa asiaan, jos ottaisivat edes.

en tietenkään toivo että yksikään suomalainen loukkaantuisi

 

[Armas]

Meiltäkin löytyy ihan kotoperäistä paskasakkia joka jorma ojossa odottaa että pääsisi lyömään paikkoja paskaksi, polttamaan julkista omaisuutta ja pomppimaan paskalakeilta silmän poskelle. Heiltä vain puuttuu joukkovoima. Kaikkien suomalaisten velvollisuus olisi huolehtia siitä ettei tuota joukkovoimaa tule koskaan olemaankaan. Tässähän auttaa ennen kaikkea se ettei lähiöitä haalita täyteen joutilaita.

Kotoisella paskasakillamme on vain se perustavaa laatua oleva ero maahanmuuttajiin, että heillä on juuret Suomessa. On mummoa, pappaa, setää, tätiä jne. Kynnys lähteä tuhoamaan kotia ja kotimaataan on potenssiin korkeampi varsinkin kun mitään järkevää syytäkään ei ole eikä kohdetta jota vihata.

Miksi lähiöspurgut, joita Suomessa riittää pilvin pimein, eivät sytyttele autoja palamaan eivätkä juurikaan höngi sivullisten kimppuun?

 

[panu_k]

Ulkomaalaisten tekemät ja heihin kohdistuneet rikokset pääkaupunkiseudulla. Sosiaali- ja terveysministeriön monisteita.

Kaiken kaikkiaan ulkomaalaiset tekevät pääkaupunkiseudulla vähän ja lieviä rikoksia. Ulkomaalaiset tekevät erityisesti pahoinpitelyjä ja varkauksia, paljolti Helsingin ydinkeskustassa. Pelkkien alueellisten poliisitilastojen perusteella asiasta muodostuu vääristynyt kuva.

Ulkomaalaisten tekemät rikokset ovat usein uutisotsikoissa. Tiedotusvälineiden antama kuva rikollisuudesta ei välttämättä ole kovin totuudenmukainen. Tilastokeskuksen rikostilastojen mukaan ensimmäisessä oikeusasteessa tuomituista ja syyttäjältä rangaistusmääräyksen saaneista 3 % oli ulkomaalaisia pääkaupunkiseudulla. Vastaavasti ulkomaalaisten osuus alueen asukkaista oli noin 4 %.

Tilastojen perusteella ei voida osoittaa mitään etnistä ryhmää, joka olisi muita alttiimpi tekemään rikoksia.

En jaksa osallistua arvo- tai mielipidekeskusteluun :D.
Rasismia ei voi perustella rationaalisesti, joten asiasta on turha vääntää.
Saman tyyppinen asia kuin uskonto. Jumalaa ei voi perustella, mutta silti moni uskoo, ja uskokoon minun puolestani, kunhan eivät häiritse yhteiskuntarauhaa :P.

 

[YLIJUMALA]

Pelkkien alueellisten poliisitilastojen perusteella asiasta muodostuu vääristynyt kuva.

Väärin.

 

[RidAH]

Väärin.

Luulen myös näin.

Eiköhän tilastot nimenomaan poliisin raporteista paljasta totuuden minkä etnisen ryhmän tai ryhmien suhteen kuluu virkavallalta eniten resursseja.

Lähtisin siitä oletuksesta, että poliisin tilastoissa on huomattavasti vähemmän vääristymää johtuen etnisen taustan tuomista komplikaatioista, koska poliisit vastaavat kutsuihin usein ilman tietoa mistään etnisyysasioista ja kirjoittavat raportin koska vastasivat kutsuun, eivätkä voi antaa etnisen taustan vaikuttaa raportin kirjoittamiseen eikä siihen tuleeko se raportista selville. Tuomioistuimella on aika paljon enemmän harkinnanvaraa jos tuomioiden lukumäärällä asiaa mitataan.

 

[maneater]

Tilastojen perusteella ei voida osoittaa mitään etnistä ryhmää, joka olisi muita alttiimpi tekemään rikoksia.

Siis tämähän nyt on täyttä paskaa.

Mistä monisteesta moisen 'tiedon' löysit?

 

[Obsid]

Juu on se kyllä jännä että kyseinen "informaatio" on täysin ristiriidassa oikeusministeriön raportteihin. Oikeen sosiaali- ja terveysministeriön monisteita :D.

Monikulttuurisuutta ei voi perustella rationaalisesti, joten asiasta on turha vääntää.

 

[Koipireisi]

Ulkomaalaisten tekemät ja heihin kohdistuneet rikokset pääkaupunkiseudulla. Sosiaali- ja terveysministeriön monisteita.

Kaiken kaikkiaan ulkomaalaiset tekevät pääkaupunkiseudulla vähän ja lieviä rikoksia. Ulkomaalaiset tekevät erityisesti pahoinpitelyjä ja varkauksia, paljolti Helsingin ydinkeskustassa. Pelkkien alueellisten poliisitilastojen perusteella asiasta muodostuu vääristynyt kuva.

Ulkomaalaisten tekemät rikokset ovat usein uutisotsikoissa. Tiedotusvälineiden antama kuva rikollisuudesta ei välttämättä ole kovin totuudenmukainen. Tilastokeskuksen rikostilastojen mukaan ensimmäisessä oikeusasteessa tuomituista ja syyttäjältä rangaistusmääräyksen saaneista 3 % oli ulkomaalaisia pääkaupunkiseudulla. Vastaavasti ulkomaalaisten osuus alueen asukkaista oli noin 4 %.

Tilastojen perusteella ei voida osoittaa mitään etnistä ryhmää, joka olisi muita alttiimpi tekemään rikoksia.

En jaksa osallistua arvo- tai mielipidekeskusteluun :D.
Rasismia ei voi perustella rationaalisesti, joten asiasta on turha vääntää.
Saman tyyppinen asia kuin uskonto. Jumalaa ei voi perustella, mutta silti moni uskoo, ja uskokoon minun puolestani, kunhan eivät häiritse yhteiskuntarauhaa :P.

Kas, monikulttuuribotti.

Kuitataan yhdellä viestillä, hatusta vedetyillä luvuilla ja väärillä johtopäätöksillä kaikki "vastapuolen" argumentit (joita on asetuksista riippuen 400 sivua tai enemmän). Johtopäätöksistä ei keskustella koska rasismi on väärin.

Kiitos demonstraatiosta. :hyvä:

 

[argh]

Noo.. Kyllä noista saksasta, ranskasta ja ehkä parista muustakin euroopan maasta lohkeaa muutaman kymmenen vuoden sisällä uusia maita.. Saa vain nähdä tuleeko siitä yhtä veristä kuin entisen jugoslavian hajoamisesta..

 

[tattikuningas]

Toivottavasti saksalaiset lopettavat liian kauan jatkuneen nynnyilynsä ennen sitä ja näyttävät muille "roduille" kaapin paikan tällä mantereella.

 

[nevahood]

Tilastojen perusteella ei voida osoittaa mitään etnistä ryhmää, joka olisi muita alttiimpi tekemään rikoksia.

Siguainesta. :lol2:

 

[astro]

Pat Condell: The Trouble with Islam

http://www.youtube.com/watch?v=HhN6CG1zCRc&feature=related

Muutkin ton tyypin videot on aika hauskoja pakinoita.

 

[parka]

Tässä linkki toiseen leiriin,

http://vapaaliikkuvuus.net/

Nopella silmäyksella sivustoilta ei löydy minkäänlaisia perusteluja mieleipiteille, joita siellä esitetään.

 

[panu_k]

Haha, mikä ketju :D

Sos ministeriö joskus julkaissut tuon, en tiedä milloin tai missä. En ole edes varma mistä tiedot ovat peräisin, kunhan nyt heitin tuon tänne, muistuttaakseni siitä, että jotain lukuja on välillä hyvä esittää :D

No, eihän nuo sos. ministeriön tilastot johtanut siihen päätelmään, että rasismia ei voi perustella rationaalisesti :D Siihen johtaa ihan rationaalinen päättely.

Rasismi = vihaa, ennakoluuloja tai vastaavaa jotain ihmisryhmää vastaan. Tämä olisi ihan ok, mutta kun ihmisryhmän määritteleminen on mahdotonta, tippuu mielestäni kaiken tyyppiseltä rasismilta pohja :D

Yksilöitä voi vihata niin paljon kuin ikinä tahtoo, mutta kokonaisen ihmisryhmän vihaaminen/yleistyksien tekeminen on mielestäni vaikeaa, koska käsitteet kuten "ryssä", "naapuri" etc. ovat suunnilleen yhtä hyödyllisiä kuin käsite "terroristi" amerikkalaisten poliitikkojen retoriikassa.

Ne eivät oikeastaan kuvaa yhtään ketään. "naapuri" määritelmänä tehdään (käsittääkseni) ihon värin ja taustan (eg. vanhempien tai heidän vahempien kotimaan perusteella).
Tässä on mielestäni kaksi ongelmaa. Ensinnäkin, milloin pigmentti on tarpeeksi tumma, että kuuluu kategoriaan "naapuri"? Voiko tämän saavuttaa myös keinotekoisesti? Ovatko valkoihoiset somalialaiset neekereitä?
Tausta/kotimaa on erittäin haasteellinen käsite, koska passissa lukeva kotimaa ei sinäänsä sano mitään henkilön subjektiivisesta kansallisuuden kokemuksesta. Itse olen suomen kansalainen, mutta johtuen taustastani koen myös olevani amerikkalainen (jopa enemmän kuin suomalainen). Myös ruotsalainen kulttuuri on minulle tuttua ja tärkeää. Lähes kaikkien ihmisten taustat ovat yhtä monimutkaisia sotkuja.

Loppujen lopuksi uskon, että tuo "Tilastojen perusteella ei voida osoittaa mitään etnistä ryhmää, joka olisi muita alttiimpi tekemään rikoksia." lause on totta.
Tämä ei per se johdu noista sos. ministeriön tilastoista (joista voi perustellusti olla montaa mieltä, kukaan teistä ei tosin vaivautunut perustelemaan ), vaan siitä, että "etnisen ryhmän" käsite on mielestäni absurdi ja vailla perusteita. Jos ryhmiä ei ole, ei ryhmiä voida poimia.

En sano, että ei saisi olla rasisti.
Sanon, että se on mielestäni hölmöä, sillä mielestäni mikään "ihmisryhmä" ei kelpaa analyyttiseksi kategoriaksi.
Sitä mitä ei voi määritellä, ei voi tutkia.
Ja tässä päästään ajatuksen juoksuni ytimeen: teoriassa on mahdollista, että ruotsalaiset ovat kaikki homoja, amerikkalaiset idiootteja, afrikkalaiset musikaalisia, suomalaiset sivistymättömiä rasistisia juntteja jotka eivät osaa käyttää metroa tai käyttää alkoholia, mutta mitään em. väitettä ei voi todistaa, sillä tutkimuskohdetta ei pystytä kunnolla rajaamaan.
Tämän takia rasismia ei voida rationaalisesti perustella.

Käytännön vuoksi tälläisten kategorioiden käyttö on välttämätöntä, mutta niistä tehdyillä havannoilla ei sinäänsä voi mitään vedenpitävästi perustella. Itsekkin käytän käsitteitä, kuten intialainen, japanilainen tai somali, mutta olen tietoinen niissä piilevistä vaaroista sekä niiden ongelmista.

Mutta, kuten jo aikaisemmin sanoin, jos tahtoo uskoa Jumalaan, olla rasisti tai pelätä öisin kummituksia, on mielestäni täysin vapaa tekemään niin.
Noissa asioissa on myös hyvät puolensa. Ajatus mustavalkoisesta maailmasta, jossa on parempi kuin muut vain ihonvärin takia on lohduttava, kuten on myös ajatus ikuisesta elämästä.

Ihmismieli tuntuu kaipaavan yleistyksiä ja mustavalkoisuutta. Tätä tarjoavalla kamppanialla G.W. Bush on valittu toimistoon jo kaksi kertaa :D
Tätä rasistinen ajattelu todellakin tarjoaa. Ja kukapa voi väittää, että tämä olisi väärin. En minä ainakaan. If it makes you happy, be my guest.
Tietenkin on eri asia, jos tälläisen ajattelun takia aletaan lahdata ihmisiä. Tuo tietenkin koskee myös mitä tahansa ideologiaa.

Useinhan rasismi ei esiinny niin yksinkertaisissa muodoissa, kuin mitä olen edellä esittänyt. Rasismi on erittäin monimutkainen ja monitasoinen sosiaalinen ilmiö, joka usein piiloutuu niin, että rasistista käytöstä saattaa olla todella vaikea tunnistaa. Pohjimmiltaan se on kuitenkin mielestäni siitä, mistä olen edellä puhunut.

Tässä minun hauska huomio suomessa esiintyvästä rasismista ;). Tämä ei ole kauhian vaka tapaus, kertoo vaan, että moni suomessa asuva henkilö ei ole tottunut kohtaamaan eri ihonvärin omaavia ihmisiä -- elikkä siis, jos ihminen, jonka iho on hyvin tumma ohittaa jonossa, ajaa bussia tai laulaa kirkossa huonosti tuntuu monelle suomalaiselle olevan mahdotonta todeta, että "joku ohitti minut jonossa" tai "kuski sanoi minulle hei" tai "helvetti se tyyppi lauloi huonosti".
Minun arkikokemukseni kertoo, että jostain syystä se ihonväri on manittava. Joko tyyliin tummempi herra tai sitten ihan vaan naapuri. Tätä en vaan voi käsittää :D Mitä helvetin väliä sillä ihonvärillä on? Joku hakkasi sinut. All right. Pahentaako asiaa se, että tyypin iho oli tietyn värinen? Kun et kuitenkaan voi yleistää kokemusta muihin saman ihonvärin omaaviin, en ymmärrä miksi siihen edes kiinnitetään huomiota.

Kaipa kaikki tälläinen on hirveästi kasvatuksesta ja muusta kiinni. Minut pienenä suunnileen hakattiin koulussa, jos käytin termiä "black". Mutta jotenkin kasvoin siihen, että kun lähi ympäristöstä löytyy 20 eri kansalaisuutta, 200 eri ihon väriä ja tuhansia eri kulttuurien sekoituksia edustavia ihmisiä, heidän lajitteleminen kategorioihin (tai arvosteleminen!) "rodun", kielen tai kansalaisuuden perusteella tuntui suunnilleen yhtä toivottomalta kuin rakentaa Rooma tulitikuista.

Tässä minun ajatuksiani aiheesta.

 

[HC76]

Joku hakkasi sinut. All right. Pahentaako asiaa se, että tyypin iho oli tietyn värinen?

No kyllähän se siinä vaiheessa rassaa jos ne tyypit ovat ns. samaa lainaporukkaa joille tänne turvapaikka on tarjottu. Alkaa ihminen miettiä että mikä vittu on kun ei osata käyttäytyä TOISTEN mailla. Sitten alkaa jo vituttaa. Ja sitten tuleekin lisää lainaporukkaa.

 

[Counterfeith]

No kyllähän se siinä vaiheessa rassaa jos ne tyypit ovat ns. samaa lainaporukkaa joille tänne turvapaikka on tarjottu. Alkaa ihminen miettiä että mikä vittu on kun ei osata käyttäytyä TOISTEN mailla. Sitten alkaa jo vituttaa. Ja sitten tuleekin lisää lainaporukkaa.

Niin juuri. Maa osoittaa hyväntahtoisuuttaan heille ja he hakkaavat jonkun "ikäänkuin" kiitokseksi.

Moni heistä ei tunnu tajuavan että heitä ei olisi ollut edes pakko OTTAA tänne. Eikö?